[Рома72]

X3MALITY (10 Июль 2016 - 17:18) писал:

А последним - путь на кладбище, каждому своё. Интересно, если электрифицировали съезды - будут ли транзитные пассы новыми маршрутами катать?

Можно уточнить, на кладбище вы кого отправили?

[Sky-Clad]

Цитата

Интересно, если электрифицировали съезды - будут ли транзитные пассы новыми маршрутами катать?

Хвала богам, пока не слышно ничего, кроме этой 29ой ветви.

[X3MALITY]

Рома72 (11 Июль 2016 - 17:52) писал:

Можно уточнить, на кладбище вы кого отправили?

Никого. Да и не хотелось бы. Это было сказано к вопросу о "выражениях", не более

[Max]

Joker (11 Июль 2016 - 09:50) писал:

слышно только "бу бу бу, установленный документ, бу бу бу технологический процесс, бу бу бу далее по списку". Это такая суперсекретная информация или тупо никто ничего не считал и забацали как я писал выше?

Техпроцесс да, выкладывать нельзя. Но в нём описана технология работы ИСУЖТ, пассажирского и грузового движения, но цифр по расчётным потокам нет. Если не ошибаюсь эти расчёты в качестве ТЭО делали не в РЖД, а московские департаменты, тот же дептранс Москвы.
А если вернуться к теме сборного и вывозного движения то будет так: http://savepic.ru/10467167.png

[Даниил Монахов]

Андрей Круглов (11 Июль 2016 - 13:24) писал:

До боли всё это похоже на ситуацию с Варшавским вокзалом в Ленинграде, даже не с вокзалом, а с музеем, с которым ОКТ ж.д. преспокойно распрощалась.

По музейной площадке не такие уж и большие затраты были. Просто понизили одну пассажирскую платформу (потом и вторую) и отремонтировали пути, соорудили забор и небольшое служебное здание. Примерно то же самое было сделано на Рижском вокзале в Москве. А вот полностью уничтоженные локомотивное и вагонное депо без создания им реальной замены - совсем другое дело. Вокзал же давно планировали закрыть (подобные проекты существовали ещё аж до Первой мировой войны).

[Saturn5]

Sky-Clad (11 Июль 2016 - 17:56) писал:

Цитата

транзитные пассы новыми маршрутами катать?

пока не слышно ничего

2-этажник ДМД-"М-Сити"-ШРМ... "сквозняком" не ту-ту? :rolleyes:

[Электротяговик]

Max (10 Июль 2016 - 23:50) писал:

Это смотря удастся ли РЖД отстоять дворы. Какие - дептранс Москвы хочет закрыть ВСЕ 9 дворов в пределах МКАД, РЖД хочет 3 оставить пока не построят ТЛЦ. Вкратце лучше описать вырезкой из ТАСС (04.04.2016):

цитата ТАСС: http://tass.ru/ekonomika/3173508 (урезанная в конце)
цитата в РЖД-Партнер (полная) http://www.rzd-partn...-rzhd-v-moskve/
Предыстория: http://www.gudok.ru/...ans/?ID=1308694 уже осенью 2015!
Отголоски этого конфликта??? http://ardexpert.ru/article/5597 - сколько ещё таких статей существует? В самой статье есть ошибки, главное в ней - отражение проблемы с одной из сторон.

[Sky-Clad]

Господа, тему наверно всё таки надо бы разделить, про грузовые дворы сделать отдельно.

MODERATED OFF

[Max]

Цитата

В ближайшие три дня будет шанс увидеть и сфоткать на кольце ЭР2Р, ЭР2Т, ЭД4М и даже ЭТ2М (одна из которых с финбана). Шоу будет продолжаться с 5:30 до 12:00 и с 16:30 до 1:30. ЭС2Г с кольца при этом никуда не денутся.

http://rail-club.ru/...=381879#p381879

Цирк коней какой-то...)

Электротяговик, там история с дворами тянется с 2014 г. Раньше просто не вытаскивали и не мусировали эту тему так активно. Можно упрекать в однобокости, но видно хорошо, что эти 1.5 тысячи гектаров РЖДшной земли некоторым не дают покоя. Аж руки трясутся от ужаса...

[Электротяговик]

Из Железки скорее всего туда поедут ЭД4М-0303 и ЭД4М-0030, обе по 6 вагонов.

[Андрей Круглов]

Электротяговик (18 Июль 2016 - 18:06) писал:

Из Железки скорее всего туда поедут ЭД4М-0303 и ЭД4М-0030, обе по 6 вагонов.

Ещё одна бежевая машина с Москвы-2 там будет

[Бригадир]

0030 обязательно надо сфотографировать. Желательно на фоне ласточки. Типа "блеск и нищета" :D :D

[Joker]

Сегодня видел в районе Сити ЭД4М-290, а вот птицы вторую неделю как с кольца испарились. Очередной пиар в духе правительства Москвы. С помпой объявить про открытие, показать журналистам и закрыть на пару месяцев на достройку. Похер, что ничего не готово, питания еле еле хватает, судя по роликам на ютубе гастеры из под колёс как тараканы разбегаются. Зато "мы открыли". Даже пару блогеров слезу умиления пустили - дескать молодцы какие. В Москве так, кстати, все развязки за последний год открывали. Трум пум пум, фанфары, шарики. Мэр открыл движение по развязке на пересечении МКАД и шоссе Х. Едешь, что за фигня, все закрыто. А они оказывается один съезд шариками увешали, два грузовика по нему пустили и обратно закрыли. Открыватели, блин. :ph34r:

[Sergkurz]

Joker (19 Июль 2016 - 08:10) писал:

Сегодня видел в районе Сити ЭД4М-290, а вот птицы вторую неделю как с кольца испарились.

ЭД4М-0280. А ещё ЭД4МК-0030, ЭД4МК-0025, ЭД4М-0303 вперемешку с Ласточками...

[Joker]

Sergkurz (19 Июль 2016 - 08:57) писал:

Joker (19 Июль 2016 - 08:10) писал:

Сегодня видел в районе Сити ЭД4М-290, а вот птицы вторую неделю как с кольца испарились.

ЭД4М-0280. А ещё ЭД4МК-0030, ЭД4МК-0025, ЭД4М-0303 вперемешку с Ласточками...

Не, была именно 0290, я аж специально притормозил посмотреть. Ласточек не видел ни на прошлой неделе, ни на этой. Если что, речь идёт о "верхней половине" кольца, вполне допускаю, что где-то они и ездят.

[Sergkurz]

Joker (19 Июль 2016 - 09:30) писал:

Ласточек не видел ни на прошлой неделе, ни на этой.

Движения не было до сегодняшнего дня. Сегодня обкатка возобновилась с дополнением ЭД4М.

[Max]

Joker (19 Июль 2016 - 08:10) писал:

питания еле еле хватает

Хватало питания, убирали по другой причине.

После этих вот покатушек с ЭД4М запланирован выпуск на кольцо с 14 до 28 машин. Будут пытаться испытывать 6 минутный интервал. Только как то это будет мешать строителям остановочных пунктов.

[Валерий П]

Это не открытие. Это только обкатка ифраструктуры связанной с движением поездов. Из каждого депо взяли по три лок.бригады и по поезду.

[MiStar]

Sergkurz (19 Июль 2016 - 10:09) писал:

Движения не было до сегодняшнего дня. Сегодня обкатка возобновилась с дополнением ЭД4М.

Не только ЭД4М... Сегодня кольцо осваивает "древняя" Нахабинская ЭР2Р-7049. Жаль, что ЭР2-1263 уже неспособна выехать на линию, вот это был бы очень интересный вариант :D

[Max]

Верно мыслите. И по программе было запланировано 1 неделя с 12 минутными интервалами обкатка, 1 неделя с 6 минутными и неопределённое время на отработку внештатных ситуаций. Э/э не дармовая, жгут просто катаясь её немерянно, а платит кошелёк РЖД, а не Москвы. Они начнут оплачивать только с официальным пуском, поэтому покатушки сильно ограничены. Боюсь даже за такое короткое время бригады на машинах толком не освоились.

А зачем вообще старые электропоезда на кольцо выпустили? Этому есть логичное объяснение?

Сообщение отредактировал Max: 19 Июль 2016 - 11:03

[MiStar]

Max (19 Июль 2016 - 11:02) писал:

А зачем вообще старые электропоезда на кольцо выпустили? Этому есть логичное объяснение?

Один из вероятных ответов Вы высказали сами:

Max (19 Июль 2016 - 11:02) писал:

Э/э не дармовая, жгут просто катаясь её немерянно...

А потребление "Ласточек" - заметно выше, чем у ЭР2Р/Т и ЭД4М. По хорошему - работа в "городском цикле" с частыми остановками, и короткими перегонами - является совершенно нетипичным режимом работы для "Ласточек", что в свою очередь приводит к значительному пережогу, по сравнению даже с не самыми удачными в этом плане ЭД4М с их пусковыми потерями на реостатах в 33%.

[Max]

Про немерянно это я в плане покатушек 14 поездов целый день на кольце в течение недели ради прикатки.
Насчёт значительного пережога сложно сказать, т.к. изначально ЭС1 (прародитель ЭС2Г) и был городским электропоездом. И использовался в пригородном режиме на Олимпиаде. Это потом их раскидали по маршрутам с остановочными пунктами через каждые 30-50 км и стали они работать в режиме экспресса. В этом плане значительных пережогов быть не должно, а с ЭД4М сравнить вряд ли удастся. Это надо как то данные со счётчиков Ласточек поднять.

[MiStar]

Max (19 Июль 2016 - 11:17) писал:

Про немерянно это я в плане покатушек 14 поездов целый день на кольце в течение недели ради прикатки.
Насчёт значительного пережога сложно сказать, т.к. изначально ЭС1 (прародитель ЭС2Г) и был городским электропоездом. И использовался в пригородном режиме на Олимпиаде. Это потом их раскидали по маршрутам с остановочными пунктами через каждые 30-50 км и стали они работать в режиме экспресса. В этом плане значительных пережогов быть не должно, а с ЭД4М сравнить вряд ли удастся. Это надо как то данные со счётчиков Ласточек поднять.

Оригинальный прародитель ЭС1 и ЭС2Г - Desiro позиционируется по своим техническим характеристикам, скорее, как "региональный электропоезд", с довольно большими расчетными расстояниями между остановочными пунктами, и высокими скоростями. А то, что их используют не совсем по назначению, это уже проблема исходной ошибки выбора платформы проекта.

[akella]

MiStar (19 Июль 2016 - 11:00) писал:

Sergkurz (19 Июль 2016 - 10:09) писал:

Движения не было до сегодняшнего дня. Сегодня обкатка возобновилась с дополнением ЭД4М.

Не только ЭД4М... Сегодня кольцо осваивает "древняя" Нахабинская ЭР2Р-7049. Жаль, что ЭР2-1263 уже неспособна выехать на линию, вот это был бы очень интересный вариант :D

И Рыбного Эр2 пригнать :lol: ;) :D ,или взять эр2-914,или 1018 ;) :)

[Max]

MiStar (19 Июль 2016 - 13:45) писал:

Оригинальный прародитель ЭС1 и ЭС2Г - Desiro позиционируется по своим техническим характеристикам, скорее, как "региональный электропоезд", с довольно большими расчетными расстояниями между остановочными пунктами, и высокими скоростями. А то, что их используют не совсем по назначению, это уже проблема исходной ошибки выбора платформы проекта.

Тут ещё не столько характеристики важны, сколько разработанные алгоритмы ПО. УЛ с Siemens на ЭКСПО-1520 утверждали, что ЭС2Г в городском режиме по расходу не будет превышать эксплуатируемый МВПС старого поколения (имелось ввиду наверное ЭРки или ЭДшки работающие в таких же графиках).

Сообщение отредактировал Max: 19 Июль 2016 - 14:46

[Klokov]

Sergkurz (19 Июль 2016 - 10:09) писал:

Joker (19 Июль 2016 - 09:30) писал:

Ласточек не видел ни на прошлой неделе, ни на этой.

Движения не было до сегодняшнего дня. Сегодня обкатка возобновилась с дополнением ЭД4М.

Наверно все-таки до вчерашнего. Вчера около 20:00 (18 июля) стоя на пл. Северянин, видел, как по мосту МКМЖД через Ярославку пронеслась на Белокаменную сдвоенная "Ласточка". Пробуют и сдвоенные на случай большого пассажиропотока, что ли?

Сообщение отредактировал Klokov: 19 Июль 2016 - 14:59

[MiStar]

Max (19 Июль 2016 - 14:35) писал:

Я надеюсь вы не будете как признанные эксперты трейнпикса спорить, что асинхронный привод на удельную тягу имеет меньший расход чем коллекторный с РКСУ? ТИСУ с АТЭД ещё мог бы по цифрам потягаться, но вот РКСУ... Этот колхоз по удельному расходу мало что может переплюнуть.

Спорить не буду, лишь замечу, что цифры в технических характеристиках, обычно отображают положение дел при "оптимальных" для данного поезда условиях эксплуатации. Поэтому в определенных условия "морально устаревший" и "неэкономичный" вариант поезда с РКСУ, исходно рассчитанный на низкие скорости и частые остановки может оказаться гораздо более экономичным, чем поезд с асинхронными ТЭД и тяговыми преобразователями, работающими в "нерасчетных режимах".

[Max]

MiStar, с этим согласен :)

Klokov (19 Июль 2016 - 14:58) писал:

Пробуют и сдвоенные на случай большого пассажиропотока, что ли?

Либо перегонка, либо отрабатывали внештатные ситуации, такие как выход из строя Ласточки и оказания помощи вслед идущей.

Сообщение отредактировал Max: 19 Июль 2016 - 15:32

[Sergkurz]

Joker (19 Июль 2016 - 09:30) писал:

Не, была именно 0290,

И 280 тоже, сам видел. И ещё много чего...

http://mostransit.li...l.com/3376.html

Цитата

Сегодня кольцо осваивает "древняя" Нахабинская ЭР2Р-7049.

Миш, 7049 с зимы в Перерве, и похоже, останется до конца.

[HitLis]

так же на кольце "припахали" Октябрят : ЭТ2М-139 из тч10 и 086 из тч6.... со своими октябрьскими бригадами