Форум сайта "Российские электропоезда": ТЧ-31 МСК Домодедово - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 122 Страниц +
  • « Первая
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

ТЧ-31 МСК Домодедово

#1111 Пользователь офлайн   Александр7 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 381
  • Регистрация: 25 Август 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное

Отправлено 05 Июнь 2008 - 09:34

В Аэропорт еще ЭР2-1118 успела побегать.
0

#1112 Пользователь офлайн   gusakyur 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 270
  • Регистрация: 26 Январь 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кашира-Ступино-Мытищи
  • Интересы:Пассажирский городской транспорт + ЖД

Отправлено 05 Июнь 2008 - 17:00

Раз уж пошла речь о предыдущих "экспрессах" в аэропорт, может кто подскажет, кто был так называемой "Ленинской Электричкой", отличительной особенностью состава была окруска толи в красный, толи в вишневый цвет. Последний раз ехал(в такой окраске) на ней в где-то 88-89 году. Потом пару раз попадал на нее, когда красными оставались только межвагонные пространства...

Заранее благодарен за подсказку
0

#1113 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 4 113
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 05 Июнь 2008 - 17:26

Цитата(gusakyur @ Jun 5 2008, 21:00) Просмотр сообщения

кто был так называемой "Ленинской Электричкой"


Название "Горки Ленинские".

В 1969-м году была ЭР2-501 (если не путаю номер, видел на фото). По детским воспоминаниям, в то время была зелёная но с жёлтыми разводами. Красными были:

ЭР2-1047, ЭР2-1189 и ЭР2-1324. Перед 1047 была ещё какая-то ЭР2, какая не помню.
0

#1114 Пользователь офлайн   samburov 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 229
  • Регистрация: 03 Декабрь 05

Отправлено 06 Июнь 2008 - 17:30

ЭР2-1333 была в голубой раскраске с надписью "Воины-интернационалисты"
ЭР2-1324 действительно была "Ленинской", по детским воспоминаниям запомнилась тем, что в ней всегда много цыган ездило...
0

#1115 Пользователь онлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 594
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 06 Июнь 2008 - 20:07

Пардон за ОФФ, сегодня на 19 с небольшим отправлением с павелекого поммаш обрадовал: "Н.Котлы, следущая остановка - Калинина". По расписанию - со всеми, я на всякий случай ломанулся на выход, но уперся в закрывшиеся автодвери, все, думал поеду до Калинины, а там на околостолбной до Рассторгуево, и тут наконец объявляет:"следущая остановка - Коломенское". Бывает же ...
0

#1116 Пользователь офлайн   Ем508т 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 25 Апрель 06
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Июнь 2008 - 21:36

Цитата(X3MALITY @ Jun 7 2008, 00:07) Просмотр сообщения

Пардон за ОФФ, сегодня на 19 с небольшим отправлением с павелекого поммаш обрадовал: "Н.Котлы, следущая остановка - Калинина". По расписанию - со всеми, я на всякий случай ломанулся на выход, но уперся в закрывшиеся автодвери, все, думал поеду до Калинины, а там на околостолбной до Рассторгуево, и тут наконец объявляет:"следущая остановка - Коломенское". Бывает же ...

Сто лет не слышал автоинформатор в ТЧ-31. А машинисты не железные...
0

#1117 Пользователь онлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 594
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 06 Июнь 2008 - 22:02

Цитата(Ем508т @ Jun 7 2008, 01:36) Просмотр сообщения

Сто лет не слышал автоинформатор в ТЧ-31. А машинисты не железные...

Я всё понимаю, что "молодо-зелено", но такого ИКа давно не ловил blink.gif
0

#1118 Пользователь офлайн   Ем508т 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 25 Апрель 06
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Июнь 2008 - 15:46

Сегодня электричка из Узунова не только опоздала по ОП Шугарово, но и прибыла на 3 путь. Так еще и скотовозина ЭМ2-011. Почему изредка принимают поезда на 3 путь, в то время как 2 свободен?
0

#1119 Пользователь онлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 594
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 17 Июнь 2008 - 16:52

Цитата(Ем508т @ Jun 17 2008, 19:46) Просмотр сообщения

Сегодня электричка из Узунова не только опоздала по ОП Шугарово, но и прибыла на 3 путь. Так еще и скотовозина ЭМ2-011. Почему изредка принимают поезда на 3 путь, в то время как 2 свободен?

Чем вызвана такая "горячая любовь" к 11й ? blink.gif
0

#1120 Пользователь офлайн   Ем508т 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 25 Апрель 06
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Июнь 2008 - 18:17

Цитата(X3MALITY @ Jun 17 2008, 20:52) Просмотр сообщения

Цитата(Ем508т @ Jun 17 2008, 19:46) Просмотр сообщения

Сегодня электричка из Узунова не только опоздала по ОП Шугарово, но и прибыла на 3 путь. Так еще и скотовозина ЭМ2-011. Почему изредка принимают поезда на 3 путь, в то время как 2 свободен?

Чем вызвана такая "горячая любовь" к 11й ? blink.gif

Скотовозка с ужасным ходом, ревущими движками, прекошенные окна и сафоном покрашенным под паролонные ЭМовские сидухи... Продолжать? =)
0

#1121 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 715
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 17 Июнь 2008 - 18:33

Цитата(X3MALITY @ Jun 17 2008, 20:52) Просмотр сообщения

Цитата(Ем508т @ Jun 17 2008, 19:46) Просмотр сообщения

Сегодня электричка из Узунова не только опоздала по ОП Шугарово, но и прибыла на 3 путь. Так еще и скотовозина ЭМ2-011. Почему изредка принимают поезда на 3 путь, в то время как 2 свободен?

Чем вызвана такая "горячая любовь" к 11й ? blink.gif

Машина "отличная". В моторных движки ревут адски, в прицепных компрессор долбит как забивалка для свай, все загажено, побито, окна хрен откроешь, ибо ручки пообрывали. Ну и т.д. И еще кошмарные мягкие лавки blink.gif blink.gif blink.gif
0

#1122 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 4 113
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 17 Июнь 2008 - 18:35

Цитата(Mr.Tr@innn @ Jun 17 2008, 21:54) Просмотр сообщения

ЭД4М - это не ЭР2Т, не ЭР2Р и не ЭМ2И. А если имеется ввиду домодедово... то да

Ну, ЭМ2И в Домодедово вроде только одна и ходит на Ожерелье. На Аэропорт ходят ЭМ2И подобные ЭМ2. Отличия имеются.
0

#1123 Пользователь онлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 594
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 17 Июнь 2008 - 18:59

Цитата(Ем508т @ Jun 17 2008, 22:17) Просмотр сообщения

Скотовозка с ужасным ходом, ревущими движками, прекошенные окна и сафоном покрашенным под паролонные ЭМовские сидухи... Продолжать? =)


Вроде как серый сафон практикуется на 14й, да и в плане перекошенных окон она не впереди планеты всей...

Цитата(Бригадир @ Jun 17 2008, 22:33) Просмотр сообщения

Машина "отличная". В моторных движки ревут адски, в прицепных компрессор долбит как забивалка для свай, все загажено, побито, окна хрен откроешь, ибо ручки пообрывали. Ну и т.д. И еще кошмарные мягкие лавки blink.gif blink.gif blink.gif


См. выше - она не одинока. А вот 1189 если не ошибаюсь с "отбойным молотком" в голове в сочетании с сафонами вызывает ну ооочень "положительные" впечатления. Обчешешься от вибрации пока доедешь. Вот это истинно скотовозка...

Сообщение отредактировал X3MALITY: 17 Июнь 2008 - 18:59

0

#1124 Пользователь офлайн   Ем508т 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 25 Апрель 06
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2008 - 20:04

Цитата(X3MALITY @ Jun 17 2008, 22:59) Просмотр сообщения

Цитата(Ем508т @ Jun 17 2008, 22:17) Просмотр сообщения

Скотовозка с ужасным ходом, ревущими движками, прекошенные окна и сафоном покрашенным под паролонные ЭМовские сидухи... Продолжать? =)


Вроде как серый сафон практикуется на 14й, да и в плане перекошенных окон она не впереди планеты всей...

Цитата(Бригадир @ Jun 17 2008, 22:33) Просмотр сообщения

Машина "отличная". В моторных движки ревут адски, в прицепных компрессор долбит как забивалка для свай, все загажено, побито, окна хрен откроешь, ибо ручки пообрывали. Ну и т.д. И еще кошмарные мягкие лавки blink.gif blink.gif blink.gif


См. выше - она не одинока. А вот 1189 если не ошибаюсь с "отбойным молотком" в голове в сочетании с сафонами вызывает ну ооочень "положительные" впечатления. Обчешешься от вибрации пока доедешь. Вот это истинно скотовозка...

Забитые фанерками места под лампочки в тамбурах, пластик прикрученный косо на саморезы... 011 производит самое устарашающее впечатление, а 014 сто лет не видел на линии, но это потому что редко бываю на этом направлении.
0

#1125 Пользователь офлайн   samburov 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 229
  • Регистрация: 03 Декабрь 05

Отправлено 19 Июнь 2008 - 13:31

Ещё одно замечание (вопрос?) по поводу ЭМ2-011. Вагон номер 02 имеет ЭРочные алюминиевые окна и отделку салона, даже печки расположены под сиденьями. Может, кто знает, что бы это значило? Пострадавший вагон ЭМ2 восстановили как ЭР2? Долгое время на его месте катался какой-то вагон от 012.
С ЭМ2-021 (давно нет на линии) тоже не совсем понятная ситуация, но с вагоном 03 (одна внутрисалонная дверь сдвоенная, отделка, окна как в ЭР2). Но, что примечательно, изначально поезд 021 был с "лысой" крышей (кроме допвагонов вагонов 11 и 12), а этот 03-й с ребристой...
На бортах и торцах этих вагонов указано, что они от ЭМов.
0

#1126 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 715
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 19 Июнь 2008 - 18:17

Цитата
См. выше - она не одинока. А вот 1189 если не ошибаюсь с "отбойным молотком" в голове в сочетании с сафонами вызывает ну ооочень "положительные" впечатления. Обчешешься от вибрации пока доедешь. Вот это истинно скотовозка...

Да ладно... В сравнении с 011 с мягкими лавками и прочим уродством, которая изредка попадает на Узуново в 10:05 просто прекрасная машина!
0

#1127 Пользователь офлайн   увлекающийся поездами 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 204
  • Регистрация: 18 Май 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Г. Москва

Отправлено 19 Июнь 2008 - 19:31

А почему на морде у ЭР2-1334 написано ЭР2К-1334? Она же ведь не проходила КРП.
0

#1128 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 384
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 19 Июнь 2008 - 19:34

Цитата(samburov @ Jun 19 2008, 17:31) Просмотр сообщения
ЭМ2-021 (давно нет на линии)

На МЛРЗ.

Цитата(увлекающийся поездами @ Jun 19 2008, 23:31) Просмотр сообщения
А почему на морде у ЭР2-1334 написано ЭР2К-1334? Она же ведь не проходила КРП.

В Москве-2 уже исправили сие недоразумение. wink.gif
0

#1129 Пользователь офлайн   увлекающийся поездами 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 204
  • Регистрация: 18 Май 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Г. Москва

Отправлено 19 Июнь 2008 - 19:41

А что вцеплено вместо одной из голов в ЭМ2-031, которая работает в ЭМ2-029?
0

#1130 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 715
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 19 Июнь 2008 - 19:47

Цитата(увлекающийся поездами @ Jun 19 2008, 23:41) Просмотр сообщения

А что вцеплено вместо одной из голов в ЭМ2-031, которая работает в ЭМ2-029?

Юзайте поиск dry.gif . Как не странно, вместо одной из голов в ЭМ2-031 вцеплена голова ЭМ2-029. Р-А-З-М-Е-Н Р-А-З-М-Е-Н Р-А-З-М-Е-Н! angry.gif Юзайте поиск!
0

#1131 Пользователь офлайн   Ем508т 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 25 Апрель 06
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 Июнь 2008 - 20:54

Цитата(samburov @ Jun 19 2008, 17:31) Просмотр сообщения

Ещё одно замечание (вопрос?) по поводу ЭМ2-011. Вагон номер 02 имеет ЭРочные алюминиевые окна и отделку салона, даже печки расположены под сиденьями. Может, кто знает, что бы это значило? Пострадавший вагон ЭМ2 восстановили как ЭР2? Долгое время на его месте катался какой-то вагон от 012.
С ЭМ2-021 (давно нет на линии) тоже не совсем понятная ситуация, но с вагоном 03 (одна внутрисалонная дверь сдвоенная, отделка, окна как в ЭР2). Но, что примечательно, изначально поезд 021 был с "лысой" крышей (кроме допвагонов вагонов 11 и 12), а этот 03-й с ребристой...
На бортах и торцах этих вагонов указано, что они от ЭМов.

Да, меня тоже интересуют эти ЭРочные вагоны в ЭМах...
0

#1132 Пользователь онлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 594
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 19 Июнь 2008 - 21:18

Сегодня (19.06) прибыв на пл. Расторгуево Аэропортовской электричкой отправлением 20-38 с Павелецкого вокзала и прибытием ~ 21-10 увидел встречный ей ЭМ2-015, побывавший на МЛРЗ, и самое интересное - с областной стороны 3й и 4й по ходу вагоны были явно Эрочными (характерные рамы окон и сафоновские лавочки), но с клеймом ЭМ2. У кого-нибудь есть информация по поводу настоящих номеров этих вагонов?

Сообщение отредактировал X3MALITY: 19 Июнь 2008 - 21:19

0

#1133 Пользователь офлайн   Lord Antonio 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 111
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Домодедово

Отправлено 13 Июль 2008 - 10:13

час назад приехала эд4м-0091 красная на маршрутнике аэро-экспресс стоит в депо
0

#1134 Пользователь офлайн   Mr.Tr@innn 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 709
  • Регистрация: 22 Апрель 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Фрязино Московской области(ст.Фрязино пасс)
  • Интересы:транспорт, особенно электропоезда и метрополитен

Отправлено 13 Июль 2008 - 11:26

Цитата
час назад приехала эд4м-0091 красная на маршрутнике аэро-экспресс стоит в депо
Она приехала вместо ЭД4МК-0075. В планах ООО "Аэроэкспресс" ввод новых модернизированных составов и увеличение числа маршрутов, вот похоже ЭД4М-0091 и пригнали с этой целью, т.к. её мощно модернизировали

Сообщение отредактировал Mr.Tr@innn: 13 Июль 2008 - 11:27

0

#1135 Пользователь онлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 594
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 13 Июль 2008 - 13:45

Ещё чуток про ЭМ2-015, по поводу "неродных" вагонов:

07 вагон - с сафонами
03 и 04 - с мягкими сиденьями (когда я видел её в последний раз на Павеляге, в одном из этих вагонов было разбито окно, вот некоторым делать нефига...)

Напомню, что вышеупомянутые вагоны - "неродные" для ЭМ2-015 - у них стандартные для ЭР2 рамы, а не как у ЭМ2. Интересно узнать родные номера вагонов, есть подозрение, что это перебитые от ЭР2-1200, которой давно не видать на главном ходу (за БМО не ручаюсь).

Цитата(Mr.Tr@innn @ Jul 13 2008, 15:26) Просмотр сообщения

Она приехала вместо ЭД4МК-0075. В планах ООО "Аэроэкспресс" ввод новых модернизированных составов и увеличение числа маршрутов, вот похоже ЭД4М-0091 и пригнали с этой целью, т.к. её мощно модернизировали


Причём тут "Аэроэкспресс" и Домодедово? И вообще смысл менять 91 на 75ю? Вроде как пока Аэро до ума не доведут, будут ЭД4М(К) туда гонять, но тогда зачем 91ю пригнали в ТЧ-31?

Сообщение отредактировал X3MALITY: 13 Июль 2008 - 13:47

0

#1136 Пользователь офлайн   nicky7166 

  • Ревизор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 2 260
  • Регистрация: 23 Декабрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Тоже, что и работа ...

Отправлено 13 Июль 2008 - 13:52

Завтра какое-то мероприятие намечается, пригнали под него.
0

#1137 Пользователь офлайн   gusakyur 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 270
  • Регистрация: 26 Январь 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кашира-Ступино-Мытищи
  • Интересы:Пассажирский городской транспорт + ЖД

Отправлено 13 Июль 2008 - 14:50

Цитата(X3MALITY @ Jul 13 2008, 17:45) Просмотр сообщения


Напомню, что вышеупомянутые вагоны - "неродные" для ЭМ2-015 - у них стандартные для ЭР2 рамы, а не как у ЭМ2. Интересно узнать родные номера вагонов, есть подозрение, что это перебитые от ЭР2-1200, которой давно не видать на главном ходу (за БМО не ручаюсь).

ЭР2К-1200 живет на БМО в составности:
область 01-02-(ЭР2К-102106)-(ЭР2К-102107)-12-09 Москва.
6 вагонов было списано().2 где-то болтаются...

Вопрос к зантокам: в Домодедово на списанных вагонах хоть какие-то номера имеются?
Сколько ни смотрел из элек, ощущение что номера замазаны со всех сторон
0

#1138 Пользователь офлайн   MSZel 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 99
  • Регистрация: 25 Сентябрь 07
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Июль 2008 - 15:06

ООО "Аэроэкспресс" уже начало перевозку по м-ту МСК - аэропорт Домодедово
0

#1139 Пользователь офлайн   Сергей 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 988
  • Регистрация: 05 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Белорусская; пос. Снегири Рижское направление
  • Интересы:фотографии зданий вокзалов
    расписания пригородных поездов
    пассажирский комплекс ОАО РЖД
    улучшение обслуживания пассажиров на Российских Железных Дорогах.

Отправлено 13 Июль 2008 - 20:26

Цитата
ООО "Аэроэкспресс" уже начало перевозку по м-ту МСК - аэропорт Домодедово


с нуля часов 9 июля
0

#1140 Пользователь офлайн   den1101 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 360
  • Регистрация: 19 Октябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 13 Июль 2008 - 21:43

Сергей, это может ударить по карману ЦППК, к сожалению.
Как компания надеется компенсировать недополученную выручку?
0

  • 122 Страниц +
  • « Первая
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей