Форум сайта "Российские электропоезда": Диаметры: транзитное движение. - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 61 Страниц +
  • « Первая
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Диаметры: транзитное движение. Обсуждение нового проекта Собянина и Ко.

#1111 Пользователь офлайн   Joker 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 940
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нахабино

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 07:54

Просмотр сообщенияX3MALITY (11 Декабрь 2019 - 06:14) писал:

Существует ли физически решение этой проблемы?

Полная реконструкция СЦБ.
0

#1112 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 586
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 08:48

Наподобие той, что на МЦК?
0

#1113 Пользователь офлайн   kva777 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 418
  • Регистрация: 14 Ноябрь 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 09:17

Просмотр сообщенияDiablo05 (11 Декабрь 2019 - 05:27) писал:

Просмотр сообщенияkva777 (11 Декабрь 2019 - 04:31) писал:

После Текстильщиков вариант сесть 70%. В Царицыно даже уже можно. Но пока кто ездит из знакомых, напрочь бойкотируют иволгу, ждут эп2д


Вот у людей времени куча... Я не понимаю смысла? Езжу каждый день из Подольска до Царицына и обратно, и еду на том, что приедет раньше. Вроде ведь хочется побыстрее доехать, нет? Особенно вечером домой. И стоять ждать вечером, например, в Царицыне, когда приедет ЭП2Д - как минимум не комфортно из-за большого количества людей на платформе, курящих там же, да и климат у нас полгода как-то не располагает.
Кстати, ИМХО, по вечерам из Царицына как раз проще уехать на Иволге - там нет такой толкучки как в ЭП2Д, где стоячих намного меньше, и народ стоит вплотную. В Иволге с этим значительно лучше.

Так никто не ждет) просто приходят на платформу когда приезжает эп2д. Их сейчас большая часть на линии
0

#1114 Пользователь офлайн   MIXCD 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 176
  • Регистрация: 04 Декабрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:МосМетро

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 09:36

Просмотр сообщенияX3MALITY (11 Декабрь 2019 - 08:48) писал:

Наподобие той, что на МЦК?

АЛСО. В наших реалиях наверное стоит будет баснословных денег,я так понял там т.н."плавающие частоты",изостыки нужны только у полуавтоматов,автоматы не нужны становятся,хотя если "катушки отлетели",надо а/б включать и двигаться по ней и чего там передается-скорость или показание к/ж/з?
0

#1115 Пользователь офлайн   Joker 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 940
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нахабино

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 10:00

Просмотр сообщенияX3MALITY (11 Декабрь 2019 - 08:48) писал:

Наподобие той, что на МЦК?

Ну хотя бы на подобии той, что на Окт. жд. Та, что на МЦК, насколько мне известно, до сих пор числится в опытной эксплуатации, поэтому нахер нахер.

Просмотр сообщенияMIXCD (11 Декабрь 2019 - 09:36) писал:

Просмотр сообщенияX3MALITY (11 Декабрь 2019 - 08:48) писал:

Наподобие той, что на МЦК?

АЛСО. В наших реалиях наверное стоит будет баснословных денег,я так понял там т.н."плавающие частоты",изостыки нужны только у полуавтоматов,автоматы не нужны становятся,хотя если "катушки отлетели",надо а/б включать и двигаться по ней и чего там передается-скорость или показание к/ж/з?

АЛСО - это тоже самое, что и АЛСН, только без напольных устройств. На МЦК немного другое.
0

#1116 Пользователь офлайн   MIXCD 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 176
  • Регистрация: 04 Декабрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:МосМетро

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 10:51

В моем понимании на МЦК это как Днепр у нас (внизу http://metroworld.ru.../moscow/ars.htm),скорость допустимую показывает,вплоть до нуля при приближении,вот в Нахабино выручило бы показание к/ж,желтый дает нормально подтянуться,а после остановки гаснет и остается красный,на ж/д я так понимаю такой фишки нет. Еще удивляет отсутствие шлагбаума в Опалихе на переезде,там образцовые водители?

Сообщение отредактировал MIXCD: 11 Декабрь 2019 - 10:55

0

#1117 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 586
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 11:23

Ещё ж 5 под красный...
0

#1118 Пользователь офлайн   Sky-Clad 

  • *
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 2 060
  • Регистрация: 27 Сентябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск
  • Интересы:Женщины

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 11:45

Просмотр сообщенияJoker (11 Декабрь 2019 - 07:54) писал:

Просмотр сообщенияX3MALITY (11 Декабрь 2019 - 06:14) писал:

Существует ли физически решение этой проблемы?

Полная реконструкция СЦБ.


Полное уничтожение существующей СЦБ и созданием адекватной, увеличить блок участки, и 4х значку закодировать как положено, вот тогда в ваших кустах всё будет летать. И чирикать. И никаких АЛСО нахрен не надо, буржуйство это всё.
0

#1119 Пользователь офлайн   Joker 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 940
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нахабино

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 12:59

Просмотр сообщенияMIXCD (11 Декабрь 2019 - 10:51) писал:

В моем понимании на МЦК это как Днепр у нас (внизу http://metroworld.ru.../moscow/ars.htm),скорость допустимую показывает,вплоть до нуля при приближении,вот в Нахабино выручило бы показание к/ж,желтый дает нормально подтянуться,а после остановки гаснет и остается красный,на ж/д я так понимаю такой фишки нет. Еще удивляет отсутствие шлагбаума в Опалихе на переезде,там образцовые водители?

В общих чертах, да. Автоблокировка на МЦК позволяет поддерживать минимально допустимые интервалы между поездами.

Просмотр сообщенияSky-Clad (11 Декабрь 2019 - 11:45) писал:

Просмотр сообщенияJoker (11 Декабрь 2019 - 07:54) писал:

Просмотр сообщенияX3MALITY (11 Декабрь 2019 - 06:14) писал:

Существует ли физически решение этой проблемы?

Полная реконструкция СЦБ.


Полное уничтожение существующей СЦБ и созданием адекватной, увеличить блок участки, и 4х значку закодировать как положено, вот тогда в ваших кустах всё будет летать. И чирикать. И никаких АЛСО нахрен не надо, буржуйство это всё.

Я про это и говорю, но никто этим заниматься не будет. Это же не плитку перекладывать и не заборы перекрашивать. Тут головой думать нужно.
0

#1120 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 4 108
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 16:08

Просмотр сообщенияАртём (11 Декабрь 2019 - 05:21) писал:

Чьи бригады работают на "выручайках" ЭТ2М?


Крюково вроде бы...
0

#1121 Пользователь офлайн   Святослав Игнатьев 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 295
  • Регистрация: 07 Январь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:360
  • Интересы:Железнодорожный транспорт

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 17:37

Просмотр сообщенияSky-Clad (11 Декабрь 2019 - 11:45) писал:

Просмотр сообщенияJoker (11 Декабрь 2019 - 07:54) писал:

Просмотр сообщенияX3MALITY (11 Декабрь 2019 - 06:14) писал:

Существует ли физически решение этой проблемы?

Полная реконструкция СЦБ.


Полное уничтожение существующей СЦБ и созданием адекватной, увеличить блок участки, и 4х значку закодировать как положено, вот тогда в ваших кустах всё будет летать. И чирикать. И никаких АЛСО нахрен не надо, буржуйство это всё.


Какая религия мешает вернуть старую автоблокировку и четырёхзначную сигнализацию, которая отлично себя зарекомендовала ещё с советских времён?
Боязнь признания чиновниками от ОАО РЖД собственных ошибок если только?
0

#1122 Пользователь офлайн   ЭГ2Тв-001 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 24 Октябрь 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow City

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 19:04

Ваша... Вы же не хотите видеть на диаметре ЭТ2М, а надеетесь на то, что Тверской завод стахановскими темпами клепает новые Иволги. Какая религия заставляет вас отказаться от "старых добрых теплых калориферных" ЭТ2М и ждать новую Иволгу? :) Та же самая религия не позволяет вернуть старую добрую СЦБ...
0

#1123 Пользователь офлайн   Святослав Игнатьев 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 295
  • Регистрация: 07 Январь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:360
  • Интересы:Железнодорожный транспорт

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 19:25

Просмотр сообщенияЭГ2Тв-001 (11 Декабрь 2019 - 19:04) писал:

Ваша... Вы же не хотите видеть на диаметре ЭТ2М, а надеетесь на то, что Тверской завод стахановскими темпами клепает новые Иволги. Какая религия заставляет вас отказаться от "старых добрых теплых калориферных" ЭТ2М и ждать новую Иволгу? :) Та же самая религия не позволяет вернуть старую добрую СЦБ...


И причём здесь ЭТ2М с "Иволгами"?
Дальше Подольска, где я живу -- "Иволги" пока что не ездят. И в ближайшем будущем навряд-ли поедут вообще...
0

#1124 Пользователь офлайн   kva777 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 418
  • Регистрация: 14 Ноябрь 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2019 - 04:46

Просмотр сообщенияЭГ2Тв-001 (11 Декабрь 2019 - 19:04) писал:

Ваша... Вы же не хотите видеть на диаметре ЭТ2М, а надеетесь на то, что Тверской завод стахановскими темпами клепает новые Иволги. Какая религия заставляет вас отказаться от "старых добрых теплых калориферных" ЭТ2М и ждать новую Иволгу? :) Та же самая религия не позволяет вернуть старую добрую СЦБ...

Меня всегда удивляют люди, которые говорят вот старая эр2 лучше новой эп2д, зачем заменили. И всегда вопрос, зачем вы покупаете новую машину, технику, одежду и тд? Я например терпеть не мог, как пассажир, дырявый металлолом с протертыми сидушками с грязными углами и оконными рамами, куда страшно прикоснуться. Зато эп2д и иволги чистые теплые светлые и чистые самое главное. А то что машинистам не нравится какая-то там например рукоятка вместо руля, ну извините, давайте жить в каменном веке тогда и не ныть что вот в германие жд развито огого как, а у нас сигналы наладить не могу.
0

#1125 Пользователь офлайн   MIXCD 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 176
  • Регистрация: 04 Декабрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:МосМетро

Отправлено 12 Декабрь 2019 - 06:55

Просмотр сообщенияkva777 (12 Декабрь 2019 - 04:46) писал:

И всегда вопрос, зачем вы покупаете новую машину, технику, одежду и тд?

С чего Вы взяли??? Сходите на сходку жд фанатья-сплошь в застиранных пиджаках "с выпускного". Я вот тут захаживаю на сайтик с фотками и читал нытье,мол гады ЭМ4 списали,а что раньше было??? Опарыш,дерьмо и далее со всеми остановками... Допускаю что одни и те же писали. Ссылку не найти уже,но совсем недавно было.
0

#1126 Пользователь офлайн   SMATRON 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 1 097
  • Регистрация: 27 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки - Москва - Петушки
  • Интересы:Ничего не скажу, зачем Вам знать?!

Отправлено 12 Декабрь 2019 - 07:13

Просмотр сообщенияСвятослав Игнатьев (11 Декабрь 2019 - 19:25) писал:

Дальше Подольска, где я живу - "Иволги" пока что не ездят. И в ближайшем будущем навряд-ли поедут вообще...

Глаза разуйте. Всё лето во Львовскую мотались и даже дальше вроде-бы...
0

#1127 Пользователь офлайн   Vredtech 

  • *
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 1 987
  • Регистрация: 23 Июнь 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Декабрь 2019 - 16:07

Просмотр сообщенияkva777 (12 Декабрь 2019 - 04:46) писал:

Зато эп2д и иволги чистые теплые светлые и чистые самое главное.


Это ненадолго чистые и светлые. Так что вы их там особо не убивайте, лет через 20-30 они по регионам России разойдутся.
0

#1128 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 711
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 12 Декабрь 2019 - 16:34

Просмотр сообщенияVredtech (12 Декабрь 2019 - 16:07) писал:

Это ненадолго чистые и светлые.

Из них бы на пару дней орду бездельников выгнать, вот и поглядели бы, какие они чистые и светлые :D :D :D
0

#1129 Пользователь офлайн   Святослав Игнатьев 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 295
  • Регистрация: 07 Январь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:360
  • Интересы:Железнодорожный транспорт

Отправлено 12 Декабрь 2019 - 18:10

Просмотр сообщенияБригадир (12 Декабрь 2019 - 16:34) писал:

Просмотр сообщенияVredtech (12 Декабрь 2019 - 16:07) писал:

Это ненадолго чистые и светлые.

Из них бы на пару дней орду бездельников выгнать, вот и поглядели бы, какие они чистые и светлые :D :D :D


Нет уж, пусть лучше постоянно с "ордой бездельников" ездят, если определённый контингент наших уважаемых пассажиров не умеет себя вести в общественном транспорте.
0

#1130 Пользователь офлайн   Miguel 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 22 Октябрь 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волоколамск

Отправлено 12 Декабрь 2019 - 18:15

Просмотр сообщенияVredtech (12 Декабрь 2019 - 16:07) писал:

Просмотр сообщенияkva777 (12 Декабрь 2019 - 04:46) писал:

Зато эп2д и иволги чистые теплые светлые и чистые самое главное.


Это ненадолго чистые и светлые. Так что вы их там особо не убивайте, лет через 20-30 они по регионам России разойдутся.

Во-во. Если погуглить, можно увидеть, какими чистыми теплыми и светлыми были ЭР1 с завода.
И можно ещё заглянуть на ленинградский ход - посмотреть на "свеженькие" ласточки. Я бы уже не назвал бы их чистыми... А всего-то ничего времени они мотаются.
И Иволги так же уделают, а то и ещё раньше, чем ЭР2Р какие-нибудь. У тех хотя бы дерьмонтин был неубиваемый и бомжеустойчивый...
0

#1131 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 711
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 12 Декабрь 2019 - 18:44

Просмотр сообщенияMiguel (12 Декабрь 2019 - 18:15) писал:

чем ЭР2Р какие-нибудь. У тех хотя бы дерьмонтин был неубиваемый и бомжеустойчивый...

Я бы не сказал, с диванами поздних ЭР2 и выше в 90-е хлебнули горя. Но в целом, вандалоустойчивость материалов была как то покрепче, согласен!
0

#1132 Пользователь офлайн   kva777 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 418
  • Регистрация: 14 Ноябрь 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 13 Декабрь 2019 - 04:25

Просмотр сообщенияVredtech (12 Декабрь 2019 - 16:07) писал:

Просмотр сообщенияkva777 (12 Декабрь 2019 - 04:46) писал:

Зато эп2д и иволги чистые теплые светлые и чистые самое главное.


Это ненадолго чистые и светлые. Так что вы их там особо не убивайте, лет через 20-30 они по регионам России разойдутся.

Ну не согласен, эп2д уже третий год катается на курском и ничего, Чистые. Может дело и не в пассажирах, а в перевозчике?
0

#1133 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 586
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 13 Декабрь 2019 - 06:03

Просмотр сообщенияБригадир (12 Декабрь 2019 - 16:34) писал:

Из них бы на пару дней орду бездельников выгнать, вот и поглядели бы, какие они чистые и светлые :D :D :D

Если кого и выгонять, то из раменских трамваев бичей. В эп2д не превратятся, но станут поцивильней
0

#1134 Пользователь офлайн   Андрей Круглов 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 928
  • Регистрация: 21 Май 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 13 Декабрь 2019 - 06:48

Вот только не нужно сказки про чистые курские ЭП2Д рассказывать - почти все оражевые и зелёные блоки сидений чумазые, из толчков вонь, короба ржавые... А уж 0028 позавидует любой состав Раменского - несёт дерьмом так, что на платформе чувствуется, причём с противоположной стороны(похоже "перегруз" и начало подпол заливать)
0

#1135 Пользователь офлайн   Joker 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 940
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нахабино

Отправлено 13 Декабрь 2019 - 07:21

Поддерживаю, ни фига там чистого нет. Нет, ну если конечно с расстояния метров десять, прикрыв глаза рассматривать, то да. Очень все красиво. А так нет. А про бездельников вопрос несколько неоднозначный. Понятно, что производительность этих «сопровождающих» никакая. Но требовать от человека, который полтора месяца живет в этом составе, в прямом смысле этого слова, чтобы он ещё и с огоньком в глазах носился по составу и убирал его как свою родную квартиру...
0

#1136 Пользователь офлайн   akella 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 064
  • Регистрация: 07 Декабрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
  • Интересы:жд и городской транспорт.

Отправлено 13 Декабрь 2019 - 08:13

Очередной сбой ,двери в вагоне ;) слабые стали https://odintsovo.info/news/?id=71028
0

#1137 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 711
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 13 Декабрь 2019 - 10:39

Не "стали", а были изначально. Дохлые двери - главный бич иволг. Система управления ими тоже хороша. Жалобы на двухстороннее открытие постоянно. С кнопки тоже как работало, так и работает с 2 сторон.
0

#1138 Пользователь офлайн   MIXCD 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 176
  • Регистрация: 04 Декабрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:МосМетро

Отправлено 13 Декабрь 2019 - 11:57

http://images.vfl.ru/ii/1576238164/681fb013/28896372_m.jpg

=======================================================================

http://images.vfl.ru/ii/1576238164/0d76286e/28896373_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1576238164/b80c54e9/28896374_m.jpg

Дыр-дыр-дыр
0

#1139 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 586
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 13 Декабрь 2019 - 12:21

Прекрасно)
0

#1140 Пользователь офлайн   Святослав Игнатьев 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 295
  • Регистрация: 07 Январь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:360
  • Интересы:Железнодорожный транспорт

Отправлено 13 Декабрь 2019 - 15:12

Просмотр сообщенияJoker (13 Декабрь 2019 - 07:21) писал:

Но требовать от человека, который полтора месяца живет в этом составе, в прямом смысле этого слова,


Как так "живёт"? Можно рассказать подробнее? По-идее, они должны работать не более 10-12 часов, и сменятся аналогично также, как сменяются локомотивные бригады этих электропоездов.
Этим контролёрам ведь и поесть надо, и помыться, и поспать, как и любому другому человеку. А иначе от них будет вонять как от бомжей.
0

  • 61 Страниц +
  • « Первая
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей