[Бригадир]

Минус рог - и секция встала, а так есть возможность доехать на запасном.

Ну да, это я и имел ввиду. Только вот какой вопрос. В случае эксплуатации трехвагонки, с места она трогалась на двух рогах, как и электровоз, или нет?

[nicky7166]

На одном.

[3 кВ]

Если снесет один токоприемник, то можно поднять второй. Иначе пришлось бы вытаскивать вспомогательным. Кстати с 1963 по 1967 год станция Фастов была стыкованием двух родов тока...

[Sergkurz]

Если снесёт один, то снесёт и остальные, хоть по 5 токоприёмников ставь на один вагон.

Даже если второй опущен?

[MiStar]

Слушште, ну не знаю, честно. Не зря же на электровозах стоит именно второй, а не первый.

На составе из секций Ср3 и им подобных, как правило всегда работал один токоприемник. Если это была одна секция, то при смене кабины поднимали задний по ходу движения на моторном вагоне, если это был состав из нескольких секций, то как правило для сокращения времени оборота, использовались одни и те же токоприемники, ближайшие к середине состава. На средней секции поднимался один токоприемник, выбранный случайным образом.
Логика подъема заднего по ходу токоприемника - та же, что и на электровозе, но за счет наличия в составе поезда 2-х или 3-х моторных вагонов, можно было при малом времени оборота не "перебрасывать" рога по всему составу, рассчитывая в аварийной ситуации "вытянуть" с перегона на оставшихся исправных токоприемниках.

[Бригадир]

если это был состав из нескольких секций, то как правило для сокращения времени оборота, использовались одни и те же токоприемники, ближайшие к середине состава.

То есть на СР3 высоковольтная шина присутствовала на крыше???

[MiStar]

если это был состав из нескольких секций, то как правило для сокращения времени оборота, использовались одни и те же токоприемники, ближайшие к середине состава.

То есть на СР3 высоковольтная шина присутствовала на крыше???

Да, от токоприемников к главному выключателю, только не шина, а кабель. Достаточно вспомнить крышу Ср3-1775, на которой ты был. На прицепах высоковольтных кабелей нет, каждая секция полностью автономна.

[Бригадир]

Достаточно вспомнить крышу Ср3-1775, на которой ты был. На прицепах высоковольтных кабелей нет, каждая секция полностью автономна.

Да вот я и пытался вспомнить. Вспоминал-вспоминал эту крышу, а все одно - ошалушки краски, раздолбанный токоприемник и гнилое дерево помню, а кабеля - хоть умри, а вспомнить не могу

[ЭП2-9Т]

А кто подскажет, почему большинство участков электрифицированно на переменном токе. Неужели потери электроэнергии в проводах обходятся при этом гораздо дешевле, чем производство подвижного состава переменного тока ,который гораздо дороже, удорожание изоляторов КС, и невозможность использования рекуперативно-реостатного торможения?? А также намного более повышенная опасность работы обслуживающего персонала.

Неужели у переменного тока преимуществ намного больше чем недостатков. Кому не трудно ,объясните пожалуйста.

[IL-68]

А кто подскажет, почему большинство участков электрифицированно на переменном токе. Неужели потери электроэнергии в проводах обходятся при этом гораздо дешевле, чем производство подвижного состава переменного тока ,который гораздо дороже, удорожание изоляторов КС, и невозможность использования рекуперативно-реостатного торможения?? А также намного более повышенная опасность работы обслуживающего персонала.

Неужели у переменного тока преимуществ намного больше чем недостатков. Кому не трудно ,объясните пожалуйста.

Здесь можно найти ответы на ваши вопросы .

http://forum.rus-etrain.ru/index.php?showtopic=540

[ЭП2-9Т]

А кто подскажет, почему большинство участков электрифицированно на переменном токе. Неужели потери электроэнергии в проводах обходятся при этом гораздо дешевле, чем производство подвижного состава переменного тока ,который гораздо дороже, удорожание изоляторов КС, и невозможность использования рекуперативно-реостатного торможения?? А также намного более повышенная опасность работы обслуживающего персонала.

Неужели у переменного тока преимуществ намного больше чем недостатков. Кому не трудно ,объясните пожалуйста.

Здесь можно найти ответы на ваши вопросы .

http://forum.rus-etrain.ru/index.php?showtopic=540

спасибо ,только почему-то эта тема в "техотделе" не отображается, и подскажите ,как искать архивные темы, чтоб больше не задавать глупых вопросов, на которые ответы уже есть

[Марат]

Возвращаясь к разговору полугодовой давности о возможных двухсистемниках...

http://www.rzd.ru/wps/portal/rzd?STRUCTURE...d=3267&id=67909

ОАО "Российские железные дороги" 20 января 2009 года проведет открытый конкурс № 567 на право заключения договора на разработку и поставку до 54 электропоездов для организации пригородного пассажирского сообщения на юге России, в том числе во время Олимпиады-2014 в Сочи.
Конкурсные предложения принимаются до 19 января 2009 года. Поставка поездов запланирована на 2011-2013 годы.
Согласно техническому заданию, электропоезда должны быть скоростными, двухсистемными (на постоянном и переменном токе), с максимальной эксплуатационной скорости 160 км/час. Срок службы электропоезда - 40 лет или 7 млн. км пробега с даты поставки.
Планируется, что вместимость одного состава составит до 1000 человек. Внутренняя планировка поездов должна обеспечить высокий уровень комфорта для пассажиров.
Особое внимание будет уделено пассажирам с ограниченными физическими возможностями. Специально для них будут оборудованы входы в вагоны, места для сидения и туалеты.
Подробная информация о конкурсе содержится на сайте www.rzd.ru в разделе "Открытые конкурсы".

http://rzd.ru/wps/portal/rzd?STRUCTURE_ID=...rId=13&id=15080

[Klokov]

Интересно, есть ли в связи с этим шанс на возрождение проекта ЭД12Д ?
Хотя вряд ли, "Трансмаш" разогнали, а больше вроде и некому заниматься.

Сообщение отредактировал Klokov: 05 Декабрь 2008 - 11:37

[Марат]

Конкурс по двухсистемникам перенесли на 2 февраля:
http://rzd.ru/wps/portal/rzd?STRUCTURE_ID=...rId=13&id=15080
В конкурсной документации появился договор поставки на английском языке.

[ngrw_paul]

Хрен с ним, с конкурсом!
Меня, как новичка здесь и отъявленного фаната постоянки (вот только не надо забрасывать гнилыми помидорами, ОК?) возмутило начало топика сего! Почему это "останутся два узла: Питерский и Московский"? А Самарский узел, Уфа, Урал... А Запсиб? Вы эти территории уже Китаю подарили что ль или у Вас есть бабло на перевод их на переменку? А! Значит, на Питер с Москвой не нашлось?
ИМХО некорректно всё это!
Вон в Германии до сих пор элж.д. работают на системе, разработанной и введённой в эксплуатацию в... начале ХХ века! И ничего! НИКАКИХ поползновений на смену СИСТЕМЫ энергоснабжения НЕТ!

Хотя, таки, ДА: согласен! Ежели правительство выделит бабло на ПОЛНЫЙ ПЕРЕВОД всей сети РЖД на... гужевую тягу и при этом можно будет 2/3 выделенного бУджета распихать по карманам НУЖНЫХ людей, то! Мы будем через ПЛАНОВОЕ кол-во лет ездить под лошадьми! Не верите? А я уж ничему в нашей Эрэфии не удивляюсь!

[DennisM]

Меня, как новичка здесь и отъявленного фаната постоянки (вот только не надо забрасывать гнилыми помидорами, ОК?) возмутило начало топика сего! Почему это "останутся два узла: Питерский и Московский"? А Самарский узел, Уфа, Урал... А Запсиб? Вы эти территории уже Китаю подарили что ль или у Вас есть бабло на перевод их на переменку? А! Значит, на Питер с Москвой не нашлось?
ИМХО некорректно всё это!

Среди любителей железных дорог немало фанатов паровой тяги И даже попадаются такие, которые любят иногда заявить, что всё, что ездит от электричества, или на солярке - от лукавого, а настоящий локомотив - это исключительно паровоз Однако, всё равно разумное большинство понимает, ЧТО именно более экономически выгодно, в конечном-то итоге...

А что до перевода всей сети на единый вид токоснабжения... В той же Германии - не нужно забывать - полнО двух- (и более) -системных локомотивов и МВПС. В России же подобные локомотивы - до сих пор экзотика, почему-то у нас считают, что выпускать электровозы и электропоезда двух совершенно разных типов, которые, к тому же, могут эксплуатироваться исключительно на своих полигонах, экономически целесообразно... Хотя совершенно нелогично.

[ngrw_paul]

Среди любителей железных дорог немало фанатов паровой тяги И даже попадаются такие, которые любят иногда заявить, что всё, что ездит от электричества, или на солярке - от лукавого, а настоящий локомотив - это исключительно паровоз Однако, всё равно разумное большинство понимает, ЧТО именно более экономически выгодно, в конечном-то итоге...

Вот-вот! Исходя из той же логики не надо всё "переменить"!

А что до перевода всей сети на единый вид токоснабжения... В той же Германии - не нужно забывать - полнО двух- (и более) -системных локомотивов и МВПС. В России же подобные локомотивы - до сих пор экзотика, почему-то у нас считают, что выпускать электровозы и электропоезда двух совершенно разных типов, которые, к тому же, могут эксплуатироваться исключительно на своих полигонах, экономически целесообразно... Хотя совершенно нелогично.

1 В Германии они нужны для работы на ж.д. других стран, ибо всю Германию можно за "полсуток" проехать!
2 А зачем нужны то они, двухсистемники? Ну из Мск в Вязьму / Брянск электропоезд повышенной стоимости пустить - да! А ещё? Гнать ОДИН лок из той же Мск до Владика? Зачем?
3 ИМХО всё-таки строительство новых и содержание старых станций стыкования дешеле, чем содержание парка многосистемников. Хотя лично я подобных экономических расчётов не проводил.

[DennisM]

2 А зачем нужны то они, двухсистемники? Ну из Мск в Вязьму / Брянск электропоезд повышенной стоимости пустить - да! А ещё? Гнать ОДИН лок из той же Мск до Владика? Зачем?
3 ИМХО всё-таки строительство новых и содержание старых станций стыкования дешеле, чем содержание парка многосистемников. Хотя лично я подобных экономических расчётов не проводил.

2. Как зачем? При наличии достаточного количества парка двухсистемного МВПС и локомотивов перевод на один род токоснабжения провести гораздо легче.
3. А содержание по всей сети ОДНОГО рода токоснабжения, с одинаковым локомотивным составом, ещё дешевле

[minasich]

Здравствуйте.
Моё мнение - двухсистемный МВПС не нужен вообще. МВПС хорош для пригородного и для высокоскоростного (более 250 км/ч) движения. В всех других случаях лучше электровоз с вагонами, в том числе в т. н. местном сообщении. Сквозное пригородное сообщение через станции стыкования вряд ли необходимо настолько, чтобы разрабатывать новую технику с нуля. Высокоскоростного движения у нас нет. Двухсистемные электровозы, наверно, будут перспективными в некоторых случаях, но вот электропоезда - нет.
Перевод всех постояннотоковых линий на переменку - этого в ближайшей и отдаленной перспективе не будет. Очень дорого и сложно.

[Psihh]

Тут наверное два варианта,или переводить все на один род тока(догадайтесь с трех раз на какой) или обзаводиться парком двухсистемников( для оптимизации работы локомотивных бригад и сокращения стоянок из-за смены локомотивов).
Наверное все-таки выгодней поменять род тока.

[Psihh]

На переменный конечно.

[№ной]

Почему именно на переменный? Поясни, интересно же

ИМХО - экономия. Тяговых подстанций надо меньше, второй провод в подвеске не нужен, пережечь конташку сложнее.