[MiStar]

Типичная для компаний из Сколкова красивая "визитка-пустышка". Не увидел, ни одного реализованного в металле проекта, с указанием конкретных моделей локомотивов и МВПС, где бы они применялись. Для обывателя и "эффективных манагеров" сойдет, но никакой информации, имеющей мало-мальскую ценность для специалиста, на нем нет. Зато очень много красивых слов и общих фраз, ни о чем.

[Святослав Игнатьев]

Если вспомнить историю создания электропоезда ЭС250 "Сокол" -- то он вообще создавался непрофильным ведомством. Но если то, непрофильное ведомство, ранее никогда не занимавшееся созданием высокоскоростных электропоездов смогло воплотить в металле высокоскоростной электропоезд, то почему тогда профильный железнодорожный инжинирингованный центр не сможет за 4 года разработать высокоскоростной электропоезд?

[IL-68]

Только средств на проектирование и постройку единственного экземпляра затратили ненамного меньше, чем на покупку первоначального парка Сапсанов. Купят у китайцев пару составов для испытаний, наляпают шильдики Синары.

[Даниил Монахов]

"Соколы" разработки "непрофильного ведомства", хотя бы, успешно бороздят просторы океанов. А тут сразу читаем:
"Пилотным проектом инжинирингового центра железнодорожного транспорта является проект по разработке высокоскоростного поезда"
То есть они сами же честно признаются в уровне какого-либо практического опыта.

Сообщение отредактировал Даниил Монахов: 15 Апрель 2024 - 20:22

[Бригадир]

Просторы музея на станциях Москва-Рижская (Точнее Лихоборы) и СПБ-балтийский?!

[Даниил Монахов]

Я слово "Сокол" в кавычки специально поставил. ;)

[Святослав Игнатьев]

Даниил Монахов (15 Апрель 2024 - 20:21) писал:

"Соколы" разработки "непрофильного ведомства", хотя бы, успешно бороздят просторы океанов. А тут сразу читаем:
"Пилотным проектом инжинирингового центра железнодорожного транспорта является проект по разработке высокоскоростного поезда"
То есть они сами же честно признаются в уровне какого-либо практического опыта.

Вот и будет железнодорожный инжинирингованный центр как раз набираться опыта, строя пилотный проект высокоскоростного электропоезда. Может на помощь кого-то из ВНИИЖТ к проекту подключат.
По-любому высокоскоростные электропоезда нам надо начинать строить. На дворе уже 24-й год 21-го века, а у нас всё строят железные дороги и электропоезда по проектам и скоростям середины 20-го века.

[Святослав Игнатьев]

IL-68 (15 Апрель 2024 - 20:19) писал:

Купят у китайцев пару составов для испытаний, наляпают шильдики Синары.

Когда первоначально А.С. Мишарин занимался проектом ВСМ Москва - Казань: ещё задолго до санкций -- то именно такое предложение ему китайцы и делали: всё китайское -- поезда, железнодорожное полотно для ВСМ, стройматериалы. Строить тоже должны были китайские рабочие.
Нашим же властям отводилась роль только в урегулировании земельного вопроса под трассу будущей ВСМ, ну и вдобавок в своевременной оплате всего и вся, плюс проценты. Но наши чиновники тогда на предложение китайцев не пошли, так как нам нужен не готовый китайский продукт в виде построенной ВСМ, а освоение самим технологий постройки ВСМ, и подвижного состава для ВСМ.
Китайцы да, ВСМ нам построят, и поезда для неё продадут. Вот только в случае изменения политики Китая в отношении России -- не останемся ли мы вновь "у разбитого корыта", как это случилось с Сименсом, Альстомом, и Тальго?

[Святослав Игнатьев]

Цитата

РЖД заказали электропоезда для ВСМ за 12 млрд рублей.
16.04.2024, 06:57.

ОАО «Российские железные дороги» подписало контракт с «Уральскими локомотивами» на изготовление и поставку двух первых электропоездов для ВСМ между Москвой и Петербургом. Соглашение оценили в 12 млрд рублей, сообщили в РЖД. Эксперты говорят, что заказать поезда в Китае было бы дешевле, но, скорее всего, проблем с ними у заказчика было бы больше.
Согласно договору, «Уральским локомотивам» нужно поставить составы из восьми вагонов заказчику до конца марта 2028 года. На данный момент специалисты уже разработали эскизы поездов.

Генеральный директор агентства «Infoline-Аналитика» Михаил Бурмистров отметил, что цена контракта полностью соответствует запрашиваемому спектру работ. «В соглашении нормальные параметры с точки зрения стоимости, так как задача действительно непростая из-за необходимости обеспечить высокий уровень локализации. В текущих условиях масштабного санкционного давления у нас просто нет возможности рассчитывать на иные поставки»,— считает эксперт.

По его мнению, Россия может приобрести китайские аналоги поездов, однако те принесут больше трудностей, чем плюсов, хотя и обойдутся бюджету дешевле. Гораздо выгоднее инвестировать в запуск отечественного продукта, который впоследствии поможет продлить ВСМ.

«Заказать транспорт в Китае было бы дешевле, потому что там он производится крупными сериями, но абсолютно нет уверенности, что завтра по каким-то причинам какие-то из технологий не окажутся комплектующими двойного назначения, а значит, есть риск санкций. Если по этой инфраструктуре будет работать отечественный состав, то он далее пройдет в более крупные серии, и ВСМ может быть продлена»,— объясняет господин Бурмистров.

Движение по высокоскоростной магистрали между столицами России планируют запустить в 2028 году. Новая дорога протяженностью 679 км позволит добираться из Москвы в Петербург за 2 часа 15 минут и пройдет через Ленинградскую, Тверскую и Новгородскую области. Также известно, что на строительство ВСМ из бюджета Москвы должны выделить не менее 150 млрд рублей, а в Петербурге — не менее 30 млрд.

Финансовый эксперт, автор Telegram-канала «Экономизм» Алексей Кричевский поддержал господина Бурмистрова, напомнив о предыдущих контрактах РЖД. По словам господина Кричевского, разрабатывать поезда России придется самой, потому что «импортные аналоги Южная Корея и Япония точно поставлять не будут». «Последний контракт РЖД и Siemens составил €513 млн, если перевести валюту по нынешнему курсу, будет примерно 50 млрд рублей на договор, в котором 13 "Сапсанов". Если посчитать, то получится около 4 млрд рублей за один поезд. Поэтому цены, которые предлагаются сейчас, обоснованы»,— считает он.

ссылка

[Марат]

Не удивлюсь, что данные поезда будут построены.
И совсем не удивлюсь, если данные поезда в итоге не перевезут ни одного обычного пассажира. Полагаю, что их задача - быть опытными экземлярами, на котором будут обкатываться все решения - от антиобледенения и взаимодействия пантографа и КС и до креплений кресел к полу и планирования зон ожидания у санузлов.
И по результатам обработки полученных данных уже будут решать, что с этим всем делать для серийных машин на разных этапах - проект, производство, эксплуатация, ремонт, клиентский сервис...

[Валерий П]

Святая наивность!!!

[Святослав Игнатьев]

Если в своё время электропоезд ЭС250 "Сокол" построили, то почему новые высокоскоростные электропоезда построить не смогут?

[Бригадир]

Несмотря на непростое, мягко выражаясь, время, тогда еще не успели развалить столько, сколько успели сейчас.

[Святослав Игнатьев]

Активный развал всего и вся как раз прошёл в 1990-е годы, и несмотря на всё это, электропоезд ЭС250 "Сокол" как раз построили, и начали испытывать в начале 2000-х годов. А в период с 2000-го года по день сегодняшний -- было как раз восстановление всего того, что было развалено в период правления Ельцина. Например те же электропоезда "Иволга": при полном развале сейчас, смогли бы построить? А ведь это принципиально новый электропоезд, сильно отличающийся от серийных электропоездов Демиховского завода.

[Sky-Clad]

Чем он новый? Запчастями хрен откуда, или копиркой ходовухи ласточки? Морду приделали от утки, вот и новая сразу стала.

[Валерий П]

Святослав Игнатьев (21 Апрель 2024 - 14:19) писал:

Если в своё время электропоезд ЭС250 "Сокол" построили, то почему новые высокоскоростные электропоезда построить не смогут?

"Сокол" - это пародия на электропоезд. Когда сапоги тачает пирожник, а пироги печет сапожник!

[Андрей Круглов]

Цитата

А в период с 2000-го года по день сегодняшний -- было как раз восстановление всего того, что было развалено в период правления Ельцина

Оффтоп ON

Саратовский авиазавод передаёт огромный "ПРЕВЕД!"(в 2003 угробили). Про ЗиЛ и упоминать нечего - если в Москвабаде уже хозяйничал Оленевод и заводу была крышка, то вот перекинуть хотя бы мелкосерийное производство на уже имеющийся филиал в Новоуральске(там, например, до 1994 клепали ЗиЛ-157, который умудрился пережить своего сменщика 131) было возможно.
Ну и о ГолАЗе немного: завод как раз и появился в 90-ее(УУУУУ! Страшно?), делал автобусы, поставил огромную партию для Распилиады-2014 и...издох. Прекрасно восстановили...

Оффтоп OFF

[Бригадир]

Не тешьте себя иллюзиями, Станислав. Наибольший развал промышленности, произошел уже при "стабильности". Когда основной государственной идеологией стало - "зачем нам свое, у нас много нефтедолларов, купим".