[Тепловоз Грузовой]

Валерий П (08 Июль 2014 - 13:32) писал:

Еще раз спрашиваю. Что такое максимально удобными?

Я немного неправильно выразился: я имел ввиду чтобы электропоезда на Курском направлении всегда отправлялись от центра Москвы, и прибывали тоже к центру Москвы, а не к какой-то там периферийной Царицыно. Не спорю, что для кого-то Царицыно является удобной остановкой, но это не значит, что надо из неё делать второй Курский вокзал, устанавливая отправление и прибытие доброй половины электричек Курского направления именно от и до этой станции.

Цитата

Чем не нравится современная компановка.

Лично мне: в компоновке всё нравится. Единственно хорошо было бы вернуть форточки старого образца, как в ЭР2Р и ЭР2Т, а то теперешние откидные, открывающиеся "под углом" в 30 градусов, вообще не справляются с вентиляцией салона вагона. А кондиционеры имеют свойство ломаться.

[SMATRON]

Валерий П (06 Июль 2014 - 17:24) писал:

Еще раз спрашиваю. Что такое максимально удобными? Чем не нравится современная компановка. Или это общие слова, дань моде все критиковать?!

Откидные форточки - дерьмо, пластиковые сидения - дерьмо (в ЭТ2М немного получше, но тоже не фонтан), вентиляция - дерьмо (бо нет её), кондеи - хорошо если работают, а если нет то вообще "тушите свет". Отопление - да, стало лучше, но тоже далеко не везде и не всегда (особенно хорошо когда зимой холодный воздух дует в бок и в ноги, или наоборот - духота такая что хоть догола раздевайся). Что там ещё есть из "современного? Широкие тамбуры - тоже спорный вопрос. И так далее, и тому подобное... В общем "современная комновока" стала даже хуже того что было ~ 20 лет назад. Все т.н. "улучшения" как будто только назло пассажирам и делаются.

Сообщение отредактировал SMATRON: 10 Июль 2014 - 09:42

[Joker]

Надо вернуть обратно Ср3. Щербинка, вы там когда телегу почините уже? :)

[Валерий П]

Пластиковые сиденья проходили испытания в депо Перерва, в 60-х годах на ЭР1, номер по моему или 224 или 226. Был оборудован один вагон, головной. По результатам испытаний медицина запретила их использование. В холодное время года плохо прогревались и этим воздействовали негативно на внутренние органы таза. Особенно у женщин. Потом союз рухнул и капиталистам стало наплевать на людей-пассажиров.

[X3MALITY]

Валерий П (10 Июль 2014 - 11:14) писал:

капиталистам стало наплевать на людей-пассажиров.

Вот, зрите в корень.

[Паштет]

Из всех вариантов сидух, по мне самые классные и удобные обычные дерматиновые диваны, главное чтобы паралончика побольше было.

[Тепловоз Грузовой]

Паштет (10 Июль 2014 - 16:39) писал:

Из всех вариантов сидух, по мне самые классные и удобные обычные дерматиновые диваны, главное чтобы паралончика побольше было.

В ЭР22 помню такие мягкие сидушки были, что порой казалось, что у себя дома на диване сидишь. Нормальные сидушки, но чуть по жёстче чем у ЭР22, были у ЭР2 (после номера 1107 если не ошибаюсь), а также у ЭР2Р и ЭР2Т, до тех пор, пока их массово резать не начали. А у ЭД2Т и ЭД4М -- теперь полужёсткие. Понятное дело, что из-за вандалов теперь такие ставят, а иначе паралона не напасёшься.

[SMATRON]

Цитата

Понятное дело, что из-за вандалов теперь такие ставят, а иначе паралона не напасёшься.

Сейчас это уже неактуально. Ну кому в наш век нужен поролон и безпонтовый дерматин? Это раньше предприимчивые барыги из этого дерматина "кожаные" куртки шили (именно поэтому его и "пачкали" краской), а сейчас он и даром никому не упал.

Сообщение отредактировал SMATRON: 10 Июль 2014 - 18:57

[MiStar]

Поролона - в диванах электропоездов быть не должно. Не отвечает такой диванчик - существующим санитарным требованиям. Исходно "рижские диваны" делались "мягкими" (ЭР22) с использованием пружинного каркаса и джутовой прокладки под обивкой, или "полужесткими" с использованием формованной резинолатексной губки. Поролон же, как всегда ставили при деповском ремонте "от нищеты", т.к. заказывать "фирменные" подушки и спинки - дорого.
Демиховские диваны изначально представляли собой 12мм фанерку, с прокладкой из пенополиуретана (типа "туристский коврик") обшитую "шкурой пожилого дермантина".

[Валерий П]

Да в ЭР22 были паралоновые диваны с пружинным каркасом. Паралон толщиной 50 мм. Появились они когда проблема с буком нарисовалась. Да и динамику поезда для пассажира несколько сгладить. Только вот на мягком много сидеть геморой получите. Так что лучше деревянных диванов от СР3 ничего лучше не было.

[Тепловоз Грузовой]

SMATRON (10 Июль 2014 - 18:56) писал:

Сейчас это уже неактуально. Ну кому в наш век нужен поролон и безпонтовый дерматин? Это раньше предприимчивые барыги из этого дерматина "кожаные" куртки шили (именно поэтому его и "пачкали" краской), а сейчас он и даром никому не упал.

Он нужен не барыгам, а вандалам, которые его режут просто так, от нечего делать, или из вредности. Не более того...

[Тепловоз Грузовой]

Валерий П (11 Июль 2014 - 04:25) писал:

Да в ЭР22 были паралоновые диваны с пружинным каркасом. Паралон толщиной 50 мм. Появились они когда проблема с буком нарисовалась. Да и динамику поезда для пассажира несколько сгладить. Только вот на мягком много сидеть геморой получите. Так что лучше деревянных диванов от СР3 ничего лучше не было.

Только высиживать на них, к примеру от Москвы до Серпухова, или до Тулы -- всё-таки тяжеловато. Когда началась массовая резня мягких сидений вандалами, то стали устанавливать "сафоновские" сидушки: посидишь на такой -- и вся спина отекла. Про попу я уже и не говорю... Так что всё-таки лучше мягкие сидения, какие сейчас в новейших ЭД4М, которые сейчас ездиют в спутниковых и "РЭКСовских" маршрутах, а также в ЭД4МК.

[Тепловоз Грузовой]

MiStar (10 Июль 2014 - 21:41) писал:

Поролона - в диванах электропоездов быть не должно. Не отвечает такой диванчик - существующим санитарным требованиям

А как же сейчас ставят мягкие кресла в новейших ЭД4М или в ЭД4МК ? Так там вообще нет дермантина: только матерчатая обивка. Если дермантин при его загрязнении можно протереть влажной тряпкой, смоченной в воде с хлоркой, то как протереть матерчатую обивку кресла в той же ЭД4МК например, которые сейчас Перерва выпускает на обычные маршруты: высвободившуюся ЭД4МК-0089 от поездок в Курск например. Сядет в такое кресло вонючий вшивый бомж, и что делать дальше: как такое кресло промыть?

[SMATRON]

Специальные чистящие средства есть (что-то похожее используют в домашних условиях для чистки диванов и ковров). Не знаю используют ли их для чистки сидений в эл-поездах, но в новых спальных вагонах (ТВЗ НМР) сейчас тоже повсюду матерчатая обивка и её как то читят.

[SMATRON]

Цитата

А потом кто нибудь сходит в управление МЖД, и попросит сделать остановку "Ласточке" на Силикатной, Кутузовской, Колхозной, Чепелёво, Луч, пл. 92 км., пока скоростная "Ласточка" не превратиться в "укаждостолбную" обычную пригородную электричку, следуемую от Москвы до Курска с остановками по всем пунктам. А что? --Нормально! Зато всем угодили, и все довольны!

Вот и я не понимаю - зачем так уж явно передёргивать и искажать факты в свою пользу :( ?! Вам остановка "у метро" не нужна, а вот другим - надо. Тем более что даже если типа "скоростной" эл-поезд тормознёт на ~ 2 минуты в Царицыно от Вас всё равно не убудет. В очередной раз повторю что Царицыно, в отличие от вских там Колхозных-Силикатных и прочих "километров" ("колхозных" во всех смыслах этого слова), довольно крупный пересадочный хаб. Во первых - там рядом станция метро (т.е. по сути - весь южный участок Замосковорецкой линии) и конечная остановка большого кол-ва автобусов в районы где метро вообще нет (Загорье, Бирюлёво-Восточное и т.д.). Во вторых - вовсе не обязательно переться по ГЗЛ в центр, вполне можно довольно быстро и удобно пересесть на Юг ЛДЛ (Красногвардейская - Зябликово) и на Каховский огрызок + весь Юг СТЛ, и спокойно доехать до своего района минуя вокзал, пересадки в центре и вечно забитую Кольцевую. В третьих - там в шаговой доступности довольно крупный туристический объект "Дворцово-парковый ансамбль Царицыно" плавно перетекающий в Бирюлёвский дендропарк тоже дающий какой-то поток. Что из этого есть во всяких там "Колхозно-Силикатных"?! Правильно - ничего.

p.s. Ещё раз напоминаю о том что Бологовско-Новгородские "Ласточки" вполне себе останавливаются "у метро" в Обухово, и в Колпино (пригород Питера типа Подольска), и в Тосно - и нисколько при этом не теряют. Даже наоборот ;) ...

p.s.s. Управлению МЖД остановки "Ласточек" до одного интимного места, поскольку они находятся в ведении СЗ ДОСС и ОАО ФПК. Так что если писАть то туда.

Сообщение отредактировал SMATRON: 11 Июль 2014 - 12:33

[Тепловоз Грузовой]

SMATRON (11 Июль 2014 - 12:30) писал:

Вот и я не понимаю - зачем так уж явно передёргивать и искажать факты в свою пользу :( ?! Вам остановка "у метро" не нужна, а вот другим - надо.

Да за ради Бога! Я уже написал чуть выше: кому нравится остановка в Царицыно, то похлопочите насчёт её введения в управление МЖД. Я то тут причём? Не я остановки электричкам назначаю и отменяю...http://forum.rus-etrain.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

SMATRON (11 Июль 2014 - 12:30) писал:

p.s.s. Управлению МЖД остановки "Ласточек" до одного интимного места, поскольку они находятся в ведении СЗ ДОСС и ОАО ФПК. Так что если писАть то туда.

Можно и туда, кому это надо...http://forum.rus-etrain.ru/public/style_emoticons/default/blush.gif

[Валерий П]

Тепловоз Грузовой (11 Июль 2014 - 06:24) писал:

Валерий П (11 Июль 2014 - 04:25) писал:

Да в ЭР22 были паралоновые диваны с пружинным каркасом. Паралон толщиной 50 мм. Появились они когда проблема с буком нарисовалась. Да и динамику поезда для пассажира несколько сгладить. Только вот на мягком много сидеть геморой получите. Так что лучше деревянных диванов от СР3 ничего лучше не было.

Только высиживать на них, к примеру от Москвы до Серпухова, или до Тулы -- всё-таки тяжеловато. Когда началась массовая резня мягких сидений вандалами, то стали устанавливать "сафоновские" сидушки: посидишь на такой -- и вся спина отекла. Про попу я уже и не говорю... Так что всё-таки лучше мягкие сидения, какие сейчас в новейших ЭД4М, которые сейчас ездиют в спутниковых и "РЭКСовских" маршрутах, а также в ЭД4МК.

Сафоновские диваны стали устанавливать после поджогов. Они не горючие. Я в костер бросал - не горят.

[Тепловоз Грузовой]

Немного оффтопа: Уважаемый Sky Clad, я смотрю что на правах модератора форума, ты удалил свой пост про ст. Царицыно. А также свою цитату в моём ответе на твой пост в № 615. Ты решил меня за идиота подержать так что-ли? И теперь мой пост № 615 получается таким, что никуда теперь не относится, и что я выходит теперь сам с собой разговариваю? В отличии от тебя, я свой, теперь ненужный пост № 615, удалить не могу, так как не имею в отличии от тебя расширенных возможностей модератора форума удалять свои посты. Имей совесть, удали и мой пост № 615 -- он теперь не имеет никакого смыла.... ... Оффтоп всё.

[nicky7166]

Moderator on:
Сообщение Ская про Царицыно стёр не он сам.
По просьбе "Тепловоза" сообщение № 618 (так как № 615 совершенно логично в обсуждении - и я позволил себе "додумать", что удалить) удалено.
Moderator off.

[Тепловоз Грузовой]

nicky7166 (12 Июль 2014 - 05:41) писал:

Moderator on:
Сообщение Ская про Царицыно стёр не он сам.
По просьбе "Тепловоза" сообщение № 618 (так как № 615 совершенно логично в обсуждении - и я позволил себе "додумать", что удалить) удалено.
Moderator off.

Если кто-то что-то здесь на форуме написал: независимо от того, модератор он или нет, то все посты должны сохранятся. А если удалять, то чтобы каждый мог свои посты удалить сам, вне зависимости от того, какого срока давности они были написаны. А то получается так, что один форумчанин свой пост может удалить, типа со временем передумал что написал, или модератор за него удалил, а другой форумчанин ответил на предыдущий пост своего собеседника, и теперь его пост с ответом ни туда -- ни сюда. У каждого должны по своим постам быть равнозначные права. Или я не прав?

[Sky-Clad]

А кстати, между нами говоря, перед серпуховским экспрессом в 11-03 уходит ласточка из Курска. Так что экспресс Серпухов до Курского не ну-жен :-)

[alex-73]

Sky-Clad (08 Август 2014 - 12:27) писал:

А кстати, между нами говоря, перед серпуховским экспрессом в 11-03 уходит ласточка из Курска. Так что экспресс Серпухов до Курского не ну-жен :-)

Нужен и Серпуховский экспресс. Проезд в нем гораздо дешевле, чем в Ласточке.

[Rabinovich]

Более того, в сообщении Серпухов-Москва "Ласточкой", как правило, не пользуется никто. От Серпухова в направлении Курска немного пользуются.

[Sky-Clad]

Rabinovich (09 Август 2014 - 12:44) писал:

Более того, в сообщении Серпухов-Москва "Ласточкой", как правило, не пользуется никто. От Серпухова в направлении Курска немного пользуются.

Неправда. Сам видел, народ садится.

alex-73 (08 Август 2014 - 18:37) писал:

Sky-Clad (08 Август 2014 - 12:27) писал:

А кстати, между нами говоря, перед серпуховским экспрессом в 11-03 уходит ласточка из Курска. Так что экспресс Серпухов до Курского не ну-жен :-)

Нужен и Серпуховский экспресс. Проезд в нем гораздо дешевле, чем в Ласточке.

Ну так это понятно, это же Ласточка. Всяк поудобнее будет, и едет быстрее. Так всё и должно быть.

[SMATRON]

Sky-Clad (09 Август 2014 - 13:26) писал:

Ну так это понятно, это же Ласточка. Всяк поудобнее будет, и едет быстрее. Так всё и должно быть.

Ну чего там удобнее то :blink: ?! Кресла "морда к морде - коленка в коленку" а-ля пригородная "собака" типа РЭКС, или откидные "у сортиров" :D ?! Вот в жизни не поверю что "Ласточка" удобнее 2-го класса нормального "попугая". Да и не шибко "быстрее" она едет, зато стОит ощутимо дороже (для такого расстояния, разница даже в 50-100 рублей это - серьёзные деньги). Ну конечно-же, это ведь супер-нано "Ласточка", а за фантики надо платить ;) ...

Сообщение отредактировал SMATRON: 09 Август 2014 - 16:01

[Тепловоз Грузовой]

alex-73 (08 Август 2014 - 18:37) писал:

Sky-Clad (08 Август 2014 - 12:27) писал:

А кстати, между нами говоря, перед серпуховским экспрессом в 11-03 уходит ласточка из Курска. Так что экспресс Серпухов до Курского не ну-жен :-)

Нужен и Серпуховский экспресс. Проезд в нем гораздо дешевле, чем в Ласточке.

Нужно в корне откорректировать и переделать расписание экспрессов Курского направления. А то получается как: то экспрессов "густо", то "пусто". Вот например:
В 17:55 из Москвы отправляется курская "Ласточка", с остановками Серпухов, Тула, Мценск, Орёл, Курск.
А в 18:00 -- прямо следом -- отправляется тульский экспресс ЭД4МК, с остановками Серпухов, Тарусская, Тула -- который едет полупустой, а по рабочим дням в нём и вовсе 6 вагонов. Вот если бы этот тульский экспресс пустить тремя часами раньше курской "Ласточки", то он бы полупустым не ездил, и ходил бы в своей родной десятивагонной составности. А так: какой смысл тульский экспресс гнать вслед за "Ласточкой"? Воздух возить?

То же самое надо переделать расписание серпуховского экспресса: не в 11:03 его из Серпухова пускать, следом за курской "Ласточкой", отправление которой из Серпухова в 10:56, а после технического перерыва, в 13:00 например, и до Курского вокзала, а не до Царицыно -- чтобы он как можно меньше воздуха вёз.

Сообщение отредактировал Тепловоз Грузовой: 12 Август 2014 - 13:26

[kap]

Тепловоз Грузовой (12 Август 2014 - 13:19) писал:

Нужно в корне откорректировать и переделать расписание экспрессов Курского направления. А то получается как: то экспрессов "густо", то "пусто". Вот например:
В 17:55 из Москвы отправляется курская "Ласточка", с остановками Серпухов, Тула, Мценск, Орёл, Курск.
А в 18:00 -- прямо следом -- отправляется тульский экспресс ЭД4МК, с остановками Серпухов, Тарусская, Тула -- который едет полупустой, а по рабочим дням в нём и вовсе 6 вагонов. Вот если бы этот тульский экспресс пустить тремя часами раньше курской "Ласточки", то он бы полупустым не ездил, и ходил бы в своей родной десятивагонной составности. А так: какой смысл тульский экспресс гнать вслед за "Ласточкой"? Воздух возить?

То же самое надо переделать расписание серпуховского экспресса: не в 11:03 его из Серпухова пускать, следом за курской "Ласточкой", отправление которой из Серпухова в 10:56, а после технического перерыва, в 13:00 например, и до Курского вокзала, а не до Царицыно -- чтобы он как можно меньше воздуха вёз.

Если из Тулы приехали хорошо если в 10 утра, то к 14 завершить свои дела сложно, чтобы уехать в 15 обратно. Не за колбасой же из Тулы приезжают. Если его пускать в17, сколько ниток простых электричек под это дело попадёт в час пик?
Кто будет оплачивать перестой бригады по Серпухову два часа? Много желающих выехать из Серпухова на экспрессе в 13:00?

[Тепловоз Грузовой]

kap (12 Август 2014 - 14:48) писал:

Если из Тулы приехали хорошо если в 10 утра, то к 14 завершить свои дела сложно, чтобы уехать в 15 обратно. Не за колбасой же из Тулы приезжают. Если его пускать в17, сколько ниток простых электричек под это дело попадёт в час пик?

Тульский экспресс можно было бы отправлять ежедневно в 13:20, вместо ходящей в это время но только по выходным дням, обычной пригородной электрички. Правда тут возникает проблема с "переотдыхом" локомотивной бригады экспресса в тульском доме отдыха. А так было бы в самый раз, ибо с 10:45 до 15:01 -- ни одной электрички в сторону Тулы нет.

Цитата

Кто будет оплачивать перестой бригады по Серпухову два часа?

Отправление серпуховского экспресса с Курского вокзала в 9:18 -- его уже дневная бригада ведёт? Если да, то никакого "перестоя" по Серпухову до 13:00 не будет.
Или же бригада экспресса, отправившегося из Серпухова в 11:03, и по прибытии в Царицыно в 12:05, и далее заехавшего в Перерву -- после ещё куда-то должна отправится?

Цитата

Много желающих выехать из Серпухова на экспрессе в 13:00?

Разумеется много: как никак это будет первый электропоезд после перерыва -- и к тому же экспресс. То, что надо.

[Sky-Clad]

Цитата

Отправление серпуховского экспресса с Курского вокзала в 9:18 -- его уже дневная бригада ведёт? Если да, то никакого "перестоя" по Серпухову до 13:00 не будет.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(250, 251, 252);">Или же бригада экспресса, отправившегося из Серпухова в 11:03, и по прибытии в Царицыно в 12:05, и далее заехавшего в Перерву -- после ещё куда-то должна отправится?

По рабочим дням это бригада ещё с ночи... С вечера Перерва - Каланч - Серпухов, с утра Серпухов - Каланч - Серпухов - Перерва. Загоняешь в депо и кукуешь до 14-00. По этой причине желающих работать там не очень много.

[Тепловоз Грузовой]

Sky-Clad (12 Август 2014 - 17:03) писал:

Загоняешь в депо и кукуешь до 14-00.

А до 14:00 зачем в депо сидеть?