[azus6]

На платформе "Окружная" теперь иногда проводится перронный контроль. Причём не на вход, а на выход на Москву. Например, подходит электричка. Остановилась, пассажиры вышли на платформу, а на леснице для схода вниз стоят мужики и пропускают только с билетом. Смотрят "поверхностно", но билет или карту надо показать. Если нет, тут-же и продают билеты. Стоят и кассиры и охрана. Но зайцы всё равно лезут через перила.

как раз наоборот
на вход ,от Москвы после 16-00.
далеко не всегда.
прыгать никуда не надо,т.к торцы никто не охраняет.,а с одного торца есть полуразрушенная,но вполне пригодная лестница.
а от другого -тропинка ,которая сокращает путь к метро "Петровско-Разумовская".
правда между гаражами грязь всегда.
кстати,так и не решил-до какого метро от Окружной все-таки ближе---"П-р " или "Владыкино" ?

[DennisM]

Прошу прощения, если я что-то пропустил. Но что, на Ярославке теперь у разъездных кассиров минимальная стоимость билета 64 рэ? Услышал от них полчаса назад (не в свой адрес )

[Dmitriy]

Прошу прощения, если я что-то пропустил. Но что, на Ярославке теперь у разъездных кассиров минимальная стоимость билета 64 рэ? Услышал от них полчаса назад (не в свой адрес )

сбор 50р + 14р проезд

[DennisM]

А, ясно, спасибо! Но если пассажир садится на о.п., где касса отсутствует/не работает, сбор по прежнему не взымается?

[Dmitriy]

А, ясно, спасибо! Но если пассажир садится на о.п., где касса отсутствует/не работает, сбор по прежнему не взымается?

да все верно, в поездах 7000 нумерации сбор 100р.

[Антон]

Для упустивших сию новость: сбор за "услугу" в размере 50 р. был восстановлен с 1 октября 2009 года. Соответственно, оплата по квитанции минимум 64 р. В семитысячниках размер "услуги" 100 р.

[Dmitry]

Но если пассажир садится на о.п., где касса отсутствует/не работает, сбор по прежнему не взымается?

Само собой.

[ЭП2-9Т]

другой вопрос, как доказать контролёрам, что касса не работала?? Например не работала по непредвиденным обстоятельствам в то время, когда по графику положено работать. Может же ведь кассир сходить в магазин за продуктами или электричка придти минут на 5-10 раньше расписания и пассажир не успеет до кассы добежать??

[Professor]

сбор за "услугу" в размере 50 р. был восстановлен с 1 октября 2009 года.

А на каких основаниях восстановлен, не уточнили ? Вроде же этот сбор был по суду отменен ? Или я что-то путаю ? Вот кстати тут например пишут, что штрафы запретили. Понятно, что РЖД на это наплевало, а вообще как, с точки зрения закона ?

[Марат]

сбор за "услугу" в размере 50 р. был восстановлен с 1 октября 2009 года.

А на каких основаниях восстановлен, не уточнили ? Вроде же этот сбор был по суду отменен ? Или я что-то путаю ? Вот кстати тут например пишут, что штрафы запретили. Понятно, что РЖД на это наплевало, а вообще как, с точки зрения закона ?

По суду отменили данный сбор не у контролеров, а в кассах "на выход". И называли это не "штрафом".
А то, что по ссылке, - сие решение, насколько мне известно, принималось не судом, в московскими властями и касается только московского НОТ.
Штрафы-то никто не запрещал, их просто нельзя брать на месте наличными (в отличие от сбора "за услугу"). Вот как их взимать - вот в чем вопрос: заяц в электричке - это не водитель автомобиля с положенными ему априори документами.
Разве что бригады контролеров усилить сотрудником милиции, дабы из числа зайцев показательно выбирать одного наиболее понравившегося, отводить его в ЛОВД и там оформлять административное правонарушение как подобает. А если в дальнейшем сему гражданину будет лень дойти до сберкассы - им займутся судебные приставы.
А пока что РЖД показательно занимается борьбой с билетным проездом.

[JOHN]

Если контролеры в процессе своей работы используют ненормативную лексику, ведут себя вызывающе, хамят пассажирам, смело записывайте их номер жетона. По номеру 495-235-46-56 (ЦППК) можно оставить свое пожелание на их работу. Действенный номер!!!

Сообщение отредактировал JOHN: 05 Декабрь 2009 - 18:03

[Бешеный Йожик]

ситуация:
идут контролёры. с охранниками и милиционерами (насчёт последних не уверен - в темноте шевроны не видно - народ так заявлял). остановка. народ бежит, а охренники просто не пускают бегунов в тамбур!

Вопрос: имеют ли они право так делать?

[ЭП2-9Т]

ситуация:
идут контролёры. с охранниками и милиционерами (насчёт последних не уверен - в темноте шевроны не видно - народ так заявлял). остановка. народ бежит, а охренники просто не пускают бегунов в тамбур!

Вопрос: имеют ли они право так делать?

по договору охранных услуг, насколько я слышал, охранники вообще не имеют никакоо отношения к безбилетникам и их работа заключается лишь в том, чтоб охранять самих контролёров от особо рьяных пассажиров, а также многотысячной выручки, лежащей у оных в сумке. Т.е. охранник, просто-напросто говоря, может задержать пассажира/безбилетника только в том случае, если он полез в драку с контролёром, и/или пытается отобрать у него выручку. Во всех остальных случаях он должен просто сопровождать контролёра и не более того.
Т.е. как обычные граждане в роли дружинников сопровождают патрульных милиционеров. Сами они ни на что не имеют право, даже проверять документы вместе с ППСниками. Но в случае угрозы должны прийти им на подмогу и оказать содействие в задержании. Именно оказать содействие по мере своей возможности ,а не бросаться грудью на амбразуру
Точно также и охранники что на турникетах, что с контролёрами. Если контролёров (не дай бог конечно, всё-таки они тоже люди у которых свои семьи ) ограбят, изобъют, а тем более убъют, (все помнят случай с милиционерами в Серпуховской электричке) то прокурора и следствие не будет волновать какого, извиняюсь за выражение, хрена, охранники от нечего делать слонялись по соседним вагонам, ловы каких-то там безбилетников. Покидание поста, нарушение установленного распорядка несения службы считается в ЧОПах самым страшным нарушением, особенно приведшее к тяжким последствиям.
Также если самого охранника во время охоты на зайцев неудачно подстрелят изобъют безбилетники, то ему вообще никто никакой компенсации не заплатит, т.к. в договоре охранных услуг обязанность охранника по ловле зайцев не указывается. Так что всё это ихний выпендрёж и желание побольше набить собственный карман

[Бешеный Йожик]

Спасибо за ответ! поэтому и возникли сомнения в законности таких действий...

если бы это происходило не в такое позднее время, то можно было бы покачать права... но перспектива висеть 40 минут на морозе до следущей электрички как то не прельщала

[Dmitry]

Надоело! Эта идиосткая система, что у них аппараты карманные не запрограммированы на 50% стоимости! Сегодня попросил 2 билета, один полный, один льготный, она выбила в итоге 1 и дала сдачу! Потом пришлось в кассе на выход брать! Причем себе еще 4 р. прикарманила.

[ЭП2-9Т]

Подскажите пожалуйста, имеет ли право пассажир отказаться оплачивать проезд кондуктору ( разъездному билетному кассиру-контролёру) если тот одет в обычную одежду, отсутствует нагрудный жетон, а на просьбу предъявить удостверение отвечает хамством мотивируя это тем, что "Мы тут уже 10 лет работаем и нас все знают, а вы, москвичи не стройте из себя самых умных: у себя в Москве будете права качать и доказывать свою правоту."
И что делать, если кондуктор всё-таки не предъявил своё удостверение, и оплатив ему проезд вы получили практически нечитаемый билет с облезлой краской текста??
Хочется узнать, как должно быть по закону ,по правилам. А то если делать, как им хочется, то можно и с билетом быть выкинутым из поезда.
И ещё, законны-ли требования кондуктора запрещать пассажирам переходить из вагона в вагон, мотивируя это тем, что: "А это не я продавала Вам билет. Вот ищите кондуктора ,у которого Вы купили билет, тогда я не высажу Вас или идите в тот вагон, который она обилечивала"

[AlexGoubankov]

Подскажите пожалуйста, имеет ли право пассажир отказаться оплачивать проезд кондуктору ( разъездному билетному кассиру-контролёру) если тот одет в обычную одежду, отсутствует нагрудный жетон, а на просьбу предъявить удостверение отвечает хамством мотивируя это тем, что "Мы тут уже 10 лет работаем и нас все знают, а вы, москвичи не стройте из себя самых умных: у себя в Москве будете права качать и доказывать свою правоту."
И что делать, если кондуктор всё-таки не предъявил своё удостверение, и оплатив ему проезд вы получили практически нечитаемый билет с облезлой краской текста??
Хочется узнать, как должно быть по закону ,по правилам. А то если делать, как им хочется, то можно и с билетом быть выкинутым из поезда.
И ещё, законны-ли требования кондуктора запрещать пассажирам переходить из вагона в вагон, мотивируя это тем, что: "А это не я продавала Вам билет. Вот ищите кондуктора ,у которого Вы купили билет, тогда я не высажу Вас или идите в тот вагон, который она обилечивала"

Вы можете вообще ничего не отвечать на просьбу предъявить проездной документ. И остаться сидеть на своем месте.

Сообщение отредактировал AlexGoubankov: 25 Февраль 2010 - 13:06

[X3MALITY]

Подскажите пожалуйста, имеет ли право пассажир отказаться оплачивать проезд кондуктору ( разъездному билетному кассиру-контролёру) если тот одет в обычную одежду, отсутствует нагрудный жетон, а на просьбу предъявить удостверение отвечает хамством мотивируя это тем, что "Мы тут уже 10 лет работаем и нас все знают, а вы, москвичи не стройте из себя самых умных: у себя в Москве будете права качать и доказывать свою правоту."
И что делать, если кондуктор всё-таки не предъявил своё удостверение, и оплатив ему проезд вы получили практически нечитаемый билет с облезлой краской текста??

И ещё, законны-ли требования кондуктора запрещать пассажирам переходить из вагона в вагон, мотивируя это тем, что: "А это не я продавала Вам билет. Вот ищите кондуктора ,у которого Вы купили билет, тогда я не высажу Вас или идите в тот вагон, который она обилечивала"

Это уже наглость с их стороны.

[Александр7]

Безбилетный проезд, это административное правонарушение, предусмотренное статьей 11.18 ч.1 КоАП, согласно которой, данное нарушение наказывается штрафом в размере 100 рублей. Следовательно на требование кассира-контролера вложить прямо здесь и сейчас в мозолистую руку купюру можно ответить:
- Составьте пожалуйста протокол за совершенное административное правонарушение, разъясните нарушителю его права и обязанности, опросите других пассажиров в качестве свидетелей, занесите их показания в протокол, назначьте день и время рассмотрения дела. При рассмотрении найдите лишний стульчик - мы придем с адвокатом. Если вина будет доказана полно и всесторонне, смело выносите постановление о штрафе и обязательно вручите нам его копию. При этом удовлетворите ходатайство о предоставлении рассрочки или отсрочки платежа. И укажите точные банковские реквизиты, чтобы деньги не пролетели мимо государственного бюджета... И всё это при условии, что вы - лицо, уполномоченное возбуждать и расматривать дела об административных правонарушениях....

Интересно, что на это ответит кассир-контролер?

Сообщение отредактировал Александр7: 04 Март 2010 - 21:28

[Pshen]

Интересно, что на это ответит кассир-контролер?

Что акционерное общество и его подразделения не могут штрафовать (накладывать административную отвественность). Это прерогатива государства.
Поэтому на железке ,с тех пор как она не МПС, а РЖД стала - не штрафуют, а обилечивают со сбором за услугу обилечивания..

[ЭП2-9Т]

Интересно, что на это ответит кассир-контролер?

Я думаю, что 90% вероятности того, что тамбовские волчицы ответят на это матом. И вполне вероятно, что с применением физической силы. на МЖД контролёры боятся жалоб и ведут себя культурно и вежливо с пассажирами. А вот дальше творится беспредел. Но не везде. На ЮВЖД он есть, а вот на Горьковской контролёры вполне добрые.
А самый лучший способ доставить неприятности контролёрам, это заставить их делать всё по закону. Раз требуют с пассажиров соблюдать правила, то пусть для начала сами соблюдают их. А то форму одеть и прикрепить жетон на грудь почему-то трудно, а носить норковую шубу и драться с пассажирами как нефиг делать. Отвечать контролёру лучше всего фразой: " Я вам предъявлю билет ( оплачу проезд), но только сначала Вы предъявите мне своё служебное удостверение, чтобы я убедился в том, что вы имеете на это право.

[Александр7]

Интересно, что на это ответит кассир-контролер?

услугу обилечивания..

эта услуга по сути навязана кассирами, а навязывание услуг запрещено законом

[BenderaZ]

1. Куда жаловаться на кассиров МПК? Грубят, обзываются, кричат

2. Что должен делать кассир, если я еду одну зону от о.п. с неработающей кассой и при этом имею действующий студенческий билет? 50%-ных тарифов у них нет, как мы все знаем.

3. Продолжение второго вопроса. Имеет ли право кассир продать мне "полный" билет за 50%-ную стоимость? Ситуация реальная, однажды девушка мне так и выдала билет стоимостью 16.50 и потребовала за него 8 рублей.

[X3MALITY]

3. Продолжение второго вопроса. Имеет ли право кассир продать мне "полный" билет за 50%-ную стоимость? Ситуация реальная, однажды девушка мне так и выдала билет стоимостью 16.50 и потребовала за него 8 рублей.

А что в этом такого? Это ж не наоборот.

[BenderaZ]

"Такого" - ничего, а по правилам как?

[Pshen]

Интересно, что на это ответит кассир-контролер?

услугу обилечивания..

эта услуга по сути навязана кассирами, а навязывание услуг запрещено законом

а навязывание ли? Пассажир выбирает как ему быть - купить билет в кассе или оплатить проезд в поезде.
Если он не может выбирать - он покупает билет в поезде без дополнительной оплаты (если едешь или докажешь что едешь от о.п. где нет кассы или касса не работает - сбор не имеют же права брать).

[Александр7]

А это не пассажир должен доказывать, что сел в электричку там, где нет кассы, а контролер (и именно контролер-ревизор согласно ст. 23.41 КоАП) должен обратное доказать... (ст. 49 Конституции или ст. 1.5. КоАП). И безбилетный проезд это еще раз повторю - АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПРАВОНАРУШЕНИЕ (пока эту статью не "вырвали" из КоАП) и согласно закона должно наказываться и рассматриваться согласно КоАП.

Сообщение отредактировал Александр7: 06 Март 2010 - 14:24

[Mazzy]

Интересно, что на это ответит кассир-контролер?

"...Если Вы так желаете, мы попробуем организовать вам выписку протокола, но уплата штрафа не освобождает вас от обязанности оплатить проезд, поэтому либо оплатите стоимость проезда+24 руб, либо выйдите из поезда".

[Александр7]

Откуда взята цифра 24 руб.? Как известно, любая услуга - дело добровольное.

[дмитрий_dsrd]

и именно контролер-ревизор согласно ст. 23.41 КоАП...

И безбилетный проезд это еще раз повторю - АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПРАВОНАРУШЕНИЕ

Вроде бы здесь все правильно... Но остается неясным, что это за контролер-ревизор, указанный в КоАП как лицо, имеющее право рассматривать дело об адм. правонарушении от имени органов ж. д. транспорта? Он там указан в ряду с дорожным мастером и начальником ШЧ.)
Например, обладает ли таким правом контролер пригородной компании-перевозчика? И что такое в данной ситуации "органы ж. д. транспорта" (пригородная компания, ОАО РЖД, ФАЖТ и т.д.)?