Форум сайта "Российские электропоезда": Вдоль Киевского хода Московской ж.д. - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 36 Страниц +
  • « Первая
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вдоль Киевского хода Московской ж.д. Обсуждаем вопросы этого направления

#691 Пользователь офлайн   Валерий П 

  • Инструктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 568
  • Регистрация: 12 Март 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12 Октябрь 2014 - 10:05

Просмотр сообщенияБригадир (12 Октябрь 2014 - 08:34) писал:

Просмотр сообщенияSMATRON (19 Август 2014 - 15:53) писал:

Ну так вроде-бы с "Тальго" дело решённое разве нет? На Нижний они поедут вместо двух пар "Сапсанов", а "Сапсаны" в свою очередь будут ездить сдвоенными составами на ГХ ОКТ.

Так высвободившиеся с Горького Сапсаны, все равно системами не поедут, из-за СА-3. В целом, за каким, простите, пэнисом, это самое тальго вперлось на Горький, равно как и теоретически по постам выше - на Брянск, мне лично не понятно. С учетом того, что наши уже мучаются с вопросом куда распихать ласточек, они бы прекрасно справились как раз с этими плечами. А пока, стенания с тальго напоминают традиционный спецпроект РЖД: "купили паровозик, а куда его девать - хз" :(


Денежки распилили, а куда девать?... Да хоть в мартен!
0

#692 Пользователь офлайн   Тепловоз Грузовой 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 06 Апрель 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов

Отправлено 12 Октябрь 2014 - 10:54

Просмотр сообщенияБригадир (12 Октябрь 2014 - 08:34) писал:

В целом, за каким, простите, пэнисом, это самое тальго вперлось на Горький, равно как и теоретически по постам выше - на Брянск, мне лично не понятно. С учетом того, что наши уже мучаются с вопросом куда распихать ласточек, они бы прекрасно справились как раз с этими плечами. А пока, стенания с тальго напоминают традиционный спецпроект РЖД: "купили паровозик, а куда его девать - хз" :(


"Тальго" изначально планировали на маршрут Москва--Киев, но в свете последних политических событий в Украине -- "переиграли" на маршрут Москва--Нижний Новгород.
0

#693 Пользователь офлайн   SMATRON 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 1 097
  • Регистрация: 27 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки - Москва - Петушки
  • Интересы:Ничего не скажу, зачем Вам знать?!

Отправлено 12 Октябрь 2014 - 15:14

Просмотр сообщенияБригадир (12 Октябрь 2014 - 08:34) писал:

Просмотр сообщенияSMATRON (19 Август 2014 - 15:53) писал:

Ну так вроде-бы с "Тальго" дело решённое разве нет? На Нижний они поедут вместо двух пар "Сапсанов", а "Сапсаны" в свою очередь будут ездить сдвоенными составами на ГХ ОКТ.

Так высвободившиеся с Горького Сапсаны, все равно системами не поедут, из-за СА-3.

НЯЗ, абсолютно все "Сапсаны" с СА-3 будут переоборудованы для возможности работы по СМЕ.

Цитата

В целом, за каким, простите, пэнисом, это самое тальго вперлось на Горький, равно как и теоретически по постам выше - на Брянск, мне лично не понятно.

Потому что только там и на ГХ ОКТ они смогут ездить со скоростями 160 и более км/ч. Да и бизнес-класс в целом на этом направлении (Мск - НиНо) востребован куда больше чем на других. Грубо говоря, платёжеспособного пассажира которому можно ЭТО впарить там горзадо больше.

Цитата

С учетом того, что наши уже мучаются с вопросом куда распихать ласточек, они бы прекрасно справились как раз с этими плечами.

Ну не все-же хотят ездить в "пригородных собаках" на 400 с лишним вёрст ;) ... И довольно устойчивый спрос на "Сапсаны" на линии Мск - НиНо это в принципе подтверждает.
0

#694 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 716
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 12 Октябрь 2014 - 20:56

Просмотр сообщенияТепловоз Грузовой (12 Октябрь 2014 - 10:54) писал:

"Тальго" изначально планировали на маршрут Москва--Киев, но в свете последних политических событий в Украине -- "переиграли" на маршрут Москва--Нижний Новгород.

Собственно говоря, дальнейший вопрос возникает вполне себе резонный, за каким пЭнисом они сдались на Киев? Основная фича "Тальги" - это изменяемая ширина колеи, и место им - сами понимаете где. А не тут, где их сватают, будь то киев или Горький...

Просмотр сообщенияSMATRON (12 Октябрь 2014 - 15:14) писал:

Ну не все-же хотят ездить в "пригородных собаках" на 400 с лишним вёрст ;) ... И довольно устойчивый спрос на "Сапсаны" на линии Мск - НиНо это в принципе подтверждает.

Собственно говоря, спрос на колбасточки на Горький тоже впечатляет. Тут суть не в комфорте. Тут суть в том, что если билетов нет, то поедут хоть в теплушках, хоть в грандэкспрессе. Это касается и ГХ ОКТ, и ГОР участка. Правда на ГОР чуть менее напряженно. Но тоже не подарок.
0

#695 Пользователь офлайн   SMATRON 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 1 097
  • Регистрация: 27 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки - Москва - Петушки
  • Интересы:Ничего не скажу, зачем Вам знать?!

Отправлено 13 Октябрь 2014 - 05:25

Просмотр сообщенияБригадир (12 Октябрь 2014 - 20:56) писал:

Собственно говоря, дальнейший вопрос возникает вполне себе резонный, за каким пЭнисом они сдались на Киев? Основная фича "Тальги" - это изменяемая ширина колеи, и место им - сами понимаете где. А не тут, где их сватают, будь то киев или Горький...

Ну-у... это видимо был очередной этап "программы" ПИДа по пересаживанию пассажиров с ночников в ускоренные дневные поезда :angry2: . Кстати, те составы что планировались на Киев а поедут в Нижний, изначально заказывались без возможности автоматического изменения ширины колеи и главное их достоинство это тилтинг. Т.е. возможность проходить быстрее кривые без существенных вложений в модернизацию пути.

Просмотр сообщенияSMATRON (12 Октябрь 2014 - 15:14) писал:

Собственно говоря, спрос на колбасточки на Горький тоже впечатляет. Тут суть не в комфорте. Тут суть в том, что если билетов нет, то поедут хоть в теплушках, хоть в грандэкспрессе. Это касается и ГХ ОКТ, и ГОР участка. Правда на ГОР чуть менее напряженно. Но тоже не подарок.

Ну так никто же с этим и не спорит ;) . Но спрос на "Сапсаны" таки тоже есть и неудовлетворить его грех и глупость. Откуда он берётся и каким образом формируется - это уже вопрос десятый. Но раз уж приняли решение что "Сапсанов" на Горьковке не будет, значит, надо дать что-то равноценное как по качеству, так и по цене. Тем более что составы "Тальго" позволят в очередной раз ускориться (до 3.20). Что уж там будет с несчастной Горьковкой опосля такого ускорения я не знаю - вполне возможно что всё тупо встанет раком, но люди говорят, что ускорять будут абсолютно всё (вплоть до "зелёных" электричек). Ну а если нет билетов, то надо назначать ДОПы и не выдумывать велосипед (на Горьковске с недавнего времени пустует нитка от поезда № 139/140, вот её и использовать).
0

#696 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 716
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 08:44

Просмотр сообщенияSMATRON (13 Октябрь 2014 - 05:25) писал:

Но раз уж приняли решение что "Сапсанов" на Горьковке не будет, значит, надо дать что-то равноценное как по качеству, так и по цене.

Ласточку с чуть модифицированным салоном и привет. РЖД просто не знает уже, куда всякое купленое говно пропихнуть, вот и получается...

Просмотр сообщенияSMATRON (13 Октябрь 2014 - 05:25) писал:

Тем более что составы "Тальго" позволят в очередной раз ускориться (до 3.20).

Полегче... А то ЭП20 и развалится может :)
0

#697 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 146
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 19:55

После "тальгизации" 4-го пути Киевского вокзала калужские попугаи перестали умещаться в пределах высокой платформы. Влезает только 11 вагонов ЭД, 12-й вывешивается к сигналу.
0

#698 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 146
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 08 Ноябрь 2014 - 15:23

Сегодня около 12:00 стояли на алабинском переезде. Под путепроводом на первом пути с путевой машины, по-моему, разбирали остатки настила от старого переезда, а по второму пути в то же аремя электропоезд на Мсокву проследовал это место с опущенными пантографами.
0

#699 Пользователь офлайн   stg 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 166
  • Регистрация: 20 Апрель 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Электроугли

Отправлено 10 Ноябрь 2014 - 11:05

Просмотр сообщенияМарат (30 Октябрь 2014 - 19:55) писал:

После "тальгизации" 4-го пути Киевского вокзала калужские попугаи перестали умещаться в пределах высокой платформы. Влезает только 11 вагонов ЭД, 12-й вывешивается к сигналу.


В этом плане удивило, почему её на низкую часть платформы не подают? Ведь в каждом вагоне по паре дверей под высокую и низкую платформы.
0

#700 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 146
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 19:33

Просмотр сообщенияМарат (29 Сентябрь 2012 - 16:29) писал:

Наконец-то!!!
На переезде с бетонкой А107 начали готовить плацдарм для долгожданных строительных работ! :)
Сроки "счастья" - сейчас называют январь 2015 года.

В субботу, 29 ноября, открытие рабочего движения по эстакаде в присутствии ленточки, воздушных шариков, губернатора, начальника железной дороги, автодорожного начальства и других официальных лиц.
(Полностью съезды доделают чуть позже.)

Сообщение отредактировал Марат: 26 Ноябрь 2014 - 19:39

0

#701 Пользователь офлайн   Pshen 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 508
  • Регистрация: 27 Июнь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва -зимой,Рассудово(теперь тоже Москва:)) - летом

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 10:50

Но перекрытый бетонными блоками переезд до сих пор работает (по части автоматики). Необычная картинаhttp://forum.rus-etrain.ru/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif
0

#702 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 596
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 11:01

Видать на демонтаж денег "наоптимизировали" :D
0

#703 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 716
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 19:05

Просмотр сообщенияX3MALITY (08 Декабрь 2014 - 11:01) писал:

Видать на демонтаж денег "наоптимизировали" :D

Скорее всего он еще будет использоваться при "отступлении" тяжелой техники.
0

#704 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 146
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 15 Декабрь 2014 - 18:13

Зашел в седьмом часу вечера в пригородные кассы вокзала за книжкой расписания - брать не стал.
Работало только четыре кассы. Очереди еле ползут: основной контингент в них - потенциальные пассажиры калужского попугая. Которым билеты оформляют, переписывая из паспортов данные о дате и месте рождения.
Льготники стоят туда же, ибо автоматы не выписывают безденежные и льготные билеты...
0

#705 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 596
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 16 Декабрь 2014 - 06:36

Интересно, что мешает сделать в автомата валидатор для соцкарты/карты учащегося, чтобы хотя бы от них разгрузить кассы?
0

#706 Пользователь офлайн   Gooseenok 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 43
  • Регистрация: 13 Июнь 07
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Декабрь 2014 - 16:58

Видимо мешает то, что автомат не может проверить, действительно ли именно владелец соцкарты оформляет льготный билет.

Сообщение отредактировал Gooseenok: 21 Декабрь 2014 - 16:58

0

#707 Пользователь офлайн   Максим 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 3 657
  • Регистрация: 17 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 07 Январь 2015 - 12:53

http://360tv.ru/epis...iz-moskvy-12118
Видео до Калуги в формате флеш.
0

#708 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 146
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 02 Февраль 2015 - 17:18

В Сколково и без того длинную платформу непонятно зачем удлиняют в сторону МКАД.
0

#709 Пользователь офлайн   greel 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 148
  • Регистрация: 15 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Февраль 2015 - 16:03

Просмотр сообщенияМарат (02 Февраль 2015 - 17:18) писал:

В Сколково и без того длинную платформу непонятно зачем удлиняют в сторону МКАД.


Уже дальше МКАДа делают. Судя по деревянному настилу - продление временное. Наверно будут ремонтировать платформу.
0

#710 Пользователь офлайн   greel 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 148
  • Регистрация: 15 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Февраль 2015 - 00:31

Кстати недавно только заметил - в районе Очаково со стороны МКАД с обеих сторон от железной дороги начали возводить опоры эстакады Северо-Западной хорды (даже не знал, что ее строят). Часть гаражей уже снесли и видны несколько рядов опор с обеих сторон. Эстакада соединит Рябиновую улицу и Проектируемый проезд 1980, а в итоге Рябиновую улицу напрямую с Мичуринским проспектом. По сути это станет западным дублером МКАД и немного разгрузит развязки с МКАД. В первоначальном проекте там планировался туннель, но видимо решили все таки делать эстакаду. Срок начала движения - ноябрь этого года. Стоит отметить, проект очень заманчивый. Наверно после его реализации начнут активно застраивать жилые дома в районе теперешних гаражей.

Немного картинок:
План
Первоначальное схематичное представление

Плюс к этому, активно стоят эстакады в районе Внуково, уже довольно плотно подошли к путям ЖД.

Сообщение отредактировал greel: 21 Февраль 2015 - 00:36

0

#711 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 146
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 11 Март 2015 - 17:22

Обратил внимание, что в Переделкине у первого пути платформа обозначена как вторая, а у второго - как первая.
0

#712 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 146
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 06 Апрель 2015 - 18:28

В Переделкине на московской платформе по всей площади уложили деревянный настил.
0

#713 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 146
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 11 Апрель 2015 - 12:43

Просмотр сообщенияМарат (06 Апрель 2015 - 18:28) писал:

В Переделкине на московской платформе по всей площади уложили деревянный настил.

И областная платформа слата "деревянной".

В Сколково разбирают навес на островной платформе. Дальше в область платформа разобрана и поставлены новые опоры. Похоже, постелят то же самое, что и на второй.
0

#714 Пользователь офлайн   Александр Z 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 134
  • Регистрация: 06 Ноябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Чертаново-Южное
  • Интересы:Гражданская и железнодорожная архитектура. История и современность Российского транспорта.

Отправлено 13 Май 2015 - 19:09

В прошлый четверг, поехал на Калугу рейсом 16-20. В районе Матвеевской, навстречу, в сторону Москвы,
проследовало НЕЧТО в окраске "Сапсана" (рассмотреть не успел, сидел у правого борта по ходу поезда).
Белые борта с тёмно-синими межоконными простенками и красной полосой ниже окон.
Что за зверь?

Сообщение отредактировал Александр Z: 13 Май 2015 - 19:10

0

#715 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 596
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 13 Май 2015 - 19:13

Тальго?

Сообщение отредактировал X3MALITY: 13 Май 2015 - 19:13

0

#716 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 146
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 13 Май 2015 - 19:19

Просмотр сообщенияX3MALITY (13 Май 2015 - 19:13) писал:

Тальго?

Иногда можно встретить. На путях у вокзала как-то раз попались сразу два.

Западнее Кокошкино готовятся к строительству путепровода, в дополнение к имеющемуся переезду.
0

#717 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 596
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 14 Май 2015 - 06:11

В дополнение ли? А не закроют?
0

#718 Пользователь офлайн   SMATRON 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 1 097
  • Регистрация: 27 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки - Москва - Петушки
  • Интересы:Ничего не скажу, зачем Вам знать?!

Отправлено 14 Май 2015 - 14:59

Просмотр сообщенияМарат (13 Май 2015 - 19:19) писал:

Просмотр сообщенияX3MALITY (13 Май 2015 - 19:13) писал:

Тальго?

Иногда можно встретить. На путях у вокзала как-то раз попались сразу два.

У них там депо в М-Киевской, вот их и гоняют кругами на Каланчёвку.
0

#719 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 146
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 14 Май 2015 - 17:20

Просмотр сообщенияX3MALITY (14 Май 2015 - 06:11) писал:

В дополнение ли? А не закроют?

Путепровод будет на будущей объездной. Переезд останется в качестве внутрипоселкового проезда.
Расстояние между ними - порядка километра.

Сообщение отредактировал Марат: 14 Май 2015 - 17:21

0

#720 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 146
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 23 Июнь 2015 - 17:39

На вокзале на платформе между 7 и 8 путями по ночам разбирают навес 1981 года постройки.

Сообщение отредактировал Марат: 23 Июнь 2015 - 17:39

0

  • 36 Страниц +
  • « Первая
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей