Форум сайта "Российские электропоезда": ТЧ-17 МСК Нахабино - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 158 Страниц +
  • « Первая
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

ТЧ-17 МСК Нахабино

#631 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 414
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 15 Декабрь 2005 - 07:11

Сняли 0043 во вторник, вполне возможно, что к среде два вагона отремонтировали за счет третьего и выпустили на линию в 9-ти вагонной составности. Запаса линейного оборудования в депо практически нет, причем это относится и к ЭДшкам, и к ЭР2... Как будем "зимовать" сказать трудно. "Внутренние резервы" без пополнения могут исчерпаться уже к началу января, а по некоторым позициям уже сейчас нет ничего.
0

#632 Пользователь офлайн   Joker 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 943
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нахабино

Отправлено 15 Декабрь 2005 - 07:52

В 0043 не было одного мотора еще на той неделе, так что сыпаться она начала не вчера. Кстати, вчера вечером был снят с линии 1344 рейсом на Волоколамск, хорошо хоть было чем подменить (пока....)
0

#633 Пользователь офлайн   Lord Demon 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 09 Ноябрь 05
  • Город:г. Москва
  • Интересы:Горьковское направление ТЧ-4 "Железнодорожная"

  Отправлено 15 Декабрь 2005 - 08:49

Цитата(MiStar @ Dec 13 2005, 01:08)
Если на вагоне работает только 4 лампы - говорит о том, что работало дежурное освещение. При этом нужно знать работало ли основное освещение в соседних вагонах. В определенных ситуациях может быть включено только дежурное освещение.
Просмотр сообщения


Скорее всего на головном вагоне не работал преобразователь и не было резервирования.
0

#634 Пользователь офлайн   Дмитрий Иванович 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 1 527
  • Регистрация: 23 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:почитать что нового у вас происходит

Отправлено 15 Декабрь 2005 - 09:17

Цитата(MiStar @ Dec 15 2005, 10:11)
Сняли 0043 во вторник, вполне возможно, что к среде два вагона отремонтировали за счет третьего и выпустили на линию в 9-ти вагонной составности. Запаса линейного оборудования в депо практически нет, причем это относится и к ЭДшкам, и к ЭР2... Как будем "зимовать" сказать трудно. "Внутренние резервы" без пополнения могут исчерпаться уже к началу января, а по некоторым позициям уже сейчас нет ничего.
Просмотр сообщения



Михаил, говорят(С) у Вас вчера в гостях, сам "фотограф" был...ну теперь дела должны пойти в гору( или ещё круче с горы) смайлы не ставлю,так как то что сейчас творится на железке........
0

#635 Пользователь офлайн   Lord Demon 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 09 Ноябрь 05
  • Город:г. Москва
  • Интересы:Горьковское направление ТЧ-4 "Железнодорожная"

  Отправлено 15 Декабрь 2005 - 09:23

Цитата(MiStar @ Dec 15 2005, 11:11)
Сняли 0043 во вторник, вполне возможно, что к среде два вагона отремонтировали за счет третьего и выпустили на линию в 9-ти вагонной составности. Запаса линейного оборудования в депо практически нет, причем это относится и к ЭДшкам, и к ЭР2... Как будем "зимовать" сказать трудно. "Внутренние резервы" без пополнения могут исчерпаться уже к началу января, а по некоторым позициям уже сейчас нет ничего.
Просмотр сообщения


Будут ходить 10-ти вагонки или "сборные солянки" от 10 до 12-ти вагонов. В принципе выживут на московском узле все ТЧ, как выживают уже 3-тий год.
0

#636 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 414
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 15 Декабрь 2005 - 11:23

Я последний раз был в депо во вторник, когда шла авральная подготовка к визиту "фотографа" и Ко... Ходили слухи, что он должен был представить нового ТЧ. Что же, на следующей неделе поеду знакомится...
Что касается ситуации в депо Центральной дирекции, то цензурных слов уже не осталось, а писать девятиэтажным матом не имею права, хотя и очень хочется. Поступлений линейного оборудования до февраля месяца (в лучшем случае) не ожидается вообще. Уже сейчас во многих депо начали практиковать "разборку" отдельных выцепленных секций на запчасти. Что будет после праздников - думать страшно, ведь зима еще только началась, а массовые "отстрелы" ТЭД пойдут после первых сильных морозов...

Увы не до смайликов... Спасибо, работникам депо, которые способны из трех БВ (одно из которых вытащено со свалки) собрать одно работоспособное, и локомотивным бригадам, которые способны "на честном слове и одном моторе" дотянуть до пункта оборота. К сожалению люди не железные, и они не выдерживают...уходят. Вопрос о том, кто придет на их место - боль дороги. Слишком велика пропасть между "генералами" и рядовыми...

P.S. Что-то я не припомню, ни одного случая, когда после визита руководства дороги дела начинали резко идти "в гору"...
0

#637 Пользователь офлайн   Дмитрий Иванович 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 1 527
  • Регистрация: 23 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:почитать что нового у вас происходит

Отправлено 15 Декабрь 2005 - 11:57

Цитата(MiStar @ Dec 15 2005, 14:23)
P.S. Что-то я не припомню, ни одного случая, когда после визита руководства дороги дела начинали резко идти "в гору"...
Просмотр сообщения



не ,к нам когда приехал снял зама по ремонту,мастера подъёмки, женщину с группы учёта (кстати одна из немногих кто разбирался в своём деле),зашол в зал к л/бр. посчитал что народа мало(человек 70 ребят было,развернулся и исчез) одна радость отпустили раньше и колёса появились после этого...надолго ли...а так пацаны тоже либо из говна конфетку пытаются делать или с одного вагона на другой переставляют ,пока состав подъёмку или большой проходит и так по кругу...щас бы главное первые морозы пережить без заморозок,а там как нибудь... не впервой ... благо пока есть ещё с кем...

а вчера вообще смех ,приехал ЧИН на совещание, ну идёт вдоль канавы ,навстречу бригадир уборщиц вагонов, он ей а нука покажи сигнал остановки, ну та с испугу рукой чёто изобразила , а он дальше, показывай ручной сигнал опустить токоприёмник... мама родная, роди меня обратно... а в это время" отладчики" состава ,часть автоматчиков,ещё ребята слесаря чистят платформу Покровская от снега, потому как высокий товарищ сказал что платформы это лицо РЖД( ну а не отлаженный и неисправный ПС это надо понимать ж..а в прямом и переносном смысле)
0

#638 Пользователь офлайн   Verse 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 203
  • Регистрация: 20 Февраль 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Г. Климовск
  • Интересы:Железнодорожный транспорт, Автомобили, Любительское катание на велосипеде

Отправлено 15 Декабрь 2005 - 12:50

Да ребят... Я не курсе внутренних технических дел, но уже по внешнему виду поездов уже можно понять что оъ как несладко живется тч нахабино. Вобщем крипиться остается и все
0

#639 Пользователь офлайн   Красный Строитель 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 238
  • Регистрация: 13 Октябрь 05
  • Город:см. ник
  • Интересы:общественный транспорт, путешествия,спелеостология (каменоломни),девушки

Отправлено 16 Декабрь 2005 - 18:43

А тем временем сегодня вечером на Курском направлении полный атас.
Не ходят электропоезда которые должны идти с Рижского хода. Остальные естественно набиваются в мясо. Так из эп на Подольск отправлением в 18.59 с Каланчёвки (транзит с Белорусского, но выход Перервы) я на Красном еле вылез, ибо две перед ней - 18.29 Львовская и 18.39 Серпухов - не прошли (обе должны были идти с Рижского).
Поскольку причина этого явно на Рижском ходе написал здесь
0

#640 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 4 113
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 16 Декабрь 2005 - 19:09

Цитата(Красный Строитель @ Dec 16 2005, 21:43)
А тем временем сегодня вечером на Курском направлении полный атас.
......
Поскольку причина этого явно на Рижском ходе написал здесь
Просмотр сообщения


На рижском ходу какая-то ЭР2 "обделалась". И наши её с перегона выталкивали .... Это было где-то в районе 18:00 плюс, минус.
0

#641 Пользователь офлайн   Дмитрий Иванович 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 1 527
  • Регистрация: 23 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:почитать что нового у вас происходит

Отправлено 16 Декабрь 2005 - 19:47

Цитата(Sergkurz @ Dec 16 2005, 22:09)
Цитата(Красный Строитель @ Dec 16 2005, 21:43)
А тем временем сегодня вечером на Курском направлении полный атас.
......
Поскольку причина этого явно на Рижском ходе написал здесь
Просмотр сообщения


На рижском ходу какая-то ЭР2 "обделалась". И наши её с перегона выталкивали .... Это было где-то в районе 18:00 плюс, минус.
Просмотр сообщения


Могу напутать, но с Красногорской в Нахабино заталкивали ЭД2Т-0043,нашей ЭД2Т-0035...
0

#642 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 414
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 16 Декабрь 2005 - 20:40

Вопрос переехал из соседней темы ТЧ-3:
Цитата(Красный Строитель 16/12/2005 21:46)
ОФФ: не всегда случайно 
По делу: причина наверное в том что из-за быстрой отправки в утиль ЭР22 у Перервы образовался огромный дефицит ЭП, и тут дэшки подоспели... правда откуда резко взялись столько ЭР2 для ТЧ-17 не въехал...


В Нахабино основная масса парка была заменена непосредственно перед Олимпиадой-80. Первая машина "олимпийской" серии - ЭР2-1210 поступила в начале января 1980г.
Практически к лету ЭР2 стали преобладать в парке депо. Получение составов серии ЭР2 с завода продолжилось в последующие годы, вплоть до 1984г., когда прекратился выпуск электропоездов этой серии. ЭР2-1264 заменила ЭР22-10, ЭР2-1301 пришла на место ЭР22-12, а вместо ЭР2Р-7001 появилась ЭР2-1308.
Состав ЭР2-1329 пришел на смену ЭР22м-67, а ЭР2-1344 заменил ЭР22м-68.
В дальнейшем замена парка ЭР22 на ЭР2 проходила исключительно за счет передач электропоездов из других депо Московской ж.д.
Так из ТЧ-4 были получены ЭР2-1178
ЭР2-968, 1016, 1137, 1177 пришли из ТЧ-10
ЭР2-1190 - из ТЧ-14
ЭР2-1171, 1174, 1182, 1260 пришли из ТЧ-20.

Эти составы заменили на линии ЭР22-11, 13, 14, 18, 19, 20 и ЭР22В-69, 70. Составы ЭР22-16, 42, 50, 52 были получены из ТЧ-3 для дополнения существующих ЭР22 до 10-ти вагонной составности, но на практике использовались в качестве подменных электропоездов.
0

#643 Пользователь офлайн   Ластик 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 207
  • Регистрация: 23 Ноябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Декабрь 2005 - 09:05

Цитата(Sergkurz @ Dec 16 2005, 22:09)
Цитата(Красный Строитель @ Dec 16 2005, 21:43)
А тем временем сегодня вечером на Курском направлении полный атас.
......
Поскольку причина этого явно на Рижском ходе написал здесь
Просмотр сообщения


На рижском ходу какая-то ЭР2 "обделалась". И наши её с перегона выталкивали .... Это было где-то в районе 18:00 плюс, минус.
Просмотр сообщения



Ага, теперь понятно, почему 6321 до Новоиерусалимской на линии не появилась (, отправление с Рижского в 18.43, на Дмитровской в 18.49)
0

#644 Гость_Violator_*

  • Группа: Гость

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 18:22

Цитата
Первая машина "олимпийской" серии - ЭР2-1210 поступила в начале января 1980г.


Что это с тобой, Миш? blink.gif huh.gif Если состав построен 25.09.1979г., то каким макаром он добрался до Нахабов лишь в январе? Где он до этого шлялся-то? Видимо, ты запамятовал, что как раз на стыке 1210-1211 был пробел в постройке: 1210 построена 25.09.1979г, 1211- 21.02.1980г.
0

#645 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 4 113
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 18:56

Цитата(Violator @ Dec 18 2005, 21:22)
Цитата
Первая машина "олимпийской" серии - ЭР2-1210 поступила в начале января 1980г.


ЭР2-1210 впервые наблюдал в Царицыно в ноябре 1979-го.
0

#646 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 414
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 20:56

Сорри, писал по памяти, и похоже наврал с три короба. Не могу только понять с какой машиной я ее тогда перепутал...
0

#647 Гость_Violator_*

  • Группа: Гость

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 07:41

Ну как с какой... С ЭР2Р-7001 небось. С кем же ещё-то... wink.gif smile.gif
0

#648 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 4 113
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 10:20

Цитата(Violator @ Dec 19 2005, 10:41)
Ну как с какой... С ЭР2Р-7001 небось. С кем же ещё-то... wink.gif  smile.gif
Просмотр сообщения


Они примерно в одно время появились... А в начале 1980-го появилась 1211, чуть позже - 1212 и поехало ....
0

#649 Пользователь офлайн   Joker 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 943
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нахабино

Отправлено 23 Декабрь 2005 - 07:25

Во вторник ЭД4М-0059 подверглась очерендной атаке граффитистов - от души разрисована голова в сторону области. В связи с этим хочу задать вопрос Михаилу, сколько займет по времени приведение ее в божеский вид, учитывая то, что окраска у нее специфична для Нахабино?

P.S. Судя по тому что состав уже третий день в графити нужной краски в депо нет
0

#650 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 414
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 23 Декабрь 2005 - 08:01

Краска не является проблемой, но при нынешней погоде вагон нужно выцеплять для окраски минимум на сутки. Учитывая огромный дефицит подвижного состава в депо на данный момент, сделать это можно лишь отменив один из маршрутов. Так что 0059 придется поездить разрисованной до планового ТО.
0

#651 Пользователь офлайн   Сергей 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 988
  • Регистрация: 05 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Белорусская; пос. Снегири Рижское направление
  • Интересы:фотографии зданий вокзалов
    расписания пригородных поездов
    пассажирский комплекс ОАО РЖД
    улучшение обслуживания пассажиров на Российских Железных Дорогах.

Отправлено 23 Декабрь 2005 - 08:45

Хочу передать слова благодарности поездной бригаде ЭД2Т-0043, следовавшей вчера с поездом 6001 от Нахабино до Шаховской. Несмотря на срыв стоп-крана по пл. Новопетровская и явную неисправность поезда, бригаде удалось к ст. Благовещенское нагнать опоздание в 15 минут за весь рейс, и в Шаховскую поезд прибыл вовремя, все успели на многочисленные автобусы, согласованные с электропоездом, и не имеющие обыкновения ждать его, когда он задерживается по прибытию. Большое спасибо! smile.gif
Вообще хочу отметить, поскольку регулярно пользуюсь поездами ТЧ-17, что уровень работы лок.бригад за последнее время стал намного выше. Не имею понятия, чья это заслуга, но это так.
Ну а вот положение в депо с количестврм приписанных поездов и запчастей, видимо, остаётся достаточно тяжёлым.
Вчера видел выцепленную секцию 130805-130102 из состава 1301 на ст. Волоколамск. Поезд изначально был десятивагонным, после выцепа пришлось ехать в Москву в 8-вагонной составности.Хорошо, хоть рейс на курский вокзал не шёл.. Стоит отдать должное, бригада останавливала поезд медленно, все успевали пройти до хвостового вагона. Кто-нибудь знает, в чём причина выцепа этой секции из 1301?
0

#652 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 414
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 23 Декабрь 2005 - 17:34

За бригаду 0043 словечко перед руководством депо замолвлено. Надеюсь, что по крайней мере один из лучших видов поощерения - отсутствие наказаний blink.gif , будет применено. rolleyes.gif
Что касается 1301, то она увы "подковалась"...
0

#653 Пользователь офлайн   Jag 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 58
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Электропоезда постоянного тока.

Отправлено 24 Декабрь 2005 - 11:23

Голова ЭД4М 0059, которая еще два дня назад была, как заметил Joker, сильно разрисована, сегодня с утра была уже абсолютно чистая. Долго рассматривать её не имел возможности, но мне показалось, что её не красили, а просто чем-то отмыли.? Шла она рейсом №6104 в Москву после ночного отстоя в Волоколамске, так что видимо еще вчера в депо над ней поработали.

Вот как она выглядела
0

#654 Пользователь офлайн   Красный Строитель 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 238
  • Регистрация: 13 Октябрь 05
  • Город:см. ник
  • Интересы:общественный транспорт, путешествия,спелеостология (каменоломни),девушки

Отправлено 24 Декабрь 2005 - 14:00

А тем временем Нахабино в открытую без предварительного уведомления отменяет маршруты. Вчера был отменён рейс 8.42 из нашего отстойника
0

#655 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 414
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 24 Декабрь 2005 - 15:12

А что еще остается делать, если в депо не хватает электропоездов?
По графику на зиму 2005/2006г. заложено 20 маршрутов + БМО.
В наличии на сегодняшний день 23 "длинных" состава + шестивагонка для БМО.
ЭР2-1222 на ТР-3 в Лобне
ЭР2-1226 на ТР-3 в М-2
ЭР2-1211 в ожидании КР-2
ЭР2-1215 и ЭР2-1326 со дня на день должны уйти на КР-1, но пока еще ходят на линии.

Постарайтесь объяснить мне, как при подобной ситуации с парком обеспечить выход на линию всех маршрутов и обеспечить проведение регламентных работ по ТО-3 и ТР-1 ?

В ближайшее время в ТЧ-17 ожидается поступление 6-ти секций ЭР2 из ТЧ-7 вместо оставшейся без головных вагонов ЭР2-1017.
Вагоны ЭР2-1017 займут место секций ЭР2-302601-02, 206102-03, 209102-03, которые должны отправиться на КР-1 в 1 квартале 2006г. по пробегу.
0

#656 Пользователь офлайн   Юрий А. 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 209
  • Регистрация: 03 Ноябрь 05
  • Город:МЖД: Ухтомская
  • Интересы:Общественный транспорт.

Отправлено 24 Декабрь 2005 - 15:20

Цитата(MiStar @ Dec 24 2005, 18:12)
Вагоны ЭР2-1017 займут место секций ЭР2-302601-02
Просмотр сообщения

Наполнители вместо головной? blink.gif
0

#657 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 414
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 24 Декабрь 2005 - 15:38

Имелось ввиду, что место 302602 займет 101710. Вопрос о головных вагонах открыт, но скорее всего будет использован 121001, который не нуждается в КР по пробегу, а сейчас работает и.о. 132601. Велика вероятность того, что после КР состав 1326 станет работать с головой 302601.
0

#658 Пользователь офлайн   Ластик 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 207
  • Регистрация: 23 Ноябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24 Декабрь 2005 - 19:17

В этих 6 секциях из ТЧ-7 головы будут? Или одни наполнители?
0

#659 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 414
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 24 Декабрь 2005 - 22:31

Речь идет о передаче из ТЧ-7 полноценного 12-ти вагонного электропоезда. Как возможную кандидатуру называли ЭР2-1269.
0

#660 Гость_Violator_*

  • Группа: Гость

Отправлено 25 Декабрь 2005 - 15:02

Миш, а что, Нахабе так сдался сей жуткий хлам, именуемый ЭР2-1269? Уж что-что, но только не это. Та же ЭР2-1249 и то лучше....
0

  • 158 Страниц +
  • « Первая
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

7 человек читают эту тему
0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых пользователей