[Sky-Clad]

Даниил Монахов (19 Март 2016 - 23:44) писал:

Sky-Clad (19 Март 2016 - 22:12) писал:

1) Адекватная тарифная политика.
2) Сопровождение каждого поезда нарядом транспортной полиции (заметьте, не какая то там бесправная охрана).
3) Повышение штрафов за безбилетный проезд. Опять же в присутствии сотрудников транспортной полиции. А в их присутствии обычно сердце в жопу опускается, находятся деньги и всё такое.
4) Повышение штрафов вплоть до уголовной ответственности за вандализм.

(кое кто конечно скажет, что это прям полицейское государство, ну а что, если народ быдло не понимает по-другому).

Совершенно согласен. В Германии, к примеру, у транспортных ревизоров гораздо больше прав, чем у наших. Огромные штрафы за безбилетный проезд. При малейшей попытке безбилетника отказаться от оплаты штрафа на месте его без разговоров доставляют в ближайшее отделение полиции. Там уже по-другому разговаривают. Ревизоры - крепкие ребята, в группе минимум три человека, видел как-то один раз.

А если он сопротивляется, его что, бьют что ли? И вяжут?

[SMATRON]

Андрей Круглов (19 Март 2016 - 17:02) писал:

Даниил, так ещё не только бегают, а ещё в пабликах ЦППК пишут, что покупка билета-это навязанная услуга, противоречащая правам потребителей!

Ничего не имею против ЦППК, но продажа билетов в вагонах с наценкой это именно навязанная услуга.

Цитата

Кассиров-контролёров называют обслугой и считают, что пассажир в поезде главнее ТЧМ и ТЧМП!

А что, разве не так?! Особенно это касается кассиров-контролёров и целой армии лоботрясов в форме охранников. Именно обслуга. Причём не бесплатная а вполне себе на зарплате. А что касается претензий ТЧМ и ТЧМП - перевозка пассажиров, в т.ч. и по железной дороге это тоже сервис, причём сервис оплаченный пассажирами (в большинстве своём) и государством в лице регионов, так что либо смиритесь с тем что вы тоже являетесь обслуживающим персоналом, в чём на мой взгляд нет ничего плохого, либо ищите другую работу. Иначе мы так и будем жить в прошлом веке, когда не продавец или к примеру врач был должен клиенту а клиент должен сказать "спасибо" продавцу или врачу за то что "их светлость" снизошли до нужд клиента. Говорю об этом с позиции пассажира который всегда оплачивает свой проезд.

p.s. Против полиции сопровождающей ревизоров ничего не имею (именно так и должно быть), но это должна быть именно полиция а не деревенское быдло из ЧОПа "Рога и Копыта" и уж тем более не мутные "казаки-разбойники".

Сообщение отредактировал SMATRON: 20 Март 2016 - 06:36

[X3MALITY]

Подписываюсь под каждым словом. И отдельно про услугу - я готов заплатить за билет, но за услугу - лесом, господа. Узаконьте штраф и тогда никаких претензий или повернитесь лицом, а не опой и отмените эту дань, иначе пламенные посылы так и будут летать. Это были млова человека, который тоже всегда оплачивает проезд. Кроме случаев с поборами.

[SMATRON]

Цитата

Отлично, пусть тогда пассажир даёт приказ на отправление, а ДСП можно послать на известное слово, как один машинист из нашего депо (правда он на диспетчера так наехал).

Пассажир не должен давать приказ на отправление. Пассажир должен купить билет и вовремя прийти на платформу, а железка должна обеспечить его проезд в соответствии с расписанием и купленным билетом. Проблемы ТЧМов и ДСП, пассажиров, как клиентов железной дороги оплативших услугу в соответствии с тарифами, не интересуют от слова "совсем".

[Max]

Мостовой опять устроил разнос по ЭП2Д:
http://mostovoy.live....com/64486.html
Не забыл вставить про свой любимый Штадлер и что только их нужно закупать. Для уменьшения издержек надо завод открыть в России и наладить выпуск смежных комплектующих и прекратить выпуск рижских "подделок". Короче опять вода...вода, а цифры то по стоимости предпочитает игнорировать и считает, что Москва богатая и могла бы такие современные электропоезда вместо ЭП2Д закупать. И якобы меньше на автодороги тратить, потому что средний класс перейдёт только в современные электропоезда типа Штадлер, а не в ЭП2Д. ИМХО бред, средний класс вообще не будет на общественке ездить - изначально неправильный посыл.
Почитайте, паста зачётная :)

[SMATRON]

Это что ещё за диванный аналитег :blink: ?!

Сообщение отредактировал SMATRON: 20 Март 2016 - 11:53

[Sky-Clad]

Max (20 Март 2016 - 11:03) писал:

Мостовой опять устроил разнос по ЭП2Д:
http://mostovoy.live....com/64486.html
Не забыл вставить про свой любимый Штадлер и что только их нужно закупать. Для уменьшения издержек надо завод открыть в России и наладить выпуск смежных комплектующих и прекратить выпуск рижских "подделок". Короче опять вода...вода, а цифры то по стоимости предпочитает игнорировать и считает, что Москва богатая и могла бы такие современные электропоезда вместо ЭП2Д закупать. И якобы меньше на автодороги тратить, потому что средний класс перейдёт только в современные электропоезда типа Штадлер, а не в ЭП2Д. ИМХО бред, средний класс вообще не будет на общественке ездить - изначально неправильный посыл.
Почитайте, паста зачётная :)

Очередной п-бол, диванный эксперт, и как бы это помягче выразиться... Блоггер! За фамилию стыдно!
Хотя в чём то он прав. Ну не хотят у нас делать своё, но хорошее. Либо своё, но плохое, или заграничное, дорогое, но хорошее!

Цитата

но это должна быть именно полиция а не деревенское быдло из ЧОПа "Рога и Копыта" и уж тем более не мутные "казаки-разбойники".

Я о чём тут и толкую.

[Max]

Кто ж против. Пусть государство субсидирует покупку Штадлеров с завода Штадлер Минск (находится в союзном государстве же), наладят обслугу и катаются по Мосузлу, только вот ушатанность их будет такая же как у ЭД4М и в скором времени ЭП2Д. А цена будет разниться, сами знаете. Зато Мостовой будет доволен, что и Швейцария до России добралась ))

Сообщение отредактировал Max: 20 Март 2016 - 13:48

[akella]

А может TGV купить вот-только кто денег даст ? :lol: .

[Evgeniy71]

akella (20 Март 2016 - 14:28) писал:

А может TGV купить вот-только кто денег даст ? :lol: .

Ну такое уже есть, только в виде Siemens Velaro (Сапсан).

[akella]

X3MALITY (20 Март 2016 - 08:19) писал:

Подписываюсь под каждым словом. И отдельно про услугу - я готов заплатить за билет, но за услугу - лесом, господа. Узаконьте штраф и тогда никаких претензий или повернитесь лицом, а не опой и отмените эту дань, иначе пламенные посылы так и будут летать. Это были млова человека, который тоже всегда оплачивает проезд. Кроме случаев с поборами.

ДА заплатить за проезд на древней ЭР2 ,а люди хотят большего ,и платить за то что электричка не пришла вовремя ,а он об этом не знает :lol: он не будет люди хотят сервиса ,а не скотовозку с попрошайками .и разными музыкантами .. :wub:.и платить они будут если будет соответствующий уровень сервиса которому Эр2к-1018 наверняка уже не удовлетворяют ;) ,запросы у пассажиров стали значительно выше :) .Я тоже оплачиваю проезд. ОФФ.

[akella]

Max (20 Март 2016 - 13:47) писал:

Кто ж против. Пусть государство субсидирует покупку Штадлеров с завода Штадлер Минск (находится в союзном государстве же), наладят обслугу и катаются по Мосузлу, только вот ушатанность их будет такая же как у ЭД4М и в скором времени ЭП2Д. А цена будет разниться, сами знаете. Зато Мостовой будет доволен, что и Швейцария до России добралась ))

Долго ли это продержится ,и не превратится в помойку ,а кто обслуживать будет ,в копеечку влетит кто банкет оплачивать будет ? :) ;) :D :D :o :lol: <_<

Сообщение отредактировал akella: 20 Март 2016 - 14:42

[Sky-Clad]

Запросы то выше, а то, что платить придётся больше, конечно же никто не понимает. А попрошайки, музыканты, торгаши и тому подобный сброд - самими же пассажирами и спонсируются. Ибо не покупали бы всякую лабуду и не подавали попрошайкам - этот *сервис* умер бы в ускоренных темпах, а это быдло отправилось бы себе искать нормальную и достойную работу, которая будет приносить пользу человечеству.

ОФФ

[Андрей Круглов]

Max (20 Март 2016 - 11:03) писал:

Мостовой опять устроил разнос по ЭП2Д:
http://mostovoy.live....com/64486.html
Не забыл вставить про свой любимый Штадлер и что только их нужно закупать. Для уменьшения издержек надо завод открыть в России и наладить выпуск смежных комплектующих и прекратить выпуск рижских "подделок". Короче опять вода...вода, а цифры то по стоимости предпочитает игнорировать и считает, что Москва богатая и могла бы такие современные электропоезда вместо ЭП2Д закупать. И якобы меньше на автодороги тратить, потому что средний класс перейдёт только в современные электропоезда типа Штадлер, а не в ЭП2Д. ИМХО бред, средний класс вообще не будет на общественке ездить - изначально неправильный посыл.
Почитайте, паста зачётная :)

М-да...5 минут пытался осознать прочитанное. Ну что ж поделать, если блогер на Штадлеры др..ит-то пусть продолжает и его не переучить. Таких "экспертов" в сети много

[Валерий П]

Полная белиберда! Человек не хочет знать и понимать что творится в машиностроении. А новую "платформу" это как ? Чтобы боком ездила и выгружала пассажиров как самосвал? Есть классическая схема вагона. Вы бы поинтересовались как для ЭП2г искали пневмобаллоны для подвески, а вы хотите новую тележку! При смерти машиностроение, при смерти... И это всё усилиями тех дядь которые впаривают вам будто бы новые поезда, а сами только и смотрят как обанкротить заводы...!

[Даниил Монахов]

Sky-Clad (20 Март 2016 - 00:53) писал:

А если он сопротивляется, его что, бьют что ли? И вяжут?

До такого не доходит по той, видимо, причине, что у ревизоров там узаконены расширенные права. Они, как я понимаю, имеют право при необходимости задерживать нарушителей до приезда полиции. В любом случае, я считаю, что у нас должно быть именно так.

[Sky-Clad]

Даниил Монахов (20 Март 2016 - 16:49) писал:

Sky-Clad (20 Март 2016 - 00:53) писал:

А если он сопротивляется, его что, бьют что ли? И вяжут?

До такого не доходит по той, видимо, причине, что у ревизоров там узаконены расширенные права. Они, как я понимаю, имеют право при необходимости задерживать нарушителей до приезда полиции. В любом случае, я считаю, что у нас должно быть именно так.

Так если каждого задерживать хотя бы в одном вагоне, никаких контролёров-ревизоров нехватит!

[Даниил Монахов]

Sky-Clad (20 Март 2016 - 17:09) писал:

Так если каждого задерживать хотя бы в одном вагоне, никаких контролёров-ревизоров нехватит!

У нас помимо ревизоров и охранников с расширенными полномочиями обязательно должны быть наряды транспортной полиции. Хотя бы по одному на два-три поезда. Чтобы был реальный шанс нарваться на неприятности не выходя из вагона. Тогда тенденцию получится переломить в нужном направлении довольно быстро.

[IL-68]

Sky-Clad (20 Март 2016 - 17:09) писал:

Так если каждого задерживать хотя бы в одном вагоне, никаких контролёров-ревизоров нехватит!

Если это окажется действенной мерой, то сложности с количеством будут только в первые недели, а дальше количество перейдет в качество по причине уменьшения неплательщиков. Если еще и за два-три административных протокола давать 7-15 суток с представлениями предписаний по месту работы, то картина поменяется кардинально. Вряд ли кто-то из работодателей сочтет уважительной причиной неявки на работу неоплату проезда в электричке.

