Вопросы контролёрам законно, не законно, имеет ли силу и пр.
#61
Отправлено 10 Сентябрь 2009 - 06:02
2) Курить надо на улице и в специально отведённых местах.
3) По закону - нельзя, и в электричке нельзя, если никого не трогают и ведут себя по-человечески - ещё можно глаза закрыть.
4) Если в плане одежды ещё не очень критично, то нагрудный знак или лицензия обязаны присутствовать.
Охренники не имеют права задерживать - только милиция.
#62
Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 09:13
И стоять по идее они должны не для контроля оплаты проезда, а для того, чтобы охранять турникеты от порчи зайцами-вандалами
#64
Отправлено 15 Сентябрь 2009 - 09:50
Знаю что в один конец за день можно, а вот туда-обратно?
Сообщение отредактировал Pshen: 15 Сентябрь 2009 - 09:53
#65
Отправлено 15 Сентябрь 2009 - 17:50
Вопрос: на МЖД можно купить билет (полный или льготный студенческий) на поездку туда-обратно в субботу (в крайнем случае возвращение в воскресенье) заранее (например в пятницу или еще раньше - за сколько дней кстати?).
Знаю что в один конец за день можно, а вот туда-обратно?
Можно, по меньшей мере в пределах трех дней до даты поездки. Т.е. в понедельник можно взять билеты на вторник, среду и четверг. Единственное, что делать это желательно не имея толпы за спиной, т.к. операция занимает несколько больше времени, чем продажа билета на текущую дату. По ст. Павшино такая операция производилась мною неоднократно.
Что касается поездок с пятницы по воскресенье, то купон "обратно" билета купленного в пятницу действителен и в субботу и в воскресенье.
#67
Отправлено 15 Сентябрь 2009 - 18:30
Что касается поездок с пятницы по воскресенье, то купон "обратно" билета купленного в пятницу действителен и в субботу и в воскресенье.
Сразу перекрестный вопрос - а туда (если билет не погашен контрами)?
Купон "туда" действует только в день продажи билета.
#68
Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 04:32
Ну, то, что, пока они шли по вагону, половина вагона благополучно слиняла - это ладно Удивило другое: у одного из охранников (оба они были в ЧОПовской чёрной форме) на этой самой форме не было никаких регалий, кроме надписи "Охрана" на спине, и такой же надписи на рукаве. А дело в том, что, по действующему российскому законадательству, такой "охранник" не только не имеет права осуществлять какие-либо охранные функции, но и сам может быть привлечён к административной ответствености, потому как, говоря простым языком, напялил на себя форму безо всякого на то права. У сотрудника охраны обязательно должны быть а)бейджик на груди (или жетон) с названием организации, в которой он работает, её номером лицензии, его собственными ФИО и должностью и б)нашивка на рукаве опять же сназванием его организации - работодателя. А такого бойца, вроде этого, можно с полным правом посылать гулять. Так что вот так...
#69
Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 07:19
- охранники встают в проходе впереди и сзади, не давая никому из этого купе выйти...
Опять, превышение полномочий и нарушение инструкции по проведению контроля. Поскольку в случае отказа пассажира от оплаты проезда, контролёры обязаны принять меры по его высадке из поезда, но никак не задержанию. А вот уж если пассажир отказывается добровольно покидать поезд, тогда контролёры должны вызвать милицию и дальнейшие меры административного воздействия на пассажира будут решаться уже без их участия.
И вообще, я читал, что охранники приставлены к контролёрам для того, чтобы контролёров не ограбили и не избили - т.е. для защиты контролёров от агрессивных пассажиров, но никак не для увеличения количества этих самых агресивных пассажиров. И если (не дай бог конечно) контролёров какая-нибудь пьяная компания ограбит/изобъёт, в то время, когда охранники находились от них за 2-3 вагона, не давая безбилетникам перебежать. Тогда охранникам прямая дорога в кутузку, за грубое нарушение установленного порядка несения службы, приведшее к серьёзным последствиям.
#70
Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 08:44
Опять, превышение полномочий и нарушение инструкции по проведению контроля.
Совершенно не факт. Вы же не знаете, что в должностной инструкции у этих охранников прописано?
Хотя, что бы там не было прописано - всё равно вся проверка "с отсеканием" - фикция. Потому что зайцы как линяли, так и линяют...
#71
Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 09:45
Вы же не знаете, что в должностной инструкции у этих охранников прописано?
Там может быть написано что угодно, но правила "депортации" не предусматривают ограничение свободы пассажира. Нет билета - плати штраф, нет денег - вон из вагона. Но это всё на бумаге, а на деле, как всегда, по-другому...
#72
Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 17:29
правила "депортации" не предусматривают ограничение свободы пассажира.
Депортация, ограничение... Я не просто так про должностные инструкции говорил. Попробуйте, для примера, пройти без пропуска на какое-нибудь режимное предприятие. А когда охрана вас не пустит, попробуйте поговорить с ними об ограничении ваших прав, как гражданина, и о вашем конституционном праве свободно ходить, где вам вздумается. Если после этого охранники не сдадут вас милиции - то это плохие охранники
Где гарантии, что РЖД в своих инструкциях не прописало то же самое - пока гражданин не предъявит билет, или не оплатит проезд - его не пущщать? Инструкции эти, как правило, ДСП, там много чего может быть написано...
#73
Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 18:19
Там может быть написано что угодно, но правила "депортации" не предусматривают ограничение свободы пассажира.
А когда охрана вас не пустит, попробуйте поговорить с ними об ограничении ваших прав, как гражданина, и о вашем конституционном праве свободно ходить, где вам вздумается.
Где гарантии, что РЖД в своих инструкциях не прописало то же самое - пока гражданин не предъявит билет, или не оплатит проезд - его не пущщать?
А в случае с турникетами на выход, свободу пассажира никто не ограничивает. Что мешает пассажиру выйти на станции, где этих турникетов нет?? Правильно!!! Ничего не мешает. А уж если ты сунулся на станцию с турникетами не имея билета, то ситуация будет схожа с проникновением на охраняемую территорию без разрешения.
А вот в электричке охранники имеют право тебя задержать только для передачи сотрудникам милиции до их прибытия, но никак иначе.
#74
Отправлено 18 Сентябрь 2009 - 11:47
Обратил внимание на тактику проверки, такого до сих пор не видел: идут два контролёра, их сопровождают два охранника. Контролёры подходят к очередному "купе" - охранники встают в проходе впереди и сзади, не давая никому из этого купе выйти...
Это какая-то самодеятельность, задерживать не имеют права, несмотря ни на какие их _внутренние_ инструкции. На понт берут просто. Я видел других, на форме было написано РЖД охрана. Короче понабрали всяких по объявлению. Денег наверное много лишних. Но эти проходили в начало и конец вагона. Народ спокойно выходил...
Проверили два вагона, потом подъехали к станции, они рассредоточились по первым 4 тамбурам и не пускали тех, кто перебегал. Потом пошли дальше.
#75
Отправлено 20 Сентябрь 2009 - 21:37
Это что за нововведение?)
#76
Отправлено 07 Октябрь 2009 - 08:47
Так надо было им сказать, что это их проблемы и смело идти дальше. Записать их фамилии, номера жетонов (если есть). Это как в Наре тоже понаставят непонятно кого без опознавательных знаков. Может вообще по мосту на другую сторону нужно перейти, а не ехать по ж.д.
ну так это вообще уже наглёж а потом ещё удивляются, почему это всё меньше и меньше пассажиров оплачивает свой проезд. Надо было просто дождаться подхода электрички, и рвануть сквозь оцепление. У этих двух тётенек просто физически не хватило-бы силы Вас задержать.
а вообще ответ на этот вопрос очень прост - без билета едут ТОЛЬКО те пассажиры, которым так ехать легче, чем с его покупкой. И нужно не только усложнять жизнь зайцам, но и облегчать её честным пассажирам. А то метут всех под одну гребёнку. Например если в метро очередь на 15 минут, тянущаяся в переход, то нет абсолютно ничего удивительного, что народ проходит бесплатно через турникеты.
а охранники, прежде чем прирдираться к пассажирам, лезущим через турникеты (конкретно в подземном переходе Ярославки) пусть сначала выбросят изо рта сигареты и из рук банки с пивом. Курение и распитие в общественном месте наказуемо ровно так же, как и без билетный проезд, особенно должностным лицом (охранник) при исполнении своих служебных обязанностей
#78
Отправлено 15 Октябрь 2009 - 08:47
#79
Отправлено 15 Октябрь 2009 - 10:14
Интересно, где там лезть через перила? Она же стоит на высоте?
#80
Отправлено 17 Октябрь 2009 - 04:35
#81
Отправлено 25 Октябрь 2009 - 04:51
#82
Отправлено 25 Октябрь 2009 - 18:02
#84
Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 08:35
Стало быть, доедете.
#85
Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 22:22
Билет туда и обратно действителен в направлении обратно в течение следующих суток, не считая выходных и праздничных дней.
Стало быть, доедете.
Спасибо! Только одно уточнение - билет "обратно", купленный в пятницу вечером, точно будет действовать весь понедельник до полуночи или...?
#86
Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 09:18
Билет туда и обратно действителен в направлении обратно в течение следующих суток, не считая выходных и праздничных дней.
Стало быть, доедете.
Спасибо! Только одно уточнение - билет "обратно", купленный в пятницу вечером, точно будет действовать весь понедельник до полуночи или...?
Билет на электричку действует на до полуночи, а до окончания движения.
Т.е. в интервале 0-00 - последняя электричка действует и вчерашний и сегодняшний билет.
Поэтому официально билет туда и обратно на пятницу действует так:
Туда - всю пятницу и до последней электрички (до 1-30 где-то субботы), а обратно - всю пятницу, субботу, воскресенье, понедельник и до последней электрички (до 1-30 где-то вторника).
#87
Отправлено 09 Ноябрь 2009 - 09:47
ехал сегодня ночью на 6141 Каланчёвка-Серпухов (23.49 с Курка)... После Подольска в час ночи пошли контролёры!!!
няп, последняя электричка, которую они могут проверять это 6139 (22.28 с Курка)... Имели ли они право проверять 6141?
#88
Отправлено 09 Ноябрь 2009 - 10:37
ехал сегодня ночью на 6141 Каланчёвка-Серпухов (23.49 с Курка)... После Подольска в час ночи пошли контролёры!!!
няп, последняя электричка, которую они могут проверять это 6139 (22.28 с Курка)... Имели ли они право проверять 6141?
Насмешили.
Конечно, имеют!
Все электропоезда, причем на полном маршруте следования.
#89
Отправлено 09 Ноябрь 2009 - 14:03
#90
Отправлено 09 Ноябрь 2009 - 17:40
Насмешили.
Конечно, имеют!
Все электропоезда, причем на полном маршруте следования.
спасибо. буду знать =)
то есть не исключено появление контролёров даже на 6143 (1.17 с Курка) после того же Подольска в 2 часа ночи?
офф: как раз на ней и завалили
в выходные прошло сообщение что убийц задержали (ссылка)