Добрый вечер, minerva!
Цитата
Во-первых, вы оперируете неверными цифрами. Передо мной сейчас таблица с помесячными значениями ИПЦ начиная с января 1991 г. По этим данным выходит, что с декабря 1990 по сентябрь 2008 г. потребительские цены выросли в 50,5 раза. Как вы получили 48 раз с середины 1970-х - очень любопытно
Прошу обратить внимание на сопроводительные мои расчёты слова: «Конечно, это приблизительные оценки, так как принимаются во внимание не все факторы, но тем не менее даже они дают некий ориентир» [Сообщение № 30]. Иными словами, учитывая ряд сложных моментов пересчёта, преодоление которых является достаточно проблематичным, я ввёл некоторые допущения, полагая, что здесь не форум экономистов, чтобы загромождать вычисления ненужными деталями. Но, вероятно, это сделать придётся.
Пользуясь такой же таблицей я произвёл перемножение индексов с 1991 по 2007 годы и получил результат 43,97 (с учётом деноминации 1997 г.). Затем, положив рост цен на потребительские товары за неистёкший 2008 год примерно в 10% (на самом деле к настоящему моменту – 11,2 если быть совсем точным) и осуществив домножение на этот темп роста, я получил индекс 48,37 и округлил его до 48 (по правилу округления до целых, в меньшую сторону при значении десятых долей менее 5). Даже если предположить значение индекса 50,5, то придётся констатировать, что его значение несущественно отличается от моего результата в 48 (относительная погрешность – 5%).
Данных по индексу потребительских цен за 1970-е и 1980-е годы Госкомстат СССР, насколько мне известно, не приводил, поэтому оценить изменения в стоимости товаров и услуг за этот период способом, аналогичным используемому Росстатом, не представляется возможным. Единственной возможностью остаётся использование косвенных (через иные индикаторы) способов измерения инфляции. Например, прирост государственных розничных цен за IX – XI пятилетки 7,9%, за одну XI пятилетку (1981 – 1985) составил 4,9% [Народное хозяйство за 70 лет, с. 481]. Суммарный индекс-дефлятор ВНП за 1986 – 1990 составляет 1,14 [расчёты на основе: Народное хозяйство СССР в 1990 г. М.: Финансы и статистика, 1991, с. 5, 7]. В этом случае, если пренебречь возможными отклонениями этих показателей от базы ИПЦ (учёт не отдельных, входящих в потребительскую корзину, но всех товаров за 1970 – 1985 годы в государственной торговой сети при одновременном отсутствии услуг, и всех конечных, включая инвестиционные, товаров и услуг за 1986 – 1990), то тогда рост цен к текущему моменту можно прийти к выводу о значении индекса в 60,15. Это больше, чем первоначальный результат, но принципиально картины не меняет.
Цитата
Чтобы сравнивать зарплаты на основе ИПЦ, нужно сначала прибавить к советской зарплате денежный эквивалент тех социальных гарантий и услуг, которые ранее предоставляло советское государство, и за которые нужно платить "кэшем" теперь
«Денежный эквивалент» прибавить, конечно, можно – он называется «выплаты и льготы из общественных фондов потребления». Но вся беда в том, что неизвестно точно, какую величину этих льгот следует прибавлять. Например, сейчас не всё образование требует затрат, так как финансируется из бюджета; кроме того, бесплатное медицинское обслуживание в государственных центрах, благодаря обязательному страхованию, также может рассматриваться как дополнительный доход и прибавляться к заработной плате. Короче говоря, имеются большие сложности для точного пересчёта, на что я обратил внимание всё теми же словами о приблизительном характере оценок.
Цитата
По данным за 2007 г., средняя зарплата по Москве превышала среднероссийскую в 1,7 раза. Другими словами, 30 тысяч, которые получает машинист - это средняя зарплата по Москве. Я не железнодорожник, но полагаю, что соответствие среднему уровню для ТЧМ - недостаточно адекватная оценка для работы данного уровня сложности, напряженности и ответственности. Что лишь под-тверждается тем кадровым дефицитом, который в ряде регионов сегодня испытывает РЖД
Я ещё раз повторю, что «средняя зарплата» – это средняя температура по больнице. Положим, у одного больного она равна 40, у другого – 33,2, оба при смерти, а в среднем получается 36,6 – вроде все здоровы. В этой связи, учитывая большую дифференциацию по доходам более предпочтительным способом измерения заработной платы является её
медианная оценка.
Цитата
Любой человек судит об уровне своей зарплаты не по абсолютным, а по относительным цифрам. Поэтому рассуждания типа "в Москве можно прожить и на 15 тысяч" прежде всего контрпродуктивны, и только потом уже - недостоверны. Если (к примеру) стандартном жизни современного москвича является ежегодная поездка в отпуск на зарубежные курорты, то, естественно, и машинисты тоже хотят туда ездить. Если в советском обществе 1970-х это было уделом избранных, то и машинисты не подумали бы на это претендовать
Если посмотреть на данные по выезду граждан РФ за пределы страны с целью туризма, то можно увидеть, что общее число поездок в 2005 г. составило 6,405 млн. [Российский статистический ежегодник, 2007. М., 2006, с. 292]. Более поздних цифр у меня нет, но можно предположить их увеличение за 2006 – 2008 годы. Тем не менее, 6,5 млн. поездок – это не так много по сравнению с населением страны (142), а если учесть, что один и тот же человек может произвести более одной поездки, то численность граждан, выезжающих на отдых за рубеж, в действительности ещё меньше.
Впрочем, я согласен с необходимостью принятия во внимание относительных цифр, к тому же я сам на них и указывал «зарплата в 30 000 рублей - она, конечно, не огромная, но
относительно (средней по стране) большая» (сообщение № 24). Вот почему я подчёркиваю, что величину заработной платы машиниста необходимо оценивать не по потребностям (ибо они безграничны), а по сравнению с оплатой труда лиц других профессий.
Цитата
Если стандартом современного общества является проживание молодой семьи в отдельной (съемной) квартире, то мне совершенно непонятно, как можно прожить на 15 тыс. рублей в месяц, когда за квартиру нужно платить 25 тыс.? И ссылаться на то, что в 1970-х треть страны жила не только с родителями, но и вооще в коммуналках, совершенно бессмысленно, те времена давно прошли.
А можно Вас попросить дать мне первоисточник данных о том, что «1970-х треть страны жила не только с родителями, но и вооще в коммуналках»? Дело в том, что я давно пытаюсь найти эту информацию, но пока безуспешно.
С уважением, Эк.
Здравствуйте, Boroda
Цитата
Молодой человек, Вы отлично манипулируете цифрами и данными статистики, хотя до сих пор не пойму, откуда она берется? За все время не участвовал не в одном опросе, хотя вроде бы живу не в отдаленной деревушке. Вспомните "Служебный роман"!
Так вот, на бумаге у Вас получается все отлично, как и у многих НЫНЕШНИХ Ваших коллег.
После Ваших постов, у меня возникает желание проштудировать "Капитал" К.Маркса и окунуться в океан бизнеса. Действительность Вас жестоко огорчит.
На счет заграницы. Вы себя считаете гением от экономики и думаете, что там Вас ждут с распростертыми обьятиями? Там своих оксфордистов и гарвардистов хватает
Уважаемый Boroda, я данными не «манипулирую», а использую (что, в отличие от дилетантских рассуждений, позволяет более-менее точно оценивать состояние реальности и процессы вокруг).
А статистика берётся не из воздуха, а из официально публикуемых источников - хотя бы «Российского статистического ежегодника» или
официального сайта Федеральной службы государственной статистики. Вы и сами можете с ними ознакомиться.
И вот эти данные говорят о том, что Россия вступает в период сокращения трудоспособного населения. Из-за демографической катастрофы начиная с 1992 г. численность лиц в ещё не трудоспособном возрасте в ближайшие годы окажется намного ниже, чем в уже нетрудоспособном. Например, по состоянию на 1.01.2006 численность мужчин в предпенсионном возрасте (50-59 лет) составляла 8,5 млн. чел., а в дотрудоспособном (5-14 лет) – только 7,1 млн. Аналогичная качественная картина имеет место и по женщинам [Российский статистический ежегодник, 2007. М., 2006, с. 86]. Всё это говорит о дефиците рабочей силы, которую предстоит испытывать стране ещё многие десятилетия. Ведь даже если нам каким-то чудом удастся довести рождаемость до уровня по крайней мере нулевого естественного прироста населения, эффект на рынке труда, выражающийся в увеличении численности рабочей силы, возникнет очень нескоро. Всё это говорит о сокращении количества не только специалистов, но и рабочей силы вообще. На Западе ситуация выглядит во многом аналогично, опять же в силу неблагоприятной демографической конъюнктуры, так что ему приходится привлекать работников любых специальностей и абсолютно отовсюду. Например, мне рассказывали, что в федеральной земле Северный Рейн - Вестфалия Федеративной Республики Германии даже гражданство получить можно, просто ступив на её землю и сделав соответствующий запрос. Что касается недостаточного качества рабочей силы, то Вы и сами про это прекрасно знаете. Несмотря на удвоение числа ВУЗов и студентов за последние 1,5 десятилетия, ощутимого прогресса в характеристиках работников, видимо, не произошло.
Сообщение отредактировал Экономист: 26 Октябрь 2008 - 16:59
" раз в пять лет 2 или 3 или 4 оклада!! За класс вообще отменили надбавку. А это от 5 до 15% от тарифа.
Я не знаю, насколько хватит терпения молодых, но у нас в депо уже набирали из других областей и поток этот все равно иссяк. Молодые помощники уходят на 90%, приходят или фанаты или дальние регионы России, но и они надолго не задерживаюся!
Правда в этом случает будет пережог электроэнергии, но это уже отдельный разговор.
Talon.jpg (162,73К)
Помощь