[Sky-Clad]

IL-68 (20 Март 2016 - 19:28) писал:

Если это окажется действенной мерой, то сложности с количеством будут только в первые недели, а дальше количество перейдет в качество по причине уменьшения неплательщиков. Если еще и за два-три административных протокола давать 7-15 суток с представлениями предписаний по месту работы, то картина поменяется кардинально. Вряд ли кто-то из работодателей сочтет уважительной причиной неявки на работу неоплату проезда в электричке.

Да я думаю, что просто количество драк возрастёт, если конечно при этом не будет адекватная охрана.

[Электротяговик]

Max (20 Март 2016 - 11:03) писал:

Мостовой опять устроил разнос по ЭП2Д: http://mostovoy.live....com/64486.html Почитайте, паста зачётная :)

Однако, данный автор отражает общую картину понимания мира не только своего круга, но, похоже, и тех, кого он ругает... Они хотят жить в Европе, но почему-то туда не едут (их там не ждут??), и думают, что можно сюда перетащить то, что есть там. Да, там действительно есть чему поучиться, но "не надо всё время смотреть в рот немцу" (так говорил в институте один уважаемый преподаватель)! Не всё переносится безболезненно... А так из его блога получается, что здесь ничего делать не нужно (всё равно не получится), учить тоже никого не надо (там, за границей, все хорошие ученые), надо просто платить деньги западу, и "заграница нам поможет"! Но ведь просто так не помогают... Этого данные лица почему-то не хотят замечать!

[Рома72]

Электротяговик (20 Март 2016 - 22:07) писал:

Max (20 Март 2016 - 11:03) писал:

Мостовой опять устроил разнос по ЭП2Д: http://mostovoy.live....com/64486.html Почитайте, паста зачётная :)

Однако, данный автор отражает общую картину понимания мира не только своего круга, но, похоже, и тех, кого он ругает... Они хотят жить в Европе, но почему-то туда не едут (их там не ждут??), и думают, что можно сюда перетащить то, что есть там. Да, там действительно есть чему поучиться, но "не надо всё время смотреть в рот немцу" (так говорил в институте один уважаемый преподаватель)! Не всё переносится безболезненно... А так из его блога получается, что здесь ничего делать не нужно (всё равно не получится), учить тоже никого не надо (там, за границей, все хорошие ученые), надо просто платить деньги западу, и "заграница нам поможет"! Но ведь просто так не помогают... Этого данные лица почему-то не хотят замечать!

А я про него не слышал и даже читать не хочу... мне достаточно ваших комментов... Но я не понимаю, почему нельзя организовать всё так как вы говорите: нормальную контру, адекватную политику, полицию - охрану. Кто этому мешает? Есть же у них фамилии? А что касается импортных поездов, то я вижу, что пассажиропоток между Питером и Москвой вырос в разы. С Твери и в Тверь в час пик битком! Если б сделали ЭДшу, ЭТшку , неважно, на 160 км/ч, или на 220, то народ бы и на них давился. А в этой новой машине видны те же подвагонные ящики, те же пружины в старой конструкции тележек! От нового поезда взяли кондей, сортир и пульт! Но народу нужна скорость!... Когда разработчики это поймут? http://forum.rus-etrain.ru/public/style_emoticons/default/blush.gif

[Бригадир]

Но между тем, рациональное зерно небольшое есть. МОЖД пока получается изолированной дорогой, и на него вполне можно было бы при грамотном руководстве купить штадлеровские низкопольники. При цене сродни ЭС2Г, плюсов куча - от дешевизны инфраструктуры и удобства пассажиров до пресловутой заботы об инвалидах - низкую платформу и посадку в низкопольник, инвалид может одолеть своими силами...

[SMATRON]

Не сможет. Лично пробовал закатить отца на коляске с низкой платформы в Жабинке (БЧ) в ЭПр. Так даже я, здоровый кабан, чуть не обо*рался, а уж сам-бы он тем-более не заехал. Зато с высокой платформы с помощью аппарели заезжается на ура B) .

Сообщение отредактировал SMATRON: 21 Март 2016 - 05:40

[Joker]

Бригадир (20 Март 2016 - 22:26) писал:

Но между тем, рациональное зерно небольшое есть. МОЖД пока получается изолированной дорогой, и на него вполне можно было бы при грамотном руководстве купить штадлеровские низкопольники. При цене сродни ЭС2Г, плюсов куча - от дешевизны инфраструктуры и удобства пассажиров до пресловутой заботы об инвалидах - низкую платформу и посадку в низкопольник, инвалид может одолеть своими силами...

Смотри, Артур, сейчас кое-кто это почитает и начнёт перепиливать все высокие платформы на кольце. Это же какое освоение бюджетов то. Платформы все переделай, ПС новый закупи. Сказка. :)

[Sky-Clad]

Joker (21 Март 2016 - 06:05) писал:

Бригадир (20 Март 2016 - 22:26) писал:

Но между тем, рациональное зерно небольшое есть. МОЖД пока получается изолированной дорогой, и на него вполне можно было бы при грамотном руководстве купить штадлеровские низкопольники. При цене сродни ЭС2Г, плюсов куча - от дешевизны инфраструктуры и удобства пассажиров до пресловутой заботы об инвалидах - низкую платформу и посадку в низкопольник, инвалид может одолеть своими силами...

Смотри, Артур, сейчас кое-кто это почитает и начнёт перепиливать все высокие платформы на кольце. Это же какое освоение бюджетов то. Платформы все переделай, ПС новый закупи. Сказка. :)

А потом за обычные возьмутся http://forum.rus-etrain.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

[Бригадир]

Joker (21 Март 2016 - 06:05) писал:

Смотри, Артур, сейчас кое-кто это почитает и начнёт перепиливать все высокие платформы на кольце. Это же какое освоение бюджетов то. Платформы все переделай, ПС новый закупи. Сказка. :)

Коль, честно? Я только за. Обеими руками.

[№ной]

akella (19 Март 2016 - 14:05) писал:

КАК бы Северо-Кавказская ,и Московская область очень далеко ,и пассажиры бывают очень разные везде,Эпд2 будет хорошим электропоездом но я бы выделил несколько вопросов которые стоит решить ,МАХ предлагаете возродить выпуск СР3? :) ;) <_< :lol: :D
1 Смогут ли депо обслуживать данный тип электропоезда.
2 Выдержит ли кс нагрузки от данного поезда.
3 Не испортят ли его вандализмом пассажиры .
4 Смогут ли его освоить машинисты.
5 Выдержит ли данный электропоезд рельсошпальная решетка .
6 Хватит ли пассажиров на данный электропоезд,или он только для экспрессов .
7 Ремонтно-пригоден ли данный поезд.
8 Будут ли выпускаться запчасти для данного электропоезда .
9 Будут ли его покупать.

Если прочитать выше, то ЭП2Д является фактически тем же ЭД4М в новой обертке. Отсюда 1, 2, 4, 5, 7, 8 вопросы не имеют смысла, если до этого обслуживались ЭР2Т и ЭД4М. Насчёт вандализма - всё будет также, как и сейчас. На тему рельсошпальной решетки - никто не выпустит на пути подвижной состав, не отвечающий определенным нормам. Ну а будут ли его покупать? Суть в том, что когда начнут его производить, то вариантов больше не будет. Он не планировался выпускаться вместе с ЭД4М, он пришёл ему на смену и будет выпускаться вместо.

Цитата

Вы бы поинтересовались как для ЭП2г искали пневмобаллоны для подвески, а вы хотите новую тележку!

А что такое ЭП2Г?

[Sky-Clad]

Бригадир (21 Март 2016 - 17:05) писал:

Joker (21 Март 2016 - 06:05) писал:

Смотри, Артур, сейчас кое-кто это почитает и начнёт перепиливать все высокие платформы на кольце. Это же какое освоение бюджетов то. Платформы все переделай, ПС новый закупи. Сказка. :)

Коль, честно? Я только за. Обеими руками.

С ума сошёл? Низкие платформы - это нецивилизованно!

[Joker]

Бригадир (21 Март 2016 - 17:05) писал:

Joker (21 Март 2016 - 06:05) писал:

Смотри, Артур, сейчас кое-кто это почитает и начнёт перепиливать все высокие платформы на кольце. Это же какое освоение бюджетов то. Платформы все переделай, ПС новый закупи. Сказка. :)

Коль, честно? Я только за. Обеими руками.

То есть ты за распил? Так и знал, что Максим Станиславович тебе приплачивает. :lol: