[Бригадир]

Я электрички мею в виду.

Будет указание от ЦТ - будут и заниматься. Учитывая то, что в Мичуринск поступило достаточно Демихов, несколько ЭР9пк для данного участка можно выделить.

[Светофор]

Я электрички мею в виду.

Будет указание от ЦТ - будут и заниматься. Учитывая то, что в Мичуринск поступило достаточно Демихов, несколько ЭР9пк для данного участка можно выделить.

Скорее указание от ЦЛП...

[DennisM]

А указание от ЦТ или ЦПЛ откуда возьмётся? Их, ИМХО, существующее сейчас устраивает - ЧС4 и пара ЦМВ... "Электровозов у нас мнооого..."

Сообщение отредактировал DennisM: 01 Март 2008 - 18:10

[Сергей]

Как раз политика ЦЛ сейчас в замене локомотивной тяги на пригороде на моторвагонную, особенно электровозы, поскольку это в ряде случаев более просто и выполнимо.
Смотрите пример на Северной дороге (Вологодское отделение), Октябрьской дороге (Петрозаводское отделение), Горьковской дороге (электропоезда теперь появились везде от Вековки до Дружинино, хотя в ряде мест ими там и не пахло) и т.д.
на МЖД у нас просто меньше таких ситуаций.
Остались немногие:
1) Узуново - Павелец 1
2) Рязань - Старожилово на вых. дни лето (ну никак она в график оборота электричек не ложится)
Все упирается в отсутствие ремонта и эксплуатации переменников на МЖД.
Но лично я вижу решение этой проблемы в перевязке графика оборотов пригородной дирекции Ю-В дороги и в выделении составов с их стороны, но для этого придется назначать дополнительные поезда или что-то менять довольно радикально в расписании.
Сейчас Юго-Восточники забрали себе всю контрольно-ревизионную работу вплоть до Рязани, всю выручку с поездов берут себе. Почему бы и не сделать аналогичную схему и на Узуновском направлении? Не думаю, что, если с ними пообщаться и предложить им конкретные варианты взаимодействия по проблемным участкам, они откажутся от сотрудничества. Но только кто будет в МЖД хлопотать по этому поводу? Лично у меня нет пока ответа на этот вопрос, заинтересованных лиц в решении данных вопросов я пока не вижу.

[Машинист]

Тема действительно от электромотрис далеко ушла...

Что же до так называемых "проблемных" направлений - Узуново-Павелец, Черусти - Вековка - действительно, наведение там порядка РЖД это совершенно не нужно, и никого не волнуют проблемы пассажиров. Другое дело, местные власти настаивают на том, что бы хоть какое-то пригородное сообщение сохранялось - позиция РЖД: да нате вам, что поплоше, только не нойте... Соцзаказ выполнен? Что-то ездит? Ну и всё. А что, и как оно там ездит - это уже никого не волнует...

PS. По поводу Узунова - Павельца пришла в голову крамольная мысль: а если его перевести на постоянку... Или отдать ЮВЖД...

проще отдать ЮВЖД и пустить прямую Узуново-Мичуринск.

[Машинист]

А как вам такие электрички для данных участков ,по-моему они на переменном токе.
http://www.rus-etrain.ru/re_sv_2_01.html
http://www.rus-etrain.ru/re_sv_03_01.html
http://www.rus-etrain.ru/re_sv_04_01.html

[Олег Чечулин]

Почему мы все привязаны к схеме М+П?
И опять же, допустим, есть 4 движка на 4 вагона (Пг+М+М+Пг). В чем принципиальное отличие выхода из строя двух движков в 4-вагонном составе с поломкой одного движка в 2-вагонном составе?

Вероятности этих событий несколько разные, а, следовательно, и суммарная надежность поездов разная.

Сообщение отредактировал Олег Чечулин: 06 Март 2008 - 04:32

[DennisM]

А как вам такие электрички для данных участков ,по-моему они на переменном токе.

Постоянники. Хотя концепция неплохая - на базе стандартной секции электропоезда, и не нужно оборудование, располагающееся на прицепном вагоне, перевешивать на моторный, как в случае одновагонной электромотрисы...

[MiStar]

Постоянники. Хотя концепция неплохая - на базе стандартной секции электропоезда, и не нужно оборудование, располагающееся на прицепном вагоне, перевешивать на моторный, как в случае одновагонной электромотрисы...

По ряду деталей СВ-02 все же действительно переменник на базе ЭР9п. А вот 03 и 04 - постоянники на базе ЭР2.

[Владимир (Петрозаводск)]

Извините за некоторый оффтоп (прочитал тему и 1-е страницы):

Я считаю, что электромотрисы или 2-вагонные электропоезда нужны:
Например, у нас в Карелии (НОД-4 ОКТ) на участке Беломорск - Маленга 4 вагона ЭД9М это просто очень много, как в принципе и на многих другие электрифицированные участках, в зависимости от времени суток на разных участках главного хода пассажиропотоки минимальны, при которых 4 вагона это очень много.
РА у нас по электрифицированным участкам запускать не хотят, говорят мол на электрифицированной линии пускать РА или еще что-либо дизельное запрещено.
Хотя РА для Карелии ПМСМ наиболее оптимальный вид ПС на обльшинстве участков...

[Машинист]

А вообще МСК и Ю-В можно было-бы договориться проще: отдать Ю-В ж.д. участки Рязань-Ряжск и Узуново-Павелец, взяв взамен Курск-Ржава-Белгород-Наумовка. Вопрос, фактически, большей частью "бумажный". Хотя конечно , РЖД не нужны простые ,с точки зрения рядового гражданина ,решения. Или это действительно не так просто. Кто знает ,подскажите, буду признателен.

[igla]

Например, у нас в Карелии (НОД-4 ОКТ) на участке Беломорск - Маленга 4 вагона ЭД9М это просто очень много, как в принципе и на многих другие электрифицированные участках, в зависимости от времени суток на разных участках главного хода пассажиропотоки минимальны, при которых 4 вагона это очень много.

Это не очень много. Дважды ездил вечерним поездом из Кеми (дело было летом в рабочие дни), оба раза трамваина была хорошо заполнена. По три ряда в проходе конечно не стояли, но и меньше, чем по 3 человека в купе не было. Наибольшая населённость была между Беломорском и Сумским Посадом.

[Михаил]

А как вам такие электрички для данных участков ,по-моему они на переменном токе.
http://www.rus-etrain.ru/re_sv_2_01.html
http://www.rus-etrain.ru/re_sv_03_01.html
http://www.rus-etrain.ru/re_sv_04_01.html

Они все служебного пользования
Но есть и исключение, СВ-05 летом работала на маршруте "Промышленная-Белово-Промышленная"

[Марат]

Еще по конструкции.
Нужно ли на подобных поездах ЭДТ?
ЭДТ позволяет экономить электричество и колодки, но...
На двух/трехвагонном составе колодок не так уж и много.
С четырех движков много электричества не вернешь (да и то только на постоянке).
Тормозные резисторы - штука достаточно увесистая, ее тоже надо возить (и еще тормозить).
Стоит ли в этом случае "сделать проще" и ограничиться только пневматикой?
P.S. Были бы асинхронные движки - был бы другой разговор. Но их сейчас нет на электричках (опытные, Русичи, трамваи - не в счет).

[DennisM]

Еще по конструкции.
Нужно ли на подобных поездах ЭДТ?

ИМХО, нет смысла усложнять конструкцию "трамвая", наоборот - чем проще он будет в обслуживании и эксплуатации, тем лучше.

[Марат]

Согласен. Только упрощать нужно не до уровня ЭР2 и ЭР9П.

[Бригадир]

Тормозные резисторы - штука достаточно увесистая, ее тоже надо возить (и еще тормозить).

Не стоит забывать, что ЭР2\ЭР9 тоже возят резисторы. Пусковые. Группами в подвагонном исполнении. На машинах с ЭДТ, резисторы установлены пускотормозные, т.е по умолчанию выполняют функцию пусковых. Другой вопрос - для чего нужно ЭДТ на малодеятельной линии. Напомню, изначально ЭДТ было введено на ЭР6\ЭР10\ЭР22, т.е электропоезде для мегаполисов. Где расстояния между остановками почти трамвайные...

[ЭП2-9Т]

Вопрос ,конечно здесь обсуждался, но я так и не понял ,почему нельзя запустить электричку Узуново-Мичуринск?? ведь ходит же по более длинному маршруту: Рязань-Мичуринск и так же проходит через станцию стыковки МСК и Ю-ВОСТ?? поезд найти не проблема ,ведь в ТЧ-11, а уж тем более в ТЧ-5 освободилось много ЭР9 ещё пригодных к эксплуатации в связи с приходом ЭД-9М. я думаю что сформировать парочку четырёхвагонок будет несложно ,тем более, что часть поездов можно просто продлить с участка: Мичуринск-Богоявленск-Раненбург
у кого есть иная точка зрения пишите обязательно

[igla]

Вопрос ,конечно здесь обсуждался, но я так и не понял ,почему нельзя запустить электричку Узуново-Мичуринск??

Потому что дороги разные, договориться им между собой трудно, бо желания нет ни с той ни с другой стороны. К тому же, пассажиропоток между конечными на такой трамваине будет стремиться к нулю, т.е. она объективно не нужна - хватает и того, что есть сегодня.

[DennisM]

На участке Узуново - Павелец сейчас ходит электровоз с одним - двумя общими вагонами. Значит, не такой уж там пассажиропоток, что бы пускать электричку...

[igla]

ну фиг знает - в 85-м году от Ожерелья до Павельца ходила ЭР9П о 8 вагонах, и заполнялась в выходные даже зимой весьма хорошо

[Олег Чечулин]

Есть много хороших, удачных мотрис. Но их дороги используют только для своих служебных целей. Почему? Потому что их мало? Или трудности с сертификацией для использования с пассажирами?

[DennisM]

Скорее, не трудности с сертификацией, а просто никто ею заниматься не хочет. Да и сертифицировать деповские поделки, выпущенные в количестве одного-двух-трёх экземпляров, да ещё разными подразделениями разных дорог с неизбежностью непохожести конструкций - смысла нет.

[ЭП2-9Т]

На участке Узуново - Павелец сейчас ходит электровоз с одним - двумя общими вагонами. Значит, не такой уж там пассажиропоток, что бы пускать электричку...

локомотив с двумя вагонами-уже три, а если он двухсекционный - то и 4 вагона как и в электричке

[Amarant]

На участке Узуново - Павелец сейчас ходит электровоз с одним - двумя общими вагонами. Значит, не такой уж там пассажиропоток, что бы пускать электричку...

локомотив с двумя вагонами-уже три, а если он двухсекционный - то и 4 вагона как и в электричке

А при чем здесь сам локомотив? Хоть 10 электровозов будут тащить один вагон - разве это свидетельствует о большем пассажиропотоке?

[DennisM]

локомотив с двумя вагонами-уже три, а если он двухсекционный - то и 4 вагона как и в электричке

Дык это... в электровоз почему-то пассажиров не сажают И двухсекционников на этом участке просто нету, ходят обычные ЧС4Т, возможно, ЭП1М. Они от рождения односекционные

Сообщение отредактировал DennisM: 01 Февраль 2009 - 06:37

[IL-68]

локомотив с двумя вагонами-уже три, а если он двухсекционный - то и 4 вагона как и в электричке

Дык это... в электровоз почему-то пассажиров не сажают И двухсекционников на этом участке просто нету, ходят обычные ЧС4Т, возможно, ЭП1М. Они от рождения односекционные

На мой взгляд дешевле закольцевать узловские РА2 . Узловая-Ожерелье-Павелец-Узловая.

[№ной]

локомотив с двумя вагонами-уже три, а если он двухсекционный - то и 4 вагона как и в электричке

Дык это... в электровоз почему-то пассажиров не сажают И двухсекционников на этом участке просто нету, ходят обычные ЧС4Т, возможно, ЭП1М. Они от рождения односекционные

На мой взгляд дешевле закольцевать узловские РА2 . Узловая-Ожерелье-Павелец-Узловая.

А у них запаса хода хватит?

[DennisM]

На мой взгляд дешевле закольцевать узловские РА2 . Узловая-Ожерелье-Павелец-Узловая.

Да ну... Не наберётся там народу на такой маршрут. Опять же, №ной прав - на такое большое расстояние хватит ли топлива у РА2 без дозаправки?

[IL-68]

На мой взгляд дешевле закольцевать узловские РА2 . Узловая-Ожерелье-Павелец-Узловая.

Да ну... Не наберётся там народу на такой маршрут. Опять же, №ной прав - на такое большое расстояние хватит ли топлива у РА2 без дозаправки?

Весь круг составляет около 320 километров. Неужели у РА2 запас хода меньше? Можно заправлять где-нибудь в Ожерелье.