Форум сайта "Российские электропоезда": Контролёры - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 103 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Контролёры расскажите о себе правду!

Опрос: Вас когда-нибудь в электропоездах штрафовали контролёры? (305 пользователей проголосовало)

Вас когда-нибудь в электропоездах штрафовали контролёры?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать

#151 Пользователь офлайн   SSR 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 08 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи, М.обл., развилка направлений Пирогово-Пушкино-Монино

Отправлено 05 Июль 2005 - 06:42

Позвольте, друзья, переведу разговор несколько в иное русло.

Представьте себе картину, что ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ пассажиры(не улыбайтесь, я серьезно!) стали платить за свой проезд и ездить культурнее. Ну может не полную стоимость, а хотя бы некие усредненные 50%. НО - ВСЕ. Что бы происходило на РЖД? Стали бы пригородные перевозки качественнее? (Комфортнее и культурнее + безопаснее.) Давайте поговорим об этом!

В активе ЖД: бОльшие отчисления, меньший разор ПС.
В пассиве - жажда наживы?
Вот мне и интересно - пересилили бы деньги пассажиров тягу руководства к обогащению, и стали бы денежные фонды течь "по назначению"?
0

#152 Гость_Crazy Tosser_*

  • Группа: Гость

Отправлено 05 Июль 2005 - 07:04

Цитата(SSR @ Jul 5 2005, 06:42 AM)
Представьте себе картину, что ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ пассажиры(не улыбайтесь, я серьезно!) стали платить за свой проезд и ездить культурнее. Ну может не полную стоимость, а хотя бы некие усредненные 50%. НО - ВСЕ. Что бы происходило на РЖД? Стали бы пригородные перевозки качественнее? (Комфортнее и культурнее + безопаснее.)

Не стали бы... Я как-то давно писАл уже: СНАЧАЛА пассажиры и платили за проезд ВСЕ. По инерции советского времени, когда не платить было позором само по себе, а не из -за боязни штрафа. А ПОТОМ на МЖД пассажиров (платящих) начали "кидать": тарифной политикой, отменой поездов, идиотским расписанием, деревянными ящиками в качестве сидений вместо диванов, холодом зимой и духотой летом... Мышление - инерционно. Сперва платили, потому что привыкли, и продолжали ездить, потому что привыкли. Потом наступил рынок. Стали считать деньги и смотреть на конкурентов. И пересели в автобус. Кто не пересел - сначала экономили. Потом не платили из принципа (частенько можно услышать "да за такую езду нам ещё приплачивать должны"). А потом ПРИВЫКЛИ НЕ ПЛАТИТЬ. И сейчас чудовищные цены и всё остальное только поддерживают в душе пассажиров имидж МЖД как дурацкой конторы. Это мерзко. Это обидно (в том числе, например, и для меня, горячего поклонника и любителя электричек с самого детства). Это несправедливо. Но это факт. Продажные контролёры как нельзя лучше вписываются в эту "концепцию" пригородных перевозок. В минувшую пятницу я ехал электричкой Москва-Калуга1 (20:48 из Москвы). Пришла контролёрша. ИЗ ВСЕГО ВАГОНА Я БЫЛ С БИЛЕТОМ ОДИН!!! Я купил билет за 137 рублей, а все нормальные пассажиры заплатили по 58 рублей штрафа. И всё. А ехали одинаково... И одинаково опоздали прибытием на 15 минут.
0

#153 Гость_Sawwa_*

  • Группа: Гость

  Отправлено 05 Июль 2005 - 11:19

Чем больше будут платить, тем больше будет зарплата у верхушки, вот и все.

Для примера зарплата зам НОДа - 700 000р в месяц (получено из достоверного источника, не ля-ля), huh.gif интересно а у президента ОАО сколько. unsure.gif
0

#154 Гость_Crazy Tosser_*

  • Группа: Гость

Отправлено 05 Июль 2005 - 11:58

Цитата(Sawwa @ Jul 5 2005, 11:19 AM)
Чем больше будут платить, тем больше будет зарплата у верхушки, вот и все.

Для примера зарплата зам НОДа - 700 000р в месяц (получено из достоверного источника, не ля-ля), huh.gif интересно а у президента ОАО сколько. unsure.gif

Ну вот всё и прояснилось. И при этом ОНИ называют пригородные перевозки убыточными, а цену на проезд в электричке заниженной? smile.gif Фу, гадость какая...

P.S. Анекдот. Вовочка, глядя в замочную скважину на развлекающихся родителей:
- Мда-а-а. И эти люди не дают мне ковырять в носу...
0

#155 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 416
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 05 Июль 2005 - 19:18

Цитата

Чем больше будут платить, тем больше будет зарплата у верхушки, вот и все.

Для примера зарплата зам НОДа - 700 000р в месяц (получено из достоверного источника, не ля-ля),  интересно а у президента ОАО сколько. 


К сожалению Ваш достоверный источник ошибся на порядок. Зарплата начальника отделения на Мск.ж.д. в зависимости от ряда факторов (выслуга лет, премиальные) находится в диапазоне от 60 до 80 тыс. рублей.
0

#156 Пользователь офлайн   Alexxx 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 417
  • Регистрация: 06 Апрель 05
  • Город:оролёв
  • Интересы:Поезда и железная дорога

Отправлено 06 Июль 2005 - 09:23

Цитата(MiStar @ Jul 5 2005, 11:18 PM)
Для примера зарплата зам НОДа - 700 000р в месяц (получено из достоверного источника, не ля-ля),  интересно а у президента ОАО сколько. 

Ты видимо один лишний ноль написал biggrin.gif А то слишком уж круто выходит ph34r.gif
0

#157 Гость_Sawwa_*

  • Группа: Гость

  Отправлено 06 Июль 2005 - 17:12

Цитата(MiStar @ Jul 5 2005, 11:18 PM)
Цитата

Чем больше будут платить, тем больше будет зарплата у верхушки, вот и все.

Для примера зарплата зам НОДа - 700 000р в месяц (получено из достоверного источника, не ля-ля),  интересно а у президента ОАО сколько. 


К сожалению Ваш достоверный источник ошибся на порядок. Зарплата начальника отделения на Мск.ж.д. в зависимости от ряда факторов (выслуга лет, премиальные) находится в диапазоне от 60 до 80 тыс. рублей.

Нее, это я с нулем переборщил, прошу прощения, буду внимательнее unsure.gif
0

#158 Пользователь офлайн   Joker 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 943
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нахабино

Отправлено 07 Июль 2005 - 05:51

Хотелось бы узнать отношение локомотивных бригад к контролерам. А то тут на днях наблюдал картниу, как на пл. Красногорская человек 6 котролеров погрузились в заднюю кабину, закурили и поехали себе счастливые. Движенцы, расскажите.
0

#159 Пользователь офлайн   AKROPOL 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 161
  • Регистрация: 05 Июль 04

Отправлено 12 Июль 2005 - 19:45

Цитата(ЭД4М @ Apr 23 2005, 08:48 PM)
А я никогда не покупаю билет, и при этом не являюсь зайцем. smile.gif

Только неговори... Ты контролёр??? laugh.gif laugh.gif laugh.gif
0

#160 Пользователь офлайн   Plague 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 6
  • Регистрация: 11 Июль 05
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Июль 2005 - 08:04

А в Питере бывает-даешь контролеру деньги 10 руб например,а он тебе выписывает еще штрафную квитанцию,но это редко,обычно в кармашек кладут и дальше идут biggrin.gif
0

#161 Пользователь офлайн   DennisM 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 479
  • Регистрация: 17 Июнь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Фрязино

Отправлено 13 Июль 2005 - 10:06

А в Москве тарифы повысились-теперь 30 рублей, и контролеры теряют к тебе интерес laugh.gif
Кстати, мой знакомый был свидетелем: в александровской электричке парень протянул контролерше, как обычно, 20 рублей. А та на него рявкнула: Где еще десятка???!!! biggrin.gif
0

#162 Пользователь офлайн   Plague 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 6
  • Регистрация: 11 Июль 05
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Июль 2005 - 12:52

А еще часто контролерами у нас ходят такие люди,которые на контролеров что-то не очень похожи-левые,с золотыми перстнями здоровые мужики и всегда без формы-ну сразу видно какие они контролеры wink.gif
0

#163 Пользователь офлайн   Decart 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 387
  • Регистрация: 09 Апрель 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Путешествия по Подмосковью, России и всему миру, астрология, соционика, комнатные растения, водные виды спорта

Отправлено 24 Июль 2005 - 18:51

Сегодня убедился, что обратный билет действует на следующий день и нормально проходит через турникет.
Два выходных дня подряд ездил в Трудовую из Тимирязевской. На второй день, зная правило обратных билетов, не брал обратно. На Тимирязевской спокойно вышел по вчерашнему билету, законно использовав его два раза, в субботу и в воскресенье. Турникет меня пропустил.
Вот еще одна законная схема оптимизации налогообложения.
0

#164 Гость_Илья_*

  • Группа: Гость

Отправлено 25 Август 2005 - 18:20

Сегодня я ехал в электропоезде, и в Подольске зашли контролёры и стали проверять билеты, я взял билет от Царицыно до Столбовой и был спокоен, но рядом со мной сидело ещё 5 безбилетников, и контролёр с