[alex-73]

Злой машинист (07 Февраль 2013 - 14:19) писал:

Привет!
Подскажите ! Вообще дальнейший выпуск ЭТ2М планируется?

Cегодня как раз на работе был разговор на тему ТорВЗ: ЭТ2М больше не будет. Вроде будет в этом году три поезда ЭТ4А. По сколько вагонов пока не известно. Ориентировочно для СПБ.

[X3MALITY]

Бригадир (07 Февраль 2013 - 16:41) писал:

Сначала это породило ЭТ2М нового образца - с пластиковым пультом и бегущей строкой, а после - ЭТ4А.

А также диодные буферные и скамейки с тряпочкой :D

[railroad2004]

:) Зато как рекуперировали классно 141 и 143 обращаясь в нашем колхозном кольце. А салон? Это ж прям экспрессы какие то были против всего обычного что у нас ходило. Я помню как я расстроился когда их у нас отобрали в "поребрик-сити". Эхххх..... несправедливо.

alex-73 (07 Февраль 2013 - 16:42) писал:

Злой машинист (07 Февраль 2013 - 14:19) писал:

Привет!
Подскажите ! Вообще дальнейший выпуск ЭТ2М планируется?

Cегодня как раз на работе был разговор на тему ТорВЗ: ЭТ2М больше не будет. Вроде будет в этом году три поезда ЭТ4А. По сколько вагонов пока не известно. Ориентировочно для СПБ.

Может хотя бы одну штучку "на нашу сторону" отдадут.... ну хоть краешком глаза посмотреть... хотя бы на пробную эксплуатацию.

[X3MALITY]

Серёж, не факт, что рекуперировали - это надо счётчики смотреть в процессе. Был слух, что в связи с Сапсанами рекуперировать запретили, мол подстанцию вышибает, если рядом.

[Бригадир]

X3MALITY (07 Февраль 2013 - 17:26) писал:

Серёж, не факт, что рекуперировали - это надо счётчики смотреть в процессе. Был слух, что в связи с Сапсанами рекуперировать запретили, мол подстанцию вышибает, если рядом.

Не должны были ррекуперировать. Дело не в подстанции а в преобразователях и пр.электронике сапсана, которой не нравятся резкие скачки напряжения в кс. При определенных условиях, электропоезд в режиме рекуперации способен его поднять до 4.5 кВ (при подвязке/подклинивании определенных реле).

[AndreyK]

railroad2004 (07 Февраль 2013 - 17:22) писал:

Я помню как я расстроился когда их у нас отобрали в "поребрик-сити".

Целее будут)

railroad2004 (07 Февраль 2013 - 17:22) писал:

Может хотя бы одну штучку "на нашу сторону" отдадут.... ну хоть краешком глаза посмотреть... хотя бы на пробную эксплуатацию.

Нецелесообразно новые машины раскидывать по одной штуке. Или в Металл, или Балтика.

Бригадир (07 Февраль 2013 - 18:21) писал:

При определенных условиях, электропоезд в режиме рекуперации способен его поднять до 4.5 кВ (при подвязке/подклинивании определенных реле).

Можно так накрутить, что собственные преобразователи идут в разнос :lol:

X3MALITY (07 Февраль 2013 - 17:26) писал:

Серёж, не факт, что рекуперировали - это надо счётчики смотреть в процессе. Был слух, что в связи с Сапсанами рекуперировать запретили, мол подстанцию вышибает, если рядом.

Бригадам пофиг - пока за экономию платят будут жжужать при наличии сапсана напротив.

[Бригадир]

AndreyK (07 Февраль 2013 - 19:43) писал:

Бригадир (07 Февраль 2013 - 18:21) писал:

При определенных условиях, электропоезд в режиме рекуперации способен его поднять до 4.5 кВ (при подвязке/подклинивании определенных реле).

Можно так накрутить, что собственные преобразователи идут в разнос :lol:

Ну 4.5 помнится не предел :)

[AndreyK]

Да. На 5000В РПДА заглючило)

[Dillinja]

Всем привет. Давно не было новостей по поводу второго состава ЭТ4А. Какова его судьба на данный момент? Второй вопрос можно назвать "забегом" вперёд, но всё же: слышно ли что-либо о тележке на 160 км/ч? Рад за завод и отечественное машиностроение. Можем, когда захотим. Удачи новой машине!

[alex-73]

Dillinja (13 Март 2013 - 14:24) писал:

Всем привет. Давно не было новостей по поводу второго состава ЭТ4А. Какова его судьба на данный момент? Второй вопрос можно назвать "забегом" вперёд, но всё же: слышно ли что-либо о тележке на 160 км/ч? Рад за завод и отечественное машиностроение. Можем, когда захотим. Удачи новой машине!

Тележки скорее всего не будет. С этого года пригородные поезда покупают пригородные компании.

На этот год заказано несколько составов ЭТ4А. И то с большим трудом...

[Dillinja]

В чём заключалась эта трудность? Если не секрет, разумеется. Получается, что все новые разработки обречены в этом направлении?

[Бригадир]

Трудность в том, что согласно "политике партии", денег у всех этих ППК нет вообще, соответственно и совокупный заказ бесконечно малый и стремится к нулю. Если в Торжке электропоезда всю жизнь являлись побочным продуктом, то вот Демихово спасает только заказ от аэроэкспресса и ЭД9Э для ГОР. Для крупнейшего заказчика - Московской дороги, машин заказано ничтожно мало, по переменникам только ЭД9Э и отдельные головы ЭД9М.

[Dillinja]

Ясно. Ничего хорошего, к сожалению. Не совсем понятно, как будут спонсироваться разработки? Получается на данный момент РЖД совершенно не заинтересовано во внедрении новых видов тягового привода и т.д. и т.п. Правильно, зато есть бабло на забугорные Дрезиры. Несомненно, для нас поезд новый и есть чего с него перенять. Но бабло-то утекает на иностранные счета.

[VieRtu]

Dillinja (16 Март 2013 - 13:48) писал:

Ясно. Ничего хорошего, к сожалению. Не совсем понятно, как будут спонсироваться разработки? Получается на данный момент РЖД совершенно не заинтересовано во внедрении новых видов тягового привода и т.д. и т.п. Правильно, зато есть бабло на забугорные Дрезиры. Несомненно, для нас поезд новый и есть чего с него перенять. Но бабло-то утекает на иностранные счета.

РЖД закупает нормальные поезда. Пока ТорВЗ и ДМЗ не научаться клепать нормальные машины- только ППК у них покупать и будет. Рыночная экономика, господа:)

[alex-73]

The_Stig (16 Март 2013 - 13:53) писал:

Dillinja (16 Март 2013 - 13:48) писал:

Ясно. Ничего хорошего, к сожалению. Не совсем понятно, как будут спонсироваться разработки? Получается на данный момент РЖД совершенно не заинтересовано во внедрении новых видов тягового привода и т.д. и т.п. Правильно, зато есть бабло на забугорные Дрезиры. Несомненно, для нас поезд новый и есть чего с него перенять. Но бабло-то утекает на иностранные счета.

РЖД закупает нормальные поезда. Пока ТорВЗ и ДМЗ не научаться клепать нормальные машины- только ППК у них покупать и будет. Рыночная экономика, господа:)

Кто сказал, что Дезиро - нормальный поезд-?? Я повозился с ним. Гавно...........Иноземное. Свое(Торжковское или Демиховское) не так пахнет...

[Dillinja]

Я руководствовался наличием АТД, тележки на 160 и двухсистемностью, поскольку своего такого мы не имеем. А слухи о "качестве" ходят, Вы лишь подтвердили слова. Немного не так выразился. Мы трубопроводные потоки строим, а нам поезда...

[nicky7166]

alex-73 (16 Март 2013 - 18:33) писал:

Кто сказал, что Дезиро - нормальный поезд-?? Я повозился с ним. Гавно...........

Подтверждаю полностью.

[Tenya]

По закупкам... Свежая "ОМ" пишет на эту тему.

Цитата

Объём инвестиций РЖД на обновление парка тягового подвижного состава полигона ОЖД в 2013-м составит 4,4 млрд руб. Инвестиционной программой компании на закупку локомотивов предусмотрено 3,1 млрд руб. На поставку нового пригородного подвижного состава для Октябрьской ДМВ определена сумма в 1,3 млрд руб.

Ну вот и считаем, на какую сумму заказали ЭТ4А. Понятно, что минусуем Демихи...

Сообщение отредактировал Tenya: 17 Март 2013 - 12:23

[Валерий П]

Пока заводы не будут, как раньше работать на прямую с дорогами, и за счет цены не будут кормить всякие промежуточные "конторы", цена не вернется в старые пределы, не ждите, ни какого коренного изменения в поездах не будет. Любое нововведение сразу поднимает цену поезда, а она и так запредельная. Заявляю со всей ответственностью с 1993 г цена поднялась раза 4-5 не менее, а поезда остались те же. Деньги больше идут на штат чиновников, чем на модернизацию.

[Бригадир]

Moderator ON
X3MALITY, при попытке перенести пост про ДТ1-005 в тему по этому дизелю, он почему то куда то пропал. Вероятнее всего, какой то косяк форума. Поэтому просьба перепостить в соответствующую тему про ДТ1
Что касается поиска, он работает не очень хорошо, и имеет проблемы с поиском некоторых буквосочетаний, плюс ограничения по длине запроса. Лучше было пойти в теплотягу, вывести все темы при помощи установки опций фильтра на "за все время", после чего - без труда увидеть тему по ДТ1, благо в теплотяге всего то на страницу тем...
Moderator OFF

[Денис М.]

Валерий П (10 Июнь 2013 - 17:35) писал:

Пока заводы не будут, как раньше работать на прямую с дорогами, и за счет цены не будут кормить всякие промежуточные "конторы", цена не вернется в старые пределы, не ждите, ни какого коренного изменения в поездах не будет. Любое нововведение сразу поднимает цену поезда, а она и так запредельная. Заявляю со всей ответственностью с 1993 г цена поднялась раза 4-5 не менее, а поезда остались те же. Деньги больше идут на штат чиновников, чем на модернизацию.

А можно раскрыть тему поподробнее? Что это за промежуточные конторы? Насчет ДМЗ понятно - он в составе ТМХ. А какая схема продаж у ТорВЗ? Вроде они всегда, считай, на одну Октябрьскую дорогу и работали, за редким исключением. Что там за контора могла встать между ними? Рid? А что сейчас мешает СЗППК и МТППК покупать электропоезда у завода напрямую?

[AndreyK]

Денис М. (17 Июнь 2013 - 06:39) писал:

А можно раскрыть тему поподробнее? Что это за промежуточные конторы? ... А какая схема продаж у ТорВЗ? Вроде они всегда, считай, на одну Октябрьскую дорогу и работали, за редким исключением. Что там за контора могла встать между ними? Рid? А что сейчас мешает СЗППК и МТППК покупать электропоезда у завода напрямую?

Помнится на заводе озвучивали структуру под названием "Торговый дом "РЖД", или что-то в этом роде... Мол, закупки идут не напрямую, а через него, да и вроде как составы были приобретены ОЖД через лизинг.
В этом плане вспоминается перевод голов и прицепов от ЭД4М 0171 из ТЧ4 Сев. в ТЧ10 Окт. после создания из моторов 0171й "матриц" АЯ4Д - тогда прошла информация, что лизинговая компания - владелец состава, не хотела чтобы вагоны были раскиданы на разных дорогах.
Могу ошибаться, ибо в данные вопросы слушал "краем уха".

[Бригадир]

Правильно, ТД РЖД... Плюс у ТОРВЗ один из собственников, ЕМНИП, РАО ВСМ... Может и он чего то хочет!

[igla]

Ну собственник завода вряд ли будет заинтересован в наличии промежуточных контор, перепродающих продукцию (если он, конечно, не собственник той конторы).

[Валерий П]

А заводу какое дело кому продавать, страдает ведь тот кто получает в итоге эту продукцию. Как сейчас модно говорить - малый бизнес, а на деле чистая спекуляция.

[Денис М.]

Валерий П (18 Июнь 2013 - 04:27) писал:

А заводу какое дело кому продовать, страдает ведь тот кто получает в итоге эту продукцию. Как сейчас модно говорить - мальй бизнес, а на деле чиста спекуляция.

Очень даже большое дело. Заводу выгодно производить и сбывать свою продукцию. А когда сбыта почти нет, и только из-за того, что посредники накручивают цены, то завод так или иначе заинтересован в поисках "лазеек" соединяющих его и конечного покупателя напрямую.

[Валерий П]

Эти кровососы самоего главное не дают развиваться продукции. Так как любое улучшение требует увеличение цены, а она уже и так спекулянтами поднята до предела.

[Бригадир]

Денис М. (18 Июнь 2013 - 06:03) писал:

Очень даже большое дело. Заводу выгодно производить и сбывать свою продукцию.

Тут включается такое явление как приказали сверху... Сверху сказали что покупать будем только на условиях проведения закупок через какое нибудь очередное ООО Рога и Копыта и все, либо приходится продавать через это ООО, либо не продавать и соотв-но сидеть в заднице, как сейчас планомерно начинает происходить на ДМЗ. ТОРВЗ в этом плане проще, ибо электропоезда у них - это побочная продукция...

[Валерий П]

Ведь я пишу только то что видел сам или через что сам прошел.
Так вот когда пошли первые поезда с ДМЗ, они стояли 18 млн.. это продолжалось где то до поезда 15 - 18. После этого МПС организовало посреднеческу контору, уже забыл как она называлась, и цена сразу подскачила до 27 . Находилась эта контора в здании слева от входа в парк Сокольники. Процедура получения поезда с завода стала такой. Если раньше брал в депо доверенность и ехал на завод принимать поезд, то теперь с этой доверенностью едишь к ним и от них берешь их доверенность. Т.е. они как бы покупают поезд у завода и продают на дорогу. По своим каналам поинтересовался кто же там работает. В основном дети чиновников МПС.
А сейчас тот же поезд стоит помоему уже около 70, а то и больше.

[MiStar]

Валерий П (18 Июнь 2013 - 10:35) писал:

А сейчас тот же поезд стоит помоему уже около 70, а то и больше.

Сегодняшняя стоимость десятитивагонного ЭД4М находится в районе 200 млн.рублей.