[Sky-Clad]

Фантазёёёры)))))))))))

[Бригадир]

Joker (31 Январь 2019 - 12:57) писал:

Поэтому, мое мнение, они туда особо и не рвались.

Но тем не менее, видимо критика идеи запустить "обычные электрички", которая вполне себе имела место быть, свое дело сделала. Если глянуть взгляд на вещи с того ракурса что Ликсутов - это ТМХ, в его интересах, казалось бы, поддержать продукцию холдинга, а не открывать ворота прямым конкурентам.

[Святослав Игнатьев]

Бригадир (31 Январь 2019 - 11:24) писал:

Вот это недоразумение пора бы уже того. Там по 3-4 вагона.

Количество вагонов в украинских поездах Киевского направления и прибывающим на Киевский вокзал я не знаю, а вот по Курскому направлению харьковский поезд только через день ездит в 5 вагонов. Это когда он один. А так он бывает по 8-10 вагонов, но совместно с сумским и полтавским поездами: формируются 3 поезда в одном. Криворожский поезд формируется совместно с днепропетровским, и поэтому каждый день они стабильно ездят по 10-11 вагонов: 2 поезда в одном.
Так что спрос на эти поезда есть. По крайней мере с украинской стороны.

[Joker]

Бригадир (31 Январь 2019 - 13:46) писал:

Joker (31 Январь 2019 - 12:57) писал:

Поэтому, мое мнение, они туда особо и не рвались.

Но тем не менее, видимо критика идеи запустить "обычные электрички", которая вполне себе имела место быть, свое дело сделала. Если глянуть взгляд на вещи с того ракурса что Ликсутов - это ТМХ, в его интересах, казалось бы, поддержать продукцию холдинга, а не открывать ворота прямым конкурентам.

Ликсутов это далеко не вершина пирамиды, хотя и не самый последний человек. Мне сложно судить однозначно не зная всех раскладов, но одно я тебе скажу точно - от того, что по кольцу поехали именно Ласточки никто сильно не расстроился. Уж точно не Максим Станиславович. :)

[Sky-Clad]

Короче пора паковать чумаданы и ваоить отседа, с будущей транспортной системой житт станет невозможно, всё цппк испоганят.

[Vredtech]

Святослав Игнатьев (30 Январь 2019 - 20:04) писал:

А ведь все экспрессы из Москвы в Рязань сейчас принадлежат ЦППК.
Кто что знает по этой теме? Или ЦППК всё-таки понемногу "сливают"?
Начали с Рязанского направления...

Это очередной бред регионального минтранса.

[Бригадир]

Цитата

харьковский поезд только через день ездит в 5 вагонов

Само собой что речь про курский ход. Летом в харьковском было 3-4 вагона, не больше. Да и даже если 5 - это генератор убытков а не поезд, а особенно - когда его еще семеркой таскают, а это скорее правило, чем исключение. Да и смысла глобального в этом сообщении нет. Им уже давно дешевле и проще на маршрутке доехать, тем более что такой сегмент перевозок как чартер на частном микроавтобусе типа мерс-спринтер, пыжо-боксер и иже там был активнейше развит еще до событий 2014 года.

[Святослав Игнатьев]

Бригадир (31 Январь 2019 - 21:28) писал:

особенно - когда его еще семеркой таскают,

Так других пассажирских электровозов в ТЧ-1 нет. Иногда правда бывает, что харьковский поезд привозит электровоз ЭП2К, приписки петербургского депо. А пассажирских электровозов приписки орловского депо я уже давно не наблюдаю, там одни только грузовые.

Бригадир (31 Январь 2019 - 21:28) писал:

Им уже давно дешевле и проще на маршрутке доехать,

Если на маршрутке ехать только от Харькова через границу до Белгорода, а в Белгороде делать пересадку на белгородские скоростники -- это ещё приемлимо: расстояние проезжаемое на маршрутке не так велико. А если на маршрутке до Белгорода ехать из Днепропетровска, Сумы, Полтавы, Кривого Рога -- то это по-моему уже кошмар.

Бригадир (31 Январь 2019 - 21:28) писал:

такой сегмент перевозок как чартер на частном микроавтобусе типа мерс-спринтер, пыжо-боксер и иже там был активнейше развит еще до событий 2014 года.

И до куда такие микроавтобусы тогда доезжали? Не до Москвы ведь, правильно? Тем более, что до событий 2014 года украинских поездов на Курском направлении было на порядок больше, и география украинских городов, отправляющих свои поезда в Москву -- намного шире.

[Бригадир]

Святослав Игнатьев (01 Февраль 2019 - 14:13) писал:

И до куда такие микроавтобусы тогда доезжали? Не до Москвы ведь, правильно?

Именно что до нее самой. Несмотря на количество поездов, это было как минимум - тупо дешевле.

Цитата

А если на маршрутке до Белгорода ехать из Днепропетровска, Сумы, Полтавы, Кривого Рога -- то это по-моему уже кошмар.

Их проблемы.

[Sky-Clad]

Ехал один раз с Белгорода до Харькова на автобусе. Ничего плохого сказать не могу, даже на таможнях долго не стояли.
(не совсем в тему)

[Святослав Игнатьев]

Sky-Clad (02 Февраль 2019 - 20:50) писал:

Ехал один раз с Белгорода до Харькова на автобусе. Ничего плохого сказать не могу, даже на таможнях долго не стояли.
(не совсем в тему)

От Белгорода до Харькова какое расстояние на автобусе? Чуть более 100 километров. А когда люди едут на автобусе из Белгорода в Москву, или из более дальних городов в Москву: из Харькова, Днепропетровска, Полтавы, даже из Сочи -- вообще кошмар, как можно столько времени высиживать в автобусе? Ну если только из-за относительной дешевизны этого вида транспорта по отношению к поезду... А так, междугородные автобусы на дальние расстояния -- самый аварийный вид транспорта. Вот сегодня например, по ТВ опять показали очередную аварию с междугородным автобусом. И таких аварий случается в год по нескольку раз. Надо количество поездов увеличивать, а не поощрять "дешёвые" междугородные автобусные перевозки, всевозможные "бла-бла кары", и прочих серых автоперевозчиков, относительная "дешевизна" услуг которых -- чревата человеческими жертвами. Автобус должен быть только от автобусной остановки рядом с домом, и только до ближайшей железнодорожной станции или платформы, а дальше в Москву, или в другой город -- только поездом. Человеческих жертв тогда не будет.

[Марат]

Святослав Игнатьев (03 Февраль 2019 - 14:29) писал:

От Белгорода до Харькова какое расстояние на автобусе? Чуть более 100 километров. А когда люди едут на автобусе из Белгорода в Москву, или из более дальних городов в Москву: из Харькова, Днепропетровска, Полтавы, даже из Сочи -- вообще кошмар, как можно столько времени высиживать в автобусе? Ну если только из-за относительной дешевизны этого вида транспорта по отношению к поезду... А так, междугородные автобусы на дальние расстояния -- самый аварийный вид транспорта. Вот сегодня например, по ТВ опять показали очередную аварию с междугородным автобусом. И таких аварий случается в год по нескольку раз. Надо количество поездов увеличивать, а не поощрять "дешёвые" междугородные автобусные перевозки, всевозможные "бла-бла кары", и прочих серых автоперевозчиков, относительная "дешевизна" услуг которых -- чревата человеческими жертвами. Автобус должен быть только от автобусной остановки рядом с домом, и только до ближайшей железнодорожной станции или платформы, а дальше в Москву, или в другой город -- только поездом. Человеческих жертв тогда не будет.

Самый аварийный вид транспорта (точнее, подвид) - легковой автомобиль. Тем более что большинство за рулем - любители. Автобусами же управляют (в основной массе) профессиональные водители с определенным стажем, зачастую со своей профессиональной усталостью.
Аварии с участием автобусов (а самолетов - тем более) чаще попадают в СМИ из-за потенциально большего количества пострадавших, как и массовые "замесы" в гололедицу. В этом плане никак не выделяется, скажем, и история 2002 года с ПАЗом, который шел из Тенеево в Канаш и улетел в овраг... Рядовых ДТП с легковушками с печальным исходом предостаточно, и почти все они освещаются в прессе только в итоговой статистике.
Да и автобус на дальняк выбирают не из-за дешевизны. Зачастую это и короче, и быстрее (без гонок!), и просто без иных вариантов.
Впрочем, перевозки междугородными автобусами, равно как и заорганизованные перевозки детей - это тема для иного разговора.

Сообщение отредактировал Марат: 03 Февраль 2019 - 15:16

[alex-73]

Святослав Игнатьев (03 Февраль 2019 - 14:29) писал:

Sky-Clad (02 Февраль 2019 - 20:50) писал:

Ехал один раз с Белгорода до Харькова на автобусе. Ничего плохого сказать не могу, даже на таможнях долго не стояли.
(не совсем в тему)

От Белгорода до Харькова какое расстояние на автобусе? Чуть более 100 километров. А когда люди едут на автобусе из Белгорода в Москву, или из более дальних городов в Москву: из Харькова, Днепропетровска, Полтавы, даже из Сочи -- вообще кошмар, как можно столько времени высиживать в автобусе? Ну если только из-за относительной дешевизны этого вида транспорта по отношению к поезду... А так, междугородные автобусы на дальние расстояния -- самый аварийный вид транспорта. Вот сегодня например, по ТВ опять показали очередную аварию с междугородным автобусом. И таких аварий случается в год по нескольку раз. Надо количество поездов увеличивать, а не поощрять "дешёвые" междугородные автобусные перевозки, всевозможные "бла-бла кары", и прочих серых автоперевозчиков, относительная "дешевизна" услуг которых -- чревата человеческими жертвами. Автобус должен быть только от автобусной остановки рядом с домом, и только до ближайшей железнодорожной станции или платформы, а дальше в Москву, или в другой город -- только поездом. Человеческих жертв тогда не будет.

Государству наплевать на своих граждан, а вы все про жертвы...

[Joker]

Марат (03 Февраль 2019 - 15:09) писал:

Самый аварийный вид транспорта (точнее, подвид) - легковой автомобиль. Тем более что большинство за рулем - любители. Автобусами же управляют (в основной массе) профессиональные водители с определенным стажем, зачастую со своей профессиональной усталостью.
Аварии с участием автобусов (а самолетов - тем более) чаще попадают в СМИ из-за потенциально большего количества пострадавших, как и массовые "замесы" в гололедицу. В этом плане никак не выделяется, скажем, и история 2002 года с ПАЗом, который шел из Тенеево в Канаш и улетел в овраг... Рядовых ДТП с легковушками с печальным исходом предостаточно, и почти все они освещаются в прессе только в итоговой статистике.
Да и автобус на дальняк выбирают не из-за дешевизны. Зачастую это и короче, и быстрее (без гонок!), и просто без иных вариантов.
Впрочем, перевозки междугородными автобусами, равно как и заорганизованные перевозки детей - это тема для иного разговора.

Ага, на этом фоне очень пикантно выглядят сегодняшние новости из под Калуги. Опять дети, опять автобус, опять, конечно же, профессионалы.

[IL-68]

Марат (03 Февраль 2019 - 15:09) писал:

Да и автобус на дальняк выбирают не из-за дешевизны. Зачастую это и короче, и быстрее (без гонок!), и просто без иных вариантов.
Впрочем, перевозки междугородными автобусами, равно как и заорганизованные перевозки детей - это тема для иного разговора.

Все-таки в большинстве своем из-за дешевизны, далее из-за отсутствия билетов на другой вид транспорта при дефиците времени. У моей знакомой дочь вышла замуж за армянина, так они в Ереван и обратно ездят на автобусе. Говорят, что дешевле поезда процентов на 20, а то и больше. Ну а насчет "профессионализма" профессиональных водителей не стоит испытывать никаких иллюзий. Особенно это касается наемных водителей, а не хозяев транспортных средств.

[Святослав Игнатьев]

IL-68 (04 Февраль 2019 - 10:27) писал:

они в Ереван и обратно ездят на автобусе. Говорят, что дешевле поезда процентов на 20, а то и больше.

В Ереван ездят на автобусе ещё и по политическим мотивам, так как общей границы с Россией у Армении нет, и соответственно попасть в Армению по железной дороге можно лишь только через Грузию, и наверное поезда армянской приписки грузины через свою территорию не пропускают, или же через Азербайджан, но в связи с тем, что у Армении с Азербайджаном давние проблемы, то проехать на поезде в Армению через Азербайджан вообще теперь нереально.

[Бригадир]

Святослав Игнатьев (04 Февраль 2019 - 11:50) писал:

поезда армянской приписки грузины через свою территорию не пропускают

Поезд Ереван - Тбилиси посмотрел на это сообщение с недоумением.

[Святослав Игнатьев]

Бригадир (04 Февраль 2019 - 11:54) писал:

Святослав Игнатьев (04 Февраль 2019 - 11:50) писал:

поезда армянской приписки грузины через свою территорию не пропускают

Поезд Ереван - Тбилиси посмотрел на это сообщение с недоумением.

Из Москвы в Ереван прямых поездов вообще нет:

ссылка

только самолёты и автобусы...

[DennisM]

Святослав Игнатьев (04 Февраль 2019 - 12:01) писал:

Бригадир (04 Февраль 2019 - 11:54) писал:

Святослав Игнатьев (04 Февраль 2019 - 11:50) писал:

поезда армянской приписки грузины через свою территорию не пропускают

Поезд Ереван - Тбилиси посмотрел на это сообщение с недоумением.

Из Москвы в Ереван прямых поездов вообще нет:

А как можно попасть по железной дороге из России в Армению через Грузию? Через Абхазию, по известным причинам, железнодорожного сообщения давно нет. В Грузию из России по железной дороге можно попасть только через Азербайджан. В Армению - тоже через Азербайджан, а отношения между Азербайджаном и Арменией тоже всем известны.

[SMATRON]

greel (30 Январь 2019 - 10:27) писал:

Ага всех. Расскажите про киевское направление и его знаменитый диаметр :D

Вы знаете - уж лучше вообще никакого диаметра, чем так как запланировано например у нас на Ленинградке, т.е. диаметр в Раменское в объезд всех вокзалов... Это же вообще за гранью добра и зла.

[Бригадир]

SMATRON (09 Февраль 2019 - 11:43) писал:

Вы знаете - уж лучше вообще никакого диаметра, чем так как запланировано например у нас на Ленинградке, т.е. диаметр в Раменское в объезд всех вокзалов... Это же вообще за гранью добра и зла.

Тоже не самый худший вариант. Вот зачем нужна самая нелогичная связка Горьковского и киевского - реально за гранью добра и зла.

[DennisM]

SMATRON (09 Февраль 2019 - 11:43) писал:

как запланировано например у нас на Ленинградке, т.е. диаметр в Раменское в объезд всех вокзалов... Э

На Ленинградке хоть пересадки на метро есть, помимо вокзала - Петровско-Разумовская, Останкино, с большой натяжкой Рижская, плюс Ховрино-2 строится. Ну, и НАТИ ещё с МЦК. Вот когда туда Ярославское направление хотели завернуть - вот это действительно было за гранью.

[SMATRON]

Да это просто не логично. Пересадка между Ленинградским и Казанским вокзалами это всего лишь перейти через площадь (10 мин). На хрена туда диаметр тащить?! Ради 1.5 калек которым надо именно на Казанку?!

[Sky-Clad]

Мне почему то всегда казалось, что диаметры это типа: север - юг, запад - восток, ну и тд. Скажем, Нахабино-Подольск более менее тут приемлемо. Но соединять Киевское и Белоруссское, да ещё при этом строить что то ещё, это то нахрена? Ленинградское-Казанское, Ярославское-Казанское ещё куда ни шло, тем более, там особо много реконструировать не надо. И почему именно Нахабино-Подольск? Почему не Одинцово-Подольск например? Или например Жел-Дор-Крюково?
Страдают ерундой, вот и всё.

[Бригадир]

Ну с нахнах-подольск то понятно, там на всем готовом. А вот Желдор - Крюково рисовалось изначально и было гораздо логичнее чем Желдор - киевка. Да и вообще, эти "презентационные картинки" были каждый раз разные. Потом остановились на каком то одном, не особо логичном сюжете. Сколько раз он еще поменяется до реальности, и будет ли эта реальность кроме готовых участков - большой вопрос.

[greel]

Насколько я понимаю окончательного решения на что замкнут киевское направление до сих пор не принято, более менее однозначно решили только по МЦД-1 и 2. Насколько киевская связка будет удобной время покажет. Главное что начали реально что-то делать для интеграции жд транспорта и развитием инфраструктуры, я сейчас конкретно про киевское.

[DennisM]

Sky-Clad (09 Февраль 2019 - 18:09) писал:

Ярославское-Казанское ещё куда ни шло

Нафиг-нафиг. Вот тот, кто этот "диаметр" придумал, видимо, схемой путей и руководствовался - "много строить не нужно". А где пассажиры Ярославки на метро будут пересаживаться - об этом он даже и не задумывался.

[slava 5843]

А Ярославку с чем ни соединяй - везде будут экзотические пересадки на метро. Если на Казанское ехать - Электрозаводская, если на Киевское - Савеловская и Белорусская.

Сообщение отредактировал slava 5843: 11 Февраль 2019 - 16:59

[DennisM]

Да Электрозаводская захлебнётся, если на неё траффик Ярославки повесить...

[Sky-Clad]

Ну вдруг придумают какую нибудь Рижско Таёжную линию метро с пересадкой на Лосю, кто их знает :-D