[MiStar]

DennisM (14 Сентябрь 2012 - 05:49) писал:

Я заметил, у разных машин - по разному. Даже в двух одинаковых ЭД4М "первого" образца, при включенной вентиляции, в салоне может быть совершенно по-разному - либо ощущается некое дуновение по головам и ногам, либо вентиляция шумит вовсю, но не ощущается вообще ничего :D Второй вариант встречал гораздо чаще. Такого, что бы жарило горячим, не встречал.

Все зависит от того, в каком положении находятся заслонки системы рециркуляции на чердаке тамбура. Если в положении "лето" - поток забортного воздуха будет хорошо ощутим. В положении "зима" - до 70% воздуха будет гонятся вентиляторами внутри салона (режим рециркуляции) при малой производительности системы, что никакого эффекта в летнее время не дает. Заслонки должны переставлятся при подготовке к комиссионному (весна, осень) вместе с очисткой фильтров вентустановки, но мало где любят проводить эту "грязную" работу, особенно при нынешнем составе бригад слесарей в полтора человека на 10..12 вагонный состав.

[August]

Ну к слову сказать, сейчас сдавали комиссионный осмотр 11-ого числа. Не могу ручаться за то, переставляли заслонки или нет, но то что фильтры снимали и чистили на каждом вагоне, как факт видел своими глазами.

[lozenkov84]

На ЮВЖД -засилье ЭД9М последних выпуском с откидными стеклопакетами. В жаркое время ездить просто труба. 15 июля сего года в один из вагонов электрички , отправляющейся по марншруту Лиски-Таловая около 17 часов , вызывали скорую- женщине стало плохо, от жары, отправление задержали, минут на 20, согласовывая с дежурным пассажирского парка. Обслуживает ЮВЖД пригородная пассажирская компания Чернземье, кондиционеры включать они не желают-видимо экономят эл.энергию. Летом в одной из таких электричек- ЭД9М-0209 из 6 вагонов вставили один вагон старого образца, с поднимающимися окнами, так разъездные кассиры всем говорили чтобы люди по возможности садились в него-в других никакого движения воздуха не наблюдалось.

[alex-73]

lozenkov84 (30 Сентябрь 2012 - 17:05) писал:

На ЮВЖД -засилье ЭД9М последних выпуском с откидными стеклопакетами. В жаркое время ездить просто труба. 15 июля сего года в один из вагонов электрички , отправляющейся по марншруту Лиски-Таловая около 17 часов , вызывали скорую- женщине стало плохо, от жары, отправление задержали, минут на 20, согласовывая с дежурным пассажирского парка. Обслуживает ЮВЖД пригородная пассажирская компания Чернземье, кондиционеры включать они не желают-видимо экономят эл.энергию. Летом в одной из таких электричек- ЭД9М-0209 из 6 вагонов вставили один вагон старого образца, с поднимающимися окнами, так разъездные кассиры всем говорили чтобы люди по возможности садились в него-в других никакого движения воздуха не наблюдалось.

Кондиционеры на поезда переменного тока завод только недавно стал ставить. На Отрожанских ЭД9М есть только система вентиляции, которая в жару мало спасает.

August (14 Сентябрь 2012 - 09:09) писал:

Ну к слову сказать, сейчас сдавали комиссионный осмотр 11-ого числа. Не могу ручаться за то, переставляли заслонки или нет, но то что фильтры снимали и чистили на каждом вагоне, как факт видел своими глазами.

фильтра вентиляции ТД или вентиляции салона или фильтра вентиляции преобразователей - ???

[lozenkov84]

Так и вентиляцию в Отрожкинских электричках не включают летом по-моему.

[Валерий П]

Lelian (20 Февраль 2006 - 13:25) писал:

Интересно знать, почему в первом вагоне электопоезда отопление, как правило, работает хуже, чем в последующих?

Потому что первый вагон берет на себя весь встречный поток холодного воздуха.

Dmitry (19 Октябрь 2006 - 16:55) писал:

Народ, скажите, при какой температуре положено включать отопление в салонах электропоездов?

Отопление положено включать когда температура наружнего воздуха +5 и ниже.

[Tyagovik]

Кто-нибудь знает, на какую машину поставили кондиционеры, предназначенные для микроавтобусов?

http://s017.radikal.ru/i406/1306/a5/0c1857044e6f.jpg

[KIS]

Tyagovik (29 Июнь 2013 - 20:00) писал:

Кто-нибудь знает, на какую машину поставили кондиционеры, предназначенные для микроавтобусов?

http://s017.radikal.ru/i406/1306/a5/0c1857044e6f.jpg

Так вроде такие ставит на всякие 113-ые и 100-ые. B) Если речь про те белые штуки над тамбурами.

http://photo.qip.ru/.../#mainImageLink На фото 3-го вагона.

Сообщение отредактировал KIS: 29 Июнь 2013 - 20:21

[DHR]

Tyagovik (29 Июнь 2013 - 20:00) писал:

Кто-нибудь знает, на какую машину поставили кондиционеры, предназначенные для микроавтобусов?

http://s017.radikal.ru/i406/1306/a5/0c1857044e6f.jpg

Судя по фото это снято в Москве-2. Конкретно этот вид конденсаторов установлен всего на 3-х машинах: 0261, 0267, 0270.
Раменские и Перервинские машины имели несколько другие, менее высокие конденсаторные блоки (с тремя вентиляторами).
Изначальное предназначение - автобусы.

[дмитрий_dsrd]

Бригадир (21 Июль 2012 - 08:45) писал:

... на ЭД4М ставят кондиционеры, как минимум трех разных производителей

Вот вопрос - известно ли по опыту эксплуатации ЭД4М с кондиционерами (не знаю производителя данного варианта, но это ЭД4М-0425 и ящики на крыше высокие угловатые, а не как например в 0438) о том, что включение кондиционеров негативно сказывалось на работе вспомогательных машин? Перегружались или выходили из строя преобразователи? А то от бригады услышал, что "если сейчас включить кондиционеры, то мы остановимся и уже больше никуда не поедем". На Финляндской площадке ТЧ-10 ОДМВ по опыту поездок этим жарким летом работающие кондиционеры в салонах менее чем в половине случаев.

Сообщение отредактировал дмитрий_dsrd: 09 Август 2013 - 09:42

[Tyagovik]

дмитрий_dsrd (09 Август 2013 - 09:41) писал:

не знаю производителя данного варианта, но это ЭД4М-0425 и ящики на крыше высокие угловатые

http://www.transcond...2?category_id=9

[Paul]

А нафига кондеи в электричках? Для повышения цены поезда?

[Dmitriy]

Paul (10 Август 2013 - 09:39) писал:

А нафига кондеи в электричках? Для повышения цены поезда?

по хорошему для комфорта пассажира

[Paul]

Нам и рабочекрестьянского варианта с форточками достаточно, лишь бы поезда ходили. И зимой в пермских электричках последние годы почему-то нещадно жарят, хоть с ТЭНами, хоть с калориферами, хоть до трусов раздевайся. А лет 5 назад наоборот было...

[X3MALITY]

Везёт. А вот со столичными потоками в бескондейном демихе 0182 и далее помираешь от духоты.

[KIS]

Paul (10 Август 2013 - 11:00) писал:

Нам и рабочекрестьянского варианта с форточками достаточно, лишь бы поезда ходили. И зимой в пермских электричках последние годы почему-то нещадно жарят, хоть с ТЭНами, хоть с калориферами, хоть до трусов раздевайся. А лет 5 назад наоборот было...

Так форточки теперь по каким-то нормам какого-то надзора можно ставить исключительно "дурацкие откидывающиеся". Из которых ничего не дует.

[Paul]

При ремонте в Красноярске нормальные форты ставят ведь...

[Sergkurz]

Paul (10 Август 2013 - 13:05) писал:

При ремонте в Красноярске нормальные форты ставят ведь...

Ну, у нас КР в Красноярске - редкое явление.

[Paul]

Вот так вот капиталят в Красноярске: немного интерьерных фот из последнего вагона ЭД4М - 0040 :rolleyes:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/139092642.36/0_10e80d_e8e70a44_M.jpg.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/4128/139092642.36/0_10e80e_30dbfc40_M.jpg.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5627/139092642.36/0_10e80f_20e2737b_M.jpg.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6439/139092642.36/0_10e810_ebad2e1a_M.jpg.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/5637/139092642.36/0_10e811_55c3e5dd_M.jpg.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6431/139092642.36/0_10e812_e1e3afca_M.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/139092642.36/0_10e817_bfa650a5_M.jpg.jpg

[Sergkurz]

Paul (10 Август 2013 - 14:07) писал:

Вот так вот капиталят в Красноярске:

Ну, у нас тоже некоторые машины так откапиталены. То такая модернизация в основном на КР-2. А основная часть поездов с откидывающимися форточками только-только на КР-1 пошли. Так что, им ещё ездить и ездить.

[Saturn5]

Paul (10 Август 2013 - 14:07) писал:

Вот так вот капиталят в Красноярске: немного интерьерных фот из последнего вагона

Ну-да. Интерьер "ай-м робот", например в 0261. Позавчера ехал, мизинчиком пробовал форточку подвинуть, чуть тронул, а она "фиу-у-у" - вверх улетела. Пружина оказывается. :lol: А что термокинги - непонятно. Дуть - дуют, барабанить - барабанят, руку на 20 см подносишь - леденящего холода точно нет. И всё распахнуто.

А вентиляторы ящиков на крышах почти все крутятся.
Тут ещё что - при смене кабин вентиляцию с кондюками отключают. А включают когда уже сидячие места все заняты, духота и, понятно, всё к этому моменту открыто. Потом уж не закрывают.

[KIS]

Paul (10 Август 2013 - 13:05) писал:

При ремонте в Красноярске нормальные форты ставят ведь...

Я про новые изделия. :) Нельзя вроде на них нормальные форточки ставить.

Сообщение отредактировал KIS: 10 Август 2013 - 20:49

[Paul]

Хрен знает, почему нельзя... Мне они не нравятся не из-за того, что из них не дует, а из-за того, что нефотоудобные они. :(

[Nik914]

Sergkurz (10 Август 2013 - 14:25) писал:

Paul (10 Август 2013 - 14:07) писал:

Вот так вот капиталят в Красноярске:

Ну, у нас тоже некоторые машины так откапиталены. То такая модернизация в основном на КР-2. А основная часть поездов с откидывающимися форточками только-только на КР-1 пошли. Так что, им ещё ездить и ездить.

Да и вышеуказанные форточки тоже не идеал. На прошлой неделе ехал в одной из перервенских машин, по моему ЭД4-0005, точно не помню. Так там все эти форточки перекошены и выпадают из пазов. Не очень прочная конструкция.
Кстати, посмотрел сейчас на характеристики кондиционера и сразу становится понятно почему они малоэффективны. Холодопроизводительность указана 18 кВт, в одном вагоне стоят два таких агрегата, т.е всего выходит 36 кВт. Что в принципе достаточно, если считать для пустого вагона, без пассажиров, при температуре 21 градус на улице. Но если учесть реальную картину( наполняемость вагона, 30 градусную а порой и выше жару), то нужно увеличивать мощность в 1,5-2 раза. В обычных купейных и плацкартных вагонах ставят агрегаты от 30 кВт, но там хотя бы кол во пассажиров, которые являются одним из основных источников тепла, предсказуемо. А для электропоездов, не понятно почему взяли именно это. Видимо сделали как всегда для галочки.

Сообщение отредактировал Nik914: 10 Август 2013 - 22:18

[Saturn5]

Nik914 (10 Август 2013 - 22:01) писал:

то нужно увеличивать мощность в 1,5-2 раза

Если один на секцию (а не 4 маленьких), то на крышу прицепа влезет очень-очень большой.
Можно не по центру, а ближе к "моторной" стороне, если подвагонное чуть передвинуть.

[KIS]

Какая-то безысходность. Снова еду в 113-ой, снова в предпоследнем вагоне в тамбуре течёт вода с потолка. B)

Может уже обучить персонал закрывать часть окон на ключ, как это делают в метро? И ведь ни одного объявления за 20 минут о наличии кондиционера тоже не было, хотя прежде встречались.

[Валерий П]

Сейчас установка "кондеев" на ПС это латание дыр на "тришкином кафтане". Нужно менять всю систему отопления и вентиляции. Калорифер должен уйти под вагон тогда, не нарушая законов физики, горячий воздух будет двигаться вверх. Освободиться место в каналах для систем кондиционирования. Все встанет на свои места.

[DennisM]

Nik914 (10 Август 2013 - 22:01) писал:

Да и вышеуказанные форточки тоже не идеал. На прошлой неделе ехал в одной из перервенских машин, по моему ЭД4-0005, точно не помню. Так там все эти форточки перекошены и выпадают из пазов. Не очень прочная конструкция.

Да и на ярославских 0261, 267, 270 - тоже обычное уже явление. А от автобусных кондеев толку ещё меньше, чем от тех, что на других машинах стоят. Только эти форточки и спасают, у них хоть проём более-менее.

[Tyagovik]

Nik914 (10 Август 2013 - 22:01) писал:

Кстати, посмотрел сейчас на характеристики кондиционера и сразу становится понятно почему они малоэффективны. Холодопроизводительность указана 18 кВт, в одном вагоне стоят два таких агрегата, т.е всего выходит 36 кВт. Что в принципе достаточно, если считать для пустого вагона, без пассажиров, при температуре 21 градус на улице. Но если учесть реальную картину( наполняемость вагона, 30 градусную а порой и выше жару), то нужно увеличивать мощность в 1,5-2 раза. В обычных купейных и плацкартных вагонах ставят агрегаты от 30 кВт, но там хотя бы кол во пассажиров, которые являются одним из основных источников тепла, предсказуемо. А для электропоездов, не понятно почему взяли именно это. Видимо сделали как всегда для галочки.

По нормам должно быть достаточно производительности. К примеру, в 760 вагоне метро пара установок по 23 кВт на охлаждение каждая, т.е. 46 кВт на 20-метровый вагон с четырьмя дверьми и остановками каждые 2-3 минуты. В битком набитом вагоне при закрытых форточках и налаженных hvac'ах производительности достаточно.

[X3MALITY]

Видать не просто так на свежих демихах преобразователь помощнее сделали - как раз под подобные нужды.