[Дмитрий Иванович]

SMATRON (17 Май 2020 - 06:10) писал:

Это, кстати, называется "повышение производительности труда". Если один может работать за троих - значит один получает достойную зарплату и премию а бесполезный балласт отправляется в топку.

это точно, "проходили уже" - белорусский метод это уродство называлось ... кто то нажился, а кто то здоровье в большем объёме потерял, не говоря уж о качестве выполняемой "за себя и того парня" работы

пс. кстати все "надбавки" за оптимизацию у локомотивных бригад как то за небольшой промежуток времени куда то испарились ...

[Vredtech]

SMATRON (17 Май 2020 - 06:10) писал:

Это, кстати, называется "повышение производительности труда". Если один может работать за троих - значит один получает достойную зарплату и премию а бесполезный балласт отправляется в топку.

Это называется "оптимизация". Двое отправляются в топку, а один хреначит за троих и одну зарплату.

[Электротяговик]

Бригадир (12 Апрель 2020 - 22:06) писал:

А нет фото этой вундервафли? Я примерно представил конечно, но наглядности ради бы?

Оказывается уже в ноябре 2018 г были такие штуки.

Прикрепленные файлы

•  1.jpg (147,92К)
  Количество загрузок:: 26

[MiStar]

Электротяговик (19 Май 2020 - 17:52) писал:

Бригадир (12 Апрель 2020 - 22:06) писал:

А нет фото этой вундервафли? Я примерно представил конечно, но наглядности ради бы?

Оказывается уже в ноябре 2018 г были такие штуки.

Интересен подход руководства к данной ситуации. Любому нормальному человеку, должно быть понятно, что раз эти "мостики" стоят в "упаковке" по полгода и больше - смысла в их перевозке и загромождении "путей эвакуации локомотивной бригады в случае ЧС" нет. Существующая инфраструктура московского пригорода, к сожалению, в комплексе недоступна для инвалидов, и отдельные "показушные" мероприятия, в виде туалетов на треть вагона, или подобных мостиков - не делают ее ни в какой мере доступной, а лишь осложняют ситуацию для 99.9% пассажиров и эксплуатантов. Что касается "побирушек", которыми в основной массе представлены "инвалиды" в пригородных электропоездах, то для них эти "удобства" глубоко безразличны, лишь бы "подаяний" собрать побольше.

[Бригадир]

MiStar (19 Май 2020 - 18:13) писал:

Любому нормальному человеку, должно быть понятно, что раз эти "мостики" стоят в "упаковке" по полгода и больше - смысла в их перевозке и загромождении "путей эвакуации локомотивной бригады в случае ЧС" нет.

Когда я услышал про эту тему, я написал одному знакомому машинисту, мол пришли фото, чем вам там в кабине намусорили. Ответ звучал примерно как - "слушай, зачем фото? Давай я тебе лучше сколько хочешь натурных образцов подарю, как в твои края поеду, а то они достали в служебном об них спотыкаться". А когда я сказал, что об их существовании я узнал по трафарету на куровской ЭР2Р, он и вовсе за голову схватился...

[SMATRON]

Vredtech (17 Май 2020 - 15:35) писал:

Это называется "оптимизация". Двое отправляются в топку, а один хреначит за троих и одну зарплату.

За яйца не тянут. Не нравится - иди домой, соси лапу и другие выпирающие мужские органы. Я надеюсь что вам про закончившийся 30 лет назад социализм напоминать не надо?!

[Vredtech]

SMATRON (20 Май 2020 - 09:45) писал:

За яйца не тянут. Не нравится - иди домой, соси лапу и другие выпирающие мужские органы. Я надеюсь что вам про закончившийся 30 лет назад социализм напоминать не надо?!

Я такое на селекторах частенько от непричастных слышу. Даже в простейшем вопросе аргументированного посылания нахрен не способны креативно мыслить... B)

[Joker]

Vredtech (20 Май 2020 - 15:50) писал:

Я такое на селекторах частенько от непричастных слышу. Даже в простейшем вопросе аргументированного посылания нахрен не способны креативно мыслить... B)

Самое смешное, что говорящие подобную ересь и сами верят, что вот уж они точно ухватили судьбу за причинное место и с ними ничего подобного в принципе случиться не может. И очень сильно удивляются когда суровая реальность им по башке бьет.

[SMATRON]

А может всё как раз наоборот?! И говорят так именно потому что не понаслышке знакомы с суровой реальностью?!

[X3MALITY]

Жень, ну реально - не всегда именно нахлебстеров и присосок по итогу выгоняют (эти, как раз, обучены держаться в случае чего)

[АЛСНщик]

Олег Чечулин (06 Май 2019 - 16:13) писал:

Что такое Рыбное-Пасс., присутствующее в телеграммах где-то между пл.Рыбное и Ходынино?

В дедовских расписаниях грузовых поездов Московско-Рязанского отделения от 1970 года (тогда у грузовых расписания имелись) указывались станции Рыбное-Пассажирское и Рыбное -Сортировочное. Я так понимаю, пассажирское - это и есть платформа Рыбное, или как её у нас неофициально называют действующие железнодорожники - центральная горловина. А Рыбное Сортировочное - это откуда собственно грузовой сквозной отправляется или куда прибывает. Хотя могу и ошибаться.
Что касается "где-то между пл.Рыбное и Ходынино", то я сам, когда электричек побольше было, мечтал о быстром и медленном пригороде на Рязано-Рыбновском узле, подобно тому, как это на Мосузле организовано. И для быстрого пригорода (до Москвы) мне представлялись высокие платформы на отдельных остановках участка Голутвин - Рязань, где возможен значительный пассажиропоток (с сохранением низких платформ на всех имеющихся остановках для медленного пригорода). В общем, на ст. Рыбное мне мерещилась одна остановка с высокими платформами: как раз между Рыбное (пассажирское) и Ходынино, где-нибудь напротив городского стадиона. Современный пешеходный мост чтобы был с эскалаторами и лифтами, павильон на месте нынешних гаражей и болот, резервная высокая платформа между сортировочными парками, чтобы принимать на неё электрички в случае ремонта одного из главных путей и прочие "ништяки". В общем, мечты... Глядя на то, что сейчас творится с интенсивностью пригородного сообщения и количеством вагонов в поездах, мечтаешь, чтобы хотя бы имеющееся сохранили.

Сообщение отредактировал АЛСНщик: 22 Май 2020 - 03:30

[АЛСНщик]

SMATRON (20 Май 2020 - 09:45) писал:

Я надеюсь что вам про закончившийся 30 лет назад социализм напоминать не надо?!

"Белорусский метод" как раз при социализме внедрялся - так что ничего в нашем обществе принципиально не изменилось.

[Joker]

SMATRON (21 Май 2020 - 10:32) писал:

А может всё как раз наоборот?! И говорят так именно потому что не понаслышке знакомы с суровой реальностью?!

Не похоже.

[SMATRON]

АЛСНщик (22 Май 2020 - 03:44) писал:

"Белорусский метод" как раз при социализме внедрялся - так что ничего в нашем обществе принципиально не изменилось.

Если этот "метод был" внедрён (как это у нас водится) через жопу, это ещё не значит что он не имеет права на жизнь. А уж при капитализме тем более. Я имею ввиду именно экономическую модель.

Цитата

Не похоже.

Jedem Das Seine.

[Валерий П]

Рыбное-пассажирское это пл. Рыбное в нынешнее время. Когда по Рыбному останавливались некоторые пассажирские поезда (до 80-х годов) она так называлась и в расписании и на платформе название висело.
Заявляю официально, как бывший машинист электровоза. Сам не раз на ней останавливался. Всех поездов не помню, но был такой поезд Москва - Вернадовка
Он от Рязани до Голутвина на всех станциях остагавливался, кроме Щурово.

[IL-68]

Валерий П (22 Май 2020 - 13:28) писал:

Рыбное-пассажирское это пл. Рыбное в нынешнее время. Когда по Рыбному останавливались некоторые пассажирские поезда (до 80-х годов) она так называлась и в расписании и на платформе название висело.
Заявляю официально, как бывший машинист электровоза. Сам не раз на ней останавливался. Всех поездов не помню, но был такой поезд Москва - Вернадовка
Он от Рязани до Голутвина на всех станциях остагавливался, кроме Щурово.

Воспоминания детства. При входе в кассовый зал висел щит-объявление о продаже билетов на поезда в Сасово и Вернадовку в специально выделенных кассах.

[Sky-Clad]

SMATRON (22 Май 2020 - 07:53) писал:

АЛСНщик (22 Май 2020 - 03:44) писал:

"Белорусский метод" как раз при социализме внедрялся - так что ничего в нашем обществе принципиально не изменилось.

Если этот "метод был" внедрён (как это у нас водится) через жопу, это ещё не значит что он не имеет права на жизнь. А уж при капитализме тем более. Я имею ввиду именно экономическую модель.

Цитата

Не похоже.

Jedem Das Seine.

Смотря зачем он внедрялся. Если для пользы, это одно, если для экономии человеко-ресурсов - это другое. Много же говорилось о вождении поездов в одно лицо. Говорят почему то до сих пор. На тех же ласточках вроде можно. А воз и ныне там. По Рижке ездят вроде, если ещё ездят, пассажирские.

[Валерий П]

Депо Кандалакша и Мурманск работают давно в одно лицо с пассажирскими, при условии работы автоведения.

[Святослав Игнатьев]

Мне вот интересно: откуда и как будут появляться машинисты, если не будет должности помощника машиниста? Помощник машиниста перед тем как стать машинистом -- не один год за левым крылом локомотива / моторвагонного поезда ездит, опыта постепенно набирает. А если со временем помощников машиниста сократят, то каким образом человек после окончания железнодорожного ПТУ сразу сядет за контроллер, не имея даже простого представления об будущем обслуживающем участке, профиле пути, и т.д.? Вождение поездов это же не трёхмесячные курсы автолюбителей в автошколе на категорию "Б", и вот так вот запросто человека сразу за контроллер посадить невозможно. Или быть может я неправ?

[Sky-Clad]

У вас несколько устаревшие сведения. Год работы помощником, школа, три месяца закатка, КЗП и вот вам готовый машинист))) А потом "звонок другу" - машина не идёт что делать =)))

[aftrain]

Валерий П (22 Май 2020 - 13:28) писал:

Рыбное-пассажирское это пл. Рыбное в нынешнее время. Когда по Рыбному останавливались некоторые пассажирские поезда (до 80-х годов) она так называлась и в расписании и на платформе название висело.
Заявляю официально, как бывший машинист электровоза. Сам не раз на ней останавливался. Всех поездов не помню, но был такой поезд Москва - Вернадовка
Он от Рязани до Голутвина на всех станциях остагавливался, кроме Щурово.

До конца 90-х этот поезд дожил. Был у него номер 602/601 и ходила с ним группа прицепных вагонов Москва-Касимов (купе и 2-3 плацкарта), которую по Шилово после пятичасового перестоя цепляли к пригородному. После Москвы первая остановка - Голутвин, далее по всем станциям кроме Щурово. Из Москвы уходил что-то вроде 21:00.

[Валерий П]

Sky-Clad (22 Май 2020 - 17:55) писал:

Святослав Игнатьев (22 Май 2020 - 15:49) писал:

Мне вот интересно: откуда и как будут появляться машинисты, если не будет должности помощника машиниста? Помощник машиниста перед тем как стать машинистом -- не один год за левым крылом локомотива / моторвагонного поезда ездит, опыта постепенно набирает. А если со временем помощников машиниста сократят, то каким образом человек после окончания железнодорожного ПТУ сразу сядет за контроллер, не имея даже простого представления об будущем обслуживающем участке, профиле пути, и т.д.? Вождение поездов это же не трёхмесячные курсы автолюбителей в автошколе на категорию "Б", и вот так вот запросто человека сразу за контроллер посадить невозможно. Или быть может я неправ?

У вас несколько устаревшие сведения. Год работы помощником, школа, три месяца закатка, КЗП и вот вам готовый машинист))) А потом "звонок другу" - машина не идёт что делать =)))

Потом и появляются нелепые случаи, как по ст. Фили и Красный строитель.

[АЛСНщик]

В 80-е годы "белорусский метод" назрел объективно: на ЖД тогда имелась просто чудовищная трудоёмкость и крайне низкая производительность труда, что ставило под угрозу не только экономическое развитие страны, но даже её обороноспособность. Другое дело, что внедрялось всё "через зад". Были в депо на ПТОЛе в каждой смене имелось два радиста и два АЛСНщика - вместо них оставили одного человека (одного вместо четырёх!). Так и в других службах.
А думать если не о "белорусском методе" в чистом виде, то о чём-то подобном, нужно и сейчас. Ну не будет ЖД нормально конкурировавть с фурами, когда на каждой (!) станции есть толпа СЦБистов, которым следует регулировать сигналы на участках приближения и удаления после каждого (!) изменения погоды - а ведь им всем зарплату платить нужно.

[АЛСНщик]

Валерий П (22 Май 2020 - 22:26) писал:

Sky-Clad (22 Май 2020 - 17:55) писал:

Святослав Игнатьев (22 Май 2020 - 15:49) писал:

Мне вот интересно: откуда и как будут появляться машинисты, если не будет должности помощника машиниста? Помощник машиниста перед тем как стать машинистом -- не один год за левым крылом локомотива / моторвагонного поезда ездит, опыта постепенно набирает. А если со временем помощников машиниста сократят, то каким образом человек после окончания железнодорожного ПТУ сразу сядет за контроллер, не имея даже простого представления об будущем обслуживающем участке, профиле пути, и т.д.? Вождение поездов это же не трёхмесячные курсы автолюбителей в автошколе на категорию "Б", и вот так вот запросто человека сразу за контроллер посадить невозможно. Или быть может я неправ?

У вас несколько устаревшие сведения. Год работы помощником, школа, три месяца закатка, КЗП и вот вам готовый машинист))) А потом "звонок другу" - машина не идёт что делать =)))

Потом и появляются нелепые случаи, как по ст. Фили и Красный строитель.

В нормальных странах, где машинист только не чинит ПС, а только "рулит" система вполне работает:
https://www.youtube....h?v=6OlIWMd_k-E
Это Кения

https://www.youtube....h?v=4Sp2nONRwbk
А вот тут Нигерия

Сообщение отредактировал АЛСНщик: 23 Май 2020 - 03:55

[Vredtech]

aftrain (22 Май 2020 - 19:20) писал:

До конца 90-х этот поезд дожил. Был у него номер 602/601 и ходила с ним группа прицепных вагонов Москва-Касимов (купе и 2-3 плацкарта), которую по Шилово после пятичасового перестоя цепляли к пригородному. После Москвы первая остановка - Голутвин, далее по всем станциям кроме Щурово. Из Москвы уходил что-то вроде 21:00.

К нему прицепляли вагоны ещё и в Сасово - плацкарт-сидячка и плацкарт-плацкарт. На участке Сасово - Рязань шел практически со всеми остановками. Населённость была жуткая )))

[Vofa597]

602 ещё в Песках стоял. Во всяком случае до 1988 г. называли его учебно-тренировочный.

[SMATRON]

Sky-Clad (22 Май 2020 - 14:24) писал:

Смотря зачем он внедрялся. Если для пользы, это одно, если для экономии человеко-ресурсов - это другое. Много же говорилось о вождении поездов в одно лицо. Говорят почему то до сих пор. На тех же ласточках вроде можно. А воз и ныне там. По Рижке ездят вроде, если ещё ездят, пассажирские.

На Горьковской ж.д. полно таких. В т.ч. в пассажирском движении...

[АЛСНщик]

Vredtech (23 Май 2020 - 05:38) писал:

aftrain (22 Май 2020 - 19:20) писал:

До конца 90-х этот поезд дожил. Был у него номер 602/601 и ходила с ним группа прицепных вагонов Москва-Касимов (купе и 2-3 плацкарта), которую по Шилово после пятичасового перестоя цепляли к пригородному. После Москвы первая остановка - Голутвин, далее по всем станциям кроме Щурово. Из Москвы уходил что-то вроде 21:00.

К нему прицепляли вагоны ещё и в Сасово - плацкарт-сидячка и плацкарт-плацкарт. На участке Сасово - Рязань шел практически со всеми остановками. Населённость была жуткая )))

До появления электричек это был единственный поезд, на котором можно было уехать с Рыбного. Именно на нём, в послевоенные годы, уехала моя будущая тётя - в знак протеста против того, что её мать, когда у неё муж умер от ран, привела другого мужика, да ещё с ребёнком: моей будущей мамой. Та старшая дочка не смогла поступить в Ленинграде на юридический - поступили главным образом те, кто на экзамены приехали на персональных машинах своих папаш. Училась на химика-технолога. А образование оплачивал тот самый помощник машиниста паровоза, которого привела её мать после смерти первого мужа - высшее образование в СССР в первые послевоенные годы было платным.

[Sky-Clad]

Так я не пойму, а что мешает сделать нормальные электрички до Рязани, ну, пр Голутвину фартуки менять на низкие платформы, как Мск Вязьма было. Рязанская область не заинтересована?

SMATRON (23 Май 2020 - 08:12) писал:

Sky-Clad (22 Май 2020 - 14:24) писал:

Смотря зачем он внедрялся. Если для пользы, это одно, если для экономии человеко-ресурсов - это другое. Много же говорилось о вождении поездов в одно лицо. Говорят почему то до сих пор. На тех же ласточках вроде можно. А воз и ныне там. По Рижке ездят вроде, если ещё ездят, пассажирские.

На Горьковской ж.д. полно таких. В т.ч. в пассажирском движении...

Машины дать нормальные, приспособленные для этого, следить за ними, а тогда можно и белорусские оптимизации внедрять☝

[Бригадир]

Sky-Clad (24 Май 2020 - 10:19) писал:

Так я не пойму, а что мешает сделать нормальные электрички до Рязани, ну, пр Голутвину фартуки менять на низкие платформы, как Мск Вязьма было.

Так они и есть. Три пары до Рязани-1, и одна до -2, плюс экспрессов не меньше.