[Sky-Clad]

Ну раз САМ приказал, значит серьёзно собрались строить!

[Joker]

— Товарищ прапорщик остановите поезд, солдат отстал!
Прапорщик, высовываясь из окна:
— Поезд, стой! Раз, два…

[Валерий П]

Где испытывать будут? Собрать что хочешь можно. А дальше что?

[Святослав Игнатьев]

Испытывать будут как раз на построенной ВСМ. Если к 2028-му году ВСМ полностью не успеют построить -- то ранее был обозначен другой срок окончания строительства ВСМ: 2030 год:

ссылка

И как вчера здесь я выложил информацию про то, что если в 2026 году только начнут собирать первый высокоскоростной электропоезд, и если вдруг за 2 года: с 2026-го к 2028-му году не успеют полностью сделать первый экземпляр высокоскоростного электропоезда, то к 2030-му году, когда ВСМ уже гарантированно будет построена, то как как раз к 2030-му году и будет полностью готов первый высокоскоростной электропоезд. И ВСМ как раз и будет испытательным полигоном для него.

[X3MALITY]

Что-то прям "Марсианские железные дороги" вперемешку со "Стратегией 2030" вспомнились...

[Андрей Круглов]

Всё... тут только матом уже отвечать возможно...

Святослав, ну какая ВСМ к 2030? Я уже задолбался приводить примеры постройки 4-путки до Одинцово и Пушкино, но ещё раз: их вялое строительство растянулось на 10-15 лет, а там(вот открытие-то!) обычная железка на не шибко большом участке(24 и 12 км. соответственно). И чем всё закончилось? До Пушкино она не шибко нужна, а до Одинцово в границах ст.Фили один путь уже демонтирован(временно, но и без него обойтись можно на постоянной основе).
Если и соберут "рюсске сопсан", то для его испытаний есть уже проверенные временем участки Белореченская - Майкоп и Петушки - Владимир, а не какая-то мифическая ВСМ...

P.S.: Святослав, думаю Вам уже и в личных сообщениях этот вопрос задавали, но, пожалуйста, ответьте тут открытым текстом(без всяких ссылок и копирования "речей") на простой вопрос - Вы верите в постройку ВСМ в оговоренные сроки?

[Святослав Игнатьев]

Андрей Круглов (04 Апрель 2024 - 13:10) писал:

Всё... тут только матом уже отвечать возможно...

Святослав, ну какая ВСМ к 2030?

Давайте обойдёмся без мата. В.В. Путин обозначил планы развития ВСМ до 2043 года. А именно: до 2028 года, самое позднее до 2030 года -- будет построена ВСМ Москва - Петербург. А до 2043 года будут построены три ВСМ: Москва - Казань - Екатеринбург, Москва - Адлер, и Москва - Минск. В 2045 году будет построена ВСМ Москва - Рязань.

Ссылка на источник здесь: ссылка

Андрей Круглов (04 Апрель 2024 - 13:10) писал:

Я уже задолбался приводить примеры постройки 4-путки до Одинцово и Пушкино, но ещё раз: их вялое строительство растянулось на 10-15 лет,

Это смотря какую железную дорогу строить. Для сравнения: например участок железной дороги в обход Украины: Журавка - Миллерово длиной в 137 километров, был построен всего за 2 года: ссылка

Андрей Круглов (04 Апрель 2024 - 13:10) писал:

До Пушкино она не шибко нужна,

Почему не нужна? Когда запустят МЦД-5 -- то 5-6 пути на Ярославском направлении будут как нельзя кстати: там движение поездов довольно-таки загруженное, а будет ещё больше -- ведь строительство человейников в Москве и в ближнем Подмосковье никто прекращать не собирается. Пассажиропоток растёт на глазах, и если не расширять пропускную способность ныне существующих железных дорог -- то ныне существующий трафик объёма пригородных пассажирских перевозок просто-напросто не вывезет весь пассажиропоток. Всегда надо смотреть лет на 10-15 вперёд, а не ориентироваться только на день сегодняшний. Вспомните: с каким трудом встраивали 3-4 пути между Курским вокзалом и Каланчёвской, сколько было споров о их необходимости, а как они пригодились сейчас.

Андрей Круглов (04 Апрель 2024 - 13:10) писал:

а до Одинцово в границах ст.Фили один путь уже демонтирован(временно, но и без него обойтись можно на постоянной основе).

Сегодня вполне можно обойтись. А лет через 15-20 -- всё-таки придётся строить. И к тому-же если будут строить ВСМ Москва - Минск -- то там и 5-6 пути могут понадобится, аналогично также, как сейчас на участке от Москвы до Алабушево.

Андрей Круглов (04 Апрель 2024 - 13:10) писал:

Если и соберут "рюсске сопсан", то для его испытаний есть уже проверенные временем участки Белореченская - Майкоп и Петушки - Владимир, а не какая-то мифическая ВСМ...

На этих проверенных временем участках: можно будет разогнать высокоскоростной электропоезд до скорости 400 км/ч? -- Лично я что-то очень сомневаюсь. Да хотя-бы потому, что там длины для разгона на 400 км/ч недостаточно, сами пути и контактная сеть не приспособлены для скорости 400 км/ч, ну и плюс безопасность для пешеходов, привыкших переходить ныне существующие пути в неустановленных местах. Ну и вдобавок множество других причин, о которых Вам могут рассказать только специалисты в этой области.

Андрей Круглов (04 Апрель 2024 - 13:10) писал:

P.S.: Святослав, думаю Вам уже и в личных сообщениях этот вопрос задавали, но, пожалуйста, ответьте тут открытым текстом(без всяких ссылок и копирования "речей") на простой вопрос - Вы верите в постройку ВСМ в оговоренные сроки?

В постройку ВСМ я верю. И если даже в оговоренные сроки не успеют уложится с окончательной сдачей ВСМ в эксплуатацию -- значит сдадут с опозданием лет на 5-10.
Примеры для сравнения: сколько лет и сколько раз замахивались запустить движение по МЦК? И сколько раз пытались создавать МЦД?

Можно ещё про строительство Крымского моста вспомнить: сколько тогда было высказываний всевозможных "экспертов" о том, что мост в Крым построить невозможно? А мост есть. И по сути там 2 моста: железнодорожный и автомобильный. А в каких сложных условиях эти 2 моста строились? Вспомните?...

Сообщение отредактировал Святослав Игнатьев: 04 Апрель 2024 - 15:46

[Валерий П]

Приведенные участки для скоростных испытаний не подходят. Вы понимаете как испытывать поезд для скоростей под 400 на этих участках Для этого не только путь, а вся инфраструктура другая нужна.

[Горьковчанин]

4-й путь до Пушкино, который в эксплуатации очень даже нужен, да и вообще 6-й путь до Мытищ не помешал бы (надеюсь когда-нибудь построят). И собственно 2-й путь на Фрязино тоже, т.к. из-за однопутки большее число электричек уже не вместить, а население той же Ивантеевки растёт, человейники лепятся. Это немного отступление от темы скоростного движения.

ВСМ на Петербург, по моему скромному мнению, вполне может быть, но явно в каком-то менее масштабном виде, нежели анонсируется. И не факт, что в срок.
А вот остальные ВСМ...я тут как-то высказывал уже мысль, что скоростная трасса М-12 является аналогом ВСМ. И где-то даже писалось об этом. А уж на Адлер и ещё куда-то, может быть экономически нецелесообразно даже что-то строить. Может я и ошибаюсь.

Просто в нынешнее время, и в нынешних условиях, денег на такие грандиозные проекты будет гораздо меньше. Сами понимаете почему.

[X3MALITY]

На Фрязинской ветке хотя бы АБ с разъездами - уже больше влезет...

[Андрей Круглов]

Цитата

пожалуйста, ответьте тут открытым текстом(без всяких ссылок и копирования "речей")

Цитата

Ссылка на источник здесь: ссылка

Всё, вопросов больше не имею... Святослав, уважаемый, обратитесь пожалуйста к психологу! Вы очень внушаемый человек и верите во все эти бредни про ВСМ(особенно до Рязани магистраль доставила - как бы за ближайший год прямое сообщение электричками туда не урезали, а уже разговоры про "Сопсаны" Москва - Рязань).

Вот Вы же бывший железнодорожник, а ведётесь на красивые заголовки, как какой-то малолетний пацан. Вот я, например, сейчас работаю совсем не по профессии(но на железке) и меня перевели на новосозданную должность с присказкой "больше бабла срубать будешь"... Ага, хрен там - посмотрел расчётный лист, а там по итогу приход меньше, чем на прошлой должности(уже подумываю уходить, но руководство не хочет отпускать, поскольку "ценный специалист" + уже относительно стар и не загребут в армию или найдёт место получше со своим СПО).

Цитата

Приведенные участки для скоростных испытаний не подходят. Вы понимаете как испытывать поезд для скоростей под 400 на этих участках Для этого не только путь, а вся инфраструктура другая нужна

Валерий Павлович, естественно понимаю, но тут либо целиком всю линию строить, либо встретить лбом "черенок граблей", на которые уже наступали и немцы(испытательная трасса МАГЛЕВа, которую разбирают во всю(если не разобрали окончательно?) и мы со своим струнным транспортом в Красногорске(недалеко от печально известного ныне "Крокуса"). Строить что-то новое ради покатать "паровозик" туда-сюда уж явно не станут.


P.S.: Вот правильно Михаил тогда высказался http://forum.rus-etr...post__p__265206

Сообщение отредактировал Андрей Круглов: 06 Апрель 2024 - 04:52

[Валерий П]

И я, Андрей, о том же. Китайцы для ВСМ целое направление создали. Со своим исследовательским институтом. заводами. полигоном. Вот у них ВСМ широко распростроняется. А у нас, что... . Хотелка одного человека.

[Sky-Clad]

4ый путь демонтировали временно, тоннель на Тестовской копают, потом вернут.

[Святослав Игнатьев]

 Андрей Круглов (06 Апрель 2024 - 04:47) писал:

Всё, вопросов больше не имею... Святослав, уважаемый, обратитесь пожалуйста к психологу! Вы очень внушаемый человек и верите во все эти бредни про ВСМ(особенно до Рязани магистраль доставила - как бы за ближайший год прямое сообщение электричками туда не урезали, а уже разговоры про "Сопсаны" Москва - Рязань).

Вот Вы же бывший железнодорожник, а ведётесь на красивые заголовки, как какой-то малолетний пацан.

Мне другое интересно: неужели В.В. Путин не знает всех тех проблем, с которыми предстоит столкнутся при строительстве ВСМ, и о которых все здесь на Форуме говорят? Хорошо, допустим что не знает. Но ведь у него есть множество грамотных консультантов, в том числе и по железнодорожной отрасли, в железнодорожном министерстве, (ОАО РЖД которое,) которые наверняка ему докладывают обо всех этих проблемах, и говорят что ВСМ построить вполне возможно.
Одно из двух: или проблем при строительстве ВСМ нет как таковых, или В.В. Путину обо всех этих проблемах при строительстве ВСМ докладывают неправильно...
А иначе я вообще не знаю как всё это понимать тогда?

[Бригадир]

Вы за 24 года его правления еще не привыкли к тому, что 95% обещаний выполняться и не пытаются? Сочувствую. Но вообще это как бы политика, в которую мы, согласно правил форума, углубляться не должны.

[Валерий П]

Обещать - не значит жениться!

[Sky-Clad]

Это ладно на Питер, они куда только всм строить не собрались. Это надо просто всей страной идти на стройку!
А вообще, построят как всегда опять через ж. Должна быть сеть всм, а будут отдельные всм огрызки.

[Валерий П]

Сегодня новость: Путин поручил выделить на ВСМ не менее 300 млрд рублей. Вот это распил!!!

[MiStar]

Sky-Clad (07 Апрель 2024 - 23:16) писал:

Это ладно на Питер, они куда только всм строить не собрались. Это надо просто всей страной идти на стройку!

До самой стройки, еще минимум два-три года пройдет, т.к. проектные работы и выкуп земли - процессы не быстрые. Есть большая вероятность, что к этому моменту закончатся военные действия на юго-западе, и высвободится значительное количество рабочих рук, занятых сейчас в окопах. Перенаправить их на решение мирных вопросов - задача в первую очередь социальная, и строительство ВСМ не самый худший вариант для ее реализации.

Валерий П (08 Апрель 2024 - 07:53) писал:

Сегодня новость: Путин поручил выделить на ВСМ не менее 300 млрд рублей. Вот это распил!!!

Пока более-менее реальной просматривается сумма в 28.5 млрд. руб из федерального бюджета, на выкуп земельных участков под застройку. Остальное выглядит довольно расплывчато, без конкретных указаний, только общая сумма зарезервированных средств.

[Joker]

Простите, не сдержался.

Цитата

Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества людей поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва — Васюки. Это — раз. Два — это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три — это поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать — овощи, фрукты, икра, шоколадные конфекты. Дворец, в котором будет происходить турнир, — четыре. Пять — постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это — в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва — Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перев езти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт «Большие Васюки» — регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая Лос-Анжелос и Мельбурн.

[Святослав Игнатьев]

Перечень поручений по итогам совещания по вопросу строительства высокоскоростной железнодорожной магистрали Москва – Санкт-Петербург.
Владимир Путин утвердил перечень поручений по итогам совещания по вопросу строительства высокоскоростной железнодорожной магистрали Москва – Санкт-Петербург, состоявшегося 15 февраля 2024 года.

Подробнее здесь: ссылка

[Tushinec]

Андрей Круглов (06 Апрель 2024 - 04:47) писал:

Валерий Павлович, естественно понимаю, но тут либо целиком всю линию строить, либо встретить лбом "черенок граблей", на которые уже наступали и немцы(испытательная трасса МАГЛЕВа, которую разбирают во всю(если не разобрали окончательно?) и мы со своим струнным транспортом в Красногорске(недалеко от печально известного ныне "Крокуса"). Строить что-то новое ради покатать "паровозик" туда-сюда уж явно не станут.

Извините, но что то я упустил и не понял, что подразумевается под струнным транспортом в окресностях Крокуса? Поясните пожалуйста.

[MiStar]

Было некое странное сооружение, на территории Красногорского района, в виде отрезка эстакады ведущего "в никуда". Один из крупных застройщиков, выкупивший бывшие колхозные поля под строительство многоэтажек, пытался таким образом повысить привлекательность "глухого угла", очень проблемного в транспортном отношении. "Стрела, которая не полетит" - в начале этого года прожектерский проект был окончательно "похоронен" из-за физической невозможности его реализации.
Насколько я понимаю в транспорте, это все же был монорельс с "верхним подвесом", а не "струна".

[Tushinec]

Да уж, неужели и такое задумывали. А в итоге Снежком сносят.

[MiStar]

Tushinec (08 Апрель 2024 - 18:26) писал:

Да уж, неужели и такое задумывали. А в итоге Снежком сносят.

OFF:

"Снежком" имел серьезные проблемы, еще в процессе строительства. Не случайно вся документация была "утрачена" в процессе смены собственника. Замысел возможно был неплох, но реализация, увы, очень сильно подкачала. С учетом огромного количества "косяков" выявленных при обследовании данного сооружения, выяснилось, что его дешевле снести, чем приводить в состояние необходимое для безопасной эксплуатации.

[Горьковчанин]

Только на месте Снежком, налепят очередные уродливые человейники =/ Если там всё печально с конструкцией, то лучше б тогда новое что-то подобное построили. Но нет же, надо каждый клочок застроить =/

[Joker]

OFF:

MiStar (08 Апрель 2024 - 18:20) писал:

Было некое странное сооружение, на территории Красногорского района, в виде отрезка эстакады ведущего "в никуда". Один из крупных застройщиков, выкупивший бывшие колхозные поля под строительство многоэтажек, пытался таким образом повысить привлекательность "глухого угла", очень проблемного в транспортном отношении. "Стрела, которая не полетит" - в начале этого года прожектерский проект был окончательно "похоронен" из-за физической невозможности его реализации.
Насколько я понимаю в транспорте, это все же был монорельс с "верхним подвесом", а не "струна".

Я тебе даже больше скажу Миша. Я в свое время общался с чуваком, который протолкнул этот проект через правительство области и освоил на нем порядка шести ярдов. В основе проекта лежал немецкий H-Bahn. Они даже построили несколько километров эстакады, но потом тихо растворились вместе со своей недодорогой и кучей недостроя по всему Красногорскому району.

MiStar (08 Апрель 2024 - 19:25) писал:

OFF:

"Снежком" имел серьезные проблемы, еще в процессе строительства. Не случайно вся документация была "утрачена" в процессе смены собственника. Замысел возможно был неплох, но реализация, увы, очень сильно подкачала. С учетом огромного количества "косяков" выявленных при обследовании данного сооружения, выяснилось, что его дешевле снести, чем приводить в состояние необходимое для безопасной эксплуатации.

Плюс у господина Тягачева закончились деньги и влияние и его монстрика по тихому слили в пользу более зубастых акул отечественного бизнеса из ГК «Самолет». ;)

[Святослав Игнатьев]

Цитата

РЖД заключила договор на поставку двух поездов для ВСМ Москва-Петербург.
15.04.2024. 15:11.
Компания «Российские железные дороги» подписала договор с предприятием «Уральские локомотивы» на изготовление, сертификацию и поставку первых двух высокоскоростных электропоездов для ВСМ Москва – Санкт-Петербург.
«Исполнителем выступит предприятие «Уральские локомотивы». Стоимость контракта – 12 млрд рублей», - говорится в сообщении в официальном новостном канале компании «Телеграмма РЖД».
Согласно договору, готовые к эксплуатации составы РЖД получит до конца марта 2028 года.

ссылка

[MiStar]

"Уральские локомотивы" - заявлены только на сборку. Вопрос с разработчиком и калькодержателем сложнее т.к. кто скрывается под вывеской "Инжиниринговый центр железнодорожного транспорта" из пересказа пресс-релиза неясно. Под схожим названием существует некое "малое предприятие", зарегистрированное в Сколково. Вопрос компетенций этого центра, как разработчика подвижного состава остается открытым.

[Святослав Игнатьев]

Вот сайт инжинирингового центра: ссылка