[Saturn5]

Неужели можно вагоны электричками возить этак запросто?
---
Что до о.п.КИМ - поиском не нашлось, выдаёт много-много не по теме. Поможите, а?


А мест - 2:
- между современным предвходным и старым предвходным перед Подлипками, но это на уклоне;
- перед входным Подлипок, и ровненько, и Ярославское шоссе рядом.
Всё остальное - насыпи-выемки. Особенно низкую платформу негде распологать.

Термин "артефакты" вчера целый вечер вертелся в голове.
Скорее всего "по платформе" путь Подлипки-Мытищи запустили.
Вряд ли что осталось. Всё там хожено-перехожено-перелазино ещё в школе. Хотя в междупутье и сейчас можно платформу сделать, если "чуть-чуть там-сям".

И ещё по поводу КИМ: а "до Революции" был ли и как назывался?, если был - явно не КИМ.
===
Ps. Попутно оказалось, что "деревянный старый дом рядом с горловиной в Мытищах" - это дом начальника станции, вроде прямо с 1862 г.

[Антон]

Кое-какие размышления про "КИМ" с форума паровоза:
http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=2979

[IL-68]

Кое-какие размышления про "КИМ" с форума паровоза:
http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=2979

Понятно, что платформа находилась рядом с пересечением Ярославского шоссе. Скорее всего ликвидирована при прокладке второго пути. Причиной ликвидации остановочного пункта вполне могло быть создание ракетного производства вблизи этого места.

[Saturn5]

У знакомых были фотокопии "военной карты 1937" - не пользовался с конца 80-х по причине отсутствия смысла. КИМ там не помню. (Хотя "рельсы" Ивантеевка-Фрязино и узкоколейка до Красноармейска там точно есть.)

На проходе под главным ходом Ярославки до сих пор при большом желании можно было найти надпись графитчиков тех времён "1930". Т.е. если сломали при постройке 2 пути - может и в 1929 остановки уже не было? А в 20-е - "ещё не было" - когда же КИМ был? Расписание бы посмотреть. Оно в "расписаниях" есть? В обе стороны поезда ходили по одному пути или уже по 2 туда-сюда одновременно?

"Ракетный завод" - вряд ли, это где-то 1948, когда Грабину построили на месте совсем старого, вроде как аж царского, артзавода ещё более новый артзавод (сторона Обл.), а старый Грабинский Устинов отдал "под ракеты" (сторона Мск.). А проходные обеих территорий на Ярославке работают сколько себя помню. И сейчас.

Есть альбом ~1942 http://www.soldat.ru/files/4/10/137/ - но вот именно листа с Ярославкой что-то я никак углядеть не могу. (Самое сногсшибательное - от Кусково до Балашихи 4(!!!) пути обозначено - было такое? Я только 3 помню под МКАДом. Там много такого-весёлого, чтобы сам никогда бы и не подумал.)

[DennisM]

А мест - 2:
- между современным предвходным и старым предвходным перед Подлипками, но это на уклоне;
- перед входным Подлипок, и ровненько, и Ярославское шоссе рядом.
Всё остальное - насыпи-выемки. Особенно низкую платформу негде распологать.

Ориентировочно с 1929 года (а платформа КИМ как раз в это время и появилась, очевидно) все пригородные платформы на участках Москва-Ярославская - Пушкино и Мытищи - Щёлково были высокими. Иначе выход из электросекций Св и Сд был просто невозможен

если сломали при постройке 2 пути - может и в 1929 остановки уже не было? А в 20-е - "ещё не было" - когда же КИМ был? Расписание бы посмотреть. Оно в "расписаниях" есть? В обе стороны поезда ходили по одному пути или уже по 2 туда-сюда одновременно?

Расписание есть, могу отсканировать и выложить. Собственно, это то самое расписание 1935 года, которое упомянуто в моей же теме на форуме Паровоза, ссылку на которую дал Антон

[Антон]

Есть отсканированное расписание 1934 года по всем московским направлениям, вечером выложу (почему-то казалось, что уже было). Кстати, несмотря на аббревиатуру, этот о.п. в нем обозначен "Ким" (не заглавными буквами).

[DennisM]

Кстати, в расписании пригородных поездов Московского узла за 1927 год, которое выкладывали в "Архивных расписаниях", платформы Ким нет.

[Светофор]

Есть отсканированное расписание 1934 года по всем московским направлениям, вечером выложу (почему-то казалось, что уже было). Кстати, несмотря на аббревиатуру, этот о.п. в нем обозначен "Ким" (не заглавными буквами).

Всё верно. Именно о.п. Ким, а не КИМ. А в том скане все листы есть?

[ДСА]

На проходе под главным ходом Ярославки до сих пор при большом желании можно было найти надпись графитчиков тех времён "1930".

Не, эту надпись уже не найти, закрасили лет пять назад супостаты

[Антон]

Всё верно. Именно о.п. Ким, а не КИМ. А в том скане все листы есть?

Все. См. здесь: http://forum.rus-etrain.ru/index.php?s=&sh...ndpost&p=186295

[Светофор]

Всё верно. Именно о.п. Ким, а не КИМ. А в том скане все листы есть?

Все. См. здесь: http://forum.rus-etrain.ru/index.php?s=&sh...ndpost&p=186295

Антон, а у Вас никаких больше расписаний движения пригородных поездов по Ярославскому направлению, которые можно еще выложить здесь нет? Может что-нибудь 20-х или 50-70х годов прошлого века?

Любителям потрещать и пофлудить. Смотрите скоростя по участковому времени 1934 года (электротяга была не везде) и межпоездные интервалы.

[Антон]

Антон, а у Вас никаких больше расписаний движения пригородных поездов по Ярославскому направлению, которые можно еще выложить здесь нет? Может что-нибудь 20-х или 50-70х годов прошлого века?

Было еще зимнее служебное 1961 из того же источника (когда-то выкладывался упрощенный экселевский вариант). Найду оригинал.

Любителям потрещать и пофлудить. Смотрите скоростя по участковому времени 1934 года (электротяга была не везде) и межпоездные интервалы.

Из представленных в книге участков электрификация уже была везде, кроме участка Томская-Монино. Другой вопрос, что часть поездов на участке Москва-Загорск являлись паровыми, т.к. шли дальше (их легко распознать по выпадающим из общего ряда номерам).

[Светофор]

Про электрофикацию. Речь не об Ярославской направлении Сев ж.д.

[Saturn5]

Спасибо, очень интересно, буду "много думать".
Что интересно:
- Если не вникать, кажется что Ярославка - треть пригорода. (Хотя, если "зимнее" - может на других напр. кроме дачников вообще народу было мало, некого возить?)
- Расцепы (?) в Мытищах из Москвы около часа ночи. Получается 3 и всё. И никаких сцепов в Мытищах.

- Ким-расписание совсем странное, как-будто платформа "из Москвы" перед современным предвходным, а "в Москву" - у Ярославки. Это исходя из времени хода, от Мытищ - 3 мин, потом до Подлипок - 4. Это только если на подъёме трогаться.
Надо ещё подумать.

А Томская это Чкаловская?

Сообщение отредактировал Saturn5: 07 Апрель 2011 - 20:10

[DennisM]

- Ким-расписание совсем странное, как-будто платформа "из Москвы" перед современным предвходным, а "в Москву" - у Ярославки. Это исходя из времени хода, от Мытищ - 3 мин, потом до Подлипок - 4. Это только если на подъёме трогаться.
Надо ещё подумать.

Учитывая, что от Мытищ была однопутка, и Подлипки были разъездом, платформа в Киме была, скорее всего, единственная.

А Томская это Чкаловская?

Она самая.

[Saturn5]

У меня уже складывается впечатление, что была "полуторапутка": путей - 2 шт., но с проводом - 1 шт.
А Ким сделали по большей части в "технологических целях", по расписанию иногда там стоянка затягивалась на 7-8 мин?
Но в 1939 оба пути уже были с проводами - см. кино "Ошибка инженера Кочина", где "энкеведешник Жаров" по кюветам "моста-тоннеля" улики ищет, а мимо электрички посвитывают. Движение приобрело "современный" облик.
И Ким, как "место ожидания встречной" уже ненужен.
И поскольку опоры устанавливали позже - они уже сварные.
И снова возникает вопрос когда же "мост-тоннель" построили. Написать 1930 когда угодно можно было.

Но тут возникает нетривиальный вопрос-утверждение - а что, может пл.Подлипки была за разъедом??? Потому что электричка из Москвы прибывала к платформе на 2 минуты позже отправляющейся в Москву.

И ещё, а может все электрички Мытищи-Подлипки, и в Москву, и из Москвы ходили от 1-й плафтормы???
А по путям распределялись перед Мытищами. А второй путь при переходе от пара стал как бы "вспомогательным".
С этого расписания я просто балдю.

А расписания 39-40-41 нету, а?

Сообщение отредактировал Saturn5: 08 Апрель 2011 - 18:38

[Антон]

А Ким сделали по большей части в "технологических целях", по расписанию иногда там стоянка затягивалась на 7-8 мин?

Где это? Никаких стоянок на пл. Ким нету, разница во времени отправления с предыдущей остановкой по всем поездам 3-4 мин.

Но тут возникает нетривиальный вопрос-утверждение - а что, может пл.Подлипки была за разъедом??? Потому что электричка из Москвы прибывала к платформе на 2 минуты позже отправляющейся в Москву.

Когда как, есть и наоборот. Вполне очевидно, что разъезд именно у платформы. А что на разъездах одна прибывает на пару-тройку минут раньше другой и дольше стоит- это обычная практика всегда и везде.

Расцепы (?) в Мытищах из Москвы около часа ночи. Получается 3 и всё. И никаких сцепов в Мытищах.

Вряд ли, просто несколько ночных оборачивались в Мытищах. Одна минута на расцеп - из области фантастики.

[ДСА]

У меня уже складывается впечатление, что была "полуторапутка": путей - 2 шт., но с проводом - 1 шт.
А Ким сделали по большей части в "технологических целях", по расписанию иногда там стоянка затягивалась на 7-8 мин?
Но в 1939 оба пути уже были с проводами - см. кино "Ошибка инженера Кочина", где "энкеведешник Жаров" по кюветам "моста-тоннеля" улики ищет, а мимо электрички посвитывают. Движение приобрело "современный" облик.
И Ким, как "место ожидания встречной" уже ненужен.
И поскольку опоры устанавливали позже - они уже сварные.
И снова возникает вопрос когда же "мост-тоннель" построили. Написать 1930 когда угодно можно было.

Не, опоры были клепаные примерно до середины 70-хх, на сварные поменяли позже, а потом уже на бетонные опоры меняли.
Меня всегда интересовала та надпись "1930" на мосту, когда она появилась, но уже в середине 60-хх она была, это точно , мы тогда с пацанами в тех местах играли и картошку пекли на кострах возле того моста, там есть пятачок земли, где в свое время были огороды, а через дорогу досих пор сараи стоят.

[DennisM]

И снова возникает вопрос когда же "мост-тоннель" построили. Написать 1930 когда угодно можно было.

Меня всегда интересовала та надпись "1930" на мосту, когда она появилась, но уже в середине 60-хх она была, это точно

Да про какой вы мост-то? Про тоннель под участком Строитель - Мытищи?

Сообщение отредактировал DennisM: 11 Апрель 2011 - 11:32

[ДСА]

И снова возникает вопрос когда же "мост-тоннель" построили. Написать 1930 когда угодно можно было.

Меня всегда интересовала та надпись "1930" на мосту, когда она появилась, но уже в середине 60-хх она была, это точно

Да про какой вы мост-то? Про тоннель под участком Строитель - Мытищи?

Ага

[DennisM]

А его разве не перестраивали при прокладке третьего пути от Мытищ до Пушкино? Какой там у нас это год-то? И, даже если он аутентичный, то есть просто удлинённый при этой операции - развязку вполне могли построить и при однопутке со стороны Подлипок. Просто в районе Лестеха она разделялась на два пути - один прямой от Мытищ, второй - в тоннель

[Светофор]

А его разве не перестраивали при прокладке третьего пути от Мытищ до Пушкино? Какой там у нас это год-то? И, даже если он аутентичный, то есть просто удлинённый при этой операции - развязку вполне могли построить и при однопутке со стороны Подлипок. Просто в районе Лестеха она разделялась на два пути - один прямой от Мытищ, второй - в тоннель

Еще в 1984 график был двухпутным. Очевидно 1985 либо 1986 года, так как в 1987 график был уже трехпутным.

[IL-68]

А его разве не перестраивали при прокладке третьего пути от Мытищ до Пушкино? Какой там у нас это год-то?

Не перестраивали. Точно уже и не помню, но вроде даже расширять не пришлось. Год был, наверное, 1982-83. Третий путь строился довольно долго. Года три-четыре.

[DennisM]

Не перестраивали. Точно уже и не помню, но вроде даже расширять не пришлось.

Любопытно. Значит, строили сразу с запасом, на перспективу?

[IL-68]

Не перестраивали. Точно уже и не помню, но вроде даже расширять не пришлось.

Любопытно. Значит, строили сразу с запасом, на перспективу?

Хрен его знает. Вполне возможно, что этот участок был в давние времена трехпутным. По старым картам от Строителя шли промышленные пути к предприятиям.

[Светофор]

Не перестраивали. Точно уже и не помню, но вроде даже расширять не пришлось.

Любопытно. Значит, строили сразу с запасом, на перспективу?

Возможно и с запасом. Мост в Химках, построенный в 1930-х годах тоже был построен четырехпутным.

[Mr.Tr@innn]

Что творилось сегодня от Москвы до Мытищ-непонятно. Электропоезд 6854 на Фрязино согласно изменениям должен был отправиться в 20.10 со всеми остановками кроме Лося Перловской Тайнинской(по расписанию в 20.07 со всеми кроме Яузы). В 20.11 должен был по изменениям на Монино отправиться 6662 со всеми остановками кроме маленковской(по расписанию в 20.13 кпроме маленковской). очевидно, что фрязинский 6854 должен в этом случае идти по 4 пути, а Монинский 6662 по 2. Сегодня Фрязинский 6854 пошёл по 2 пути как мне показалось на минуту раньше, до Москвы-3 ехал быстро, до Маленковской по-черепашьи, далее снова быстро. Ехал со всеми остановками почему-то кроме Лося хотя по 2 пути... А кстати Мытищах его догнал ПДС Москва-Шарья...

[ДСА]

А его разве не перестраивали при прокладке третьего пути от Мытищ до Пушкино? Какой там у нас это год-то? И, даже если он аутентичный, то есть просто удлинённый при этой операции - развязку вполне могли построить и при однопутке со стороны Подлипок. Просто в районе Лестеха она разделялась на два пути - один прямой от Мытищ, второй - в тоннель

Нет, не перестраивался, мост(тоннель) действительно был спроектирован с запасом. Зимой лыжная трасса из "треугольника"-лесопосадки проходила по этому мосту возле ж/д путей и дальше к Санаторскому лесу. Наверное там предполагалась пешеходная зона, которую потом заняли путями.

[DennisM]

Вполне возможно, что этот участок был в давние времена трехпутным. По старым картам от Строителя шли промышленные пути к предприятиям.

На карте 1968 года участок обозначен однозначно двухпутным. А все подъездные пути к предприятиям в районе Строителя заходят со стороны пироговской ветки.

[ДСА]

Вполне возможно, что этот участок был в давние времена трехпутным. По старым картам от Строителя шли промышленные пути к предприятиям.

На карте 1968 года участок обозначен однозначно двухпутным. А все подъездные пути к предприятиям в районе Строителя заходят со стороны пироговской ветки.

Там была еще узкоколейка, по которой возили глину для кирпичного завода, который в середине 50-хх перепрофилировали в комбинат "Мостройпластмасс". Где сейчас стадион возле пл.Строитель был песчаный карьер, потом там были сараи, ну а потом в середине 60-хх там построили стадион, моих родителей часто гоняли туда на субботник, а еще в счет субботника часть дневного заработка шло на строительство этого стадиона.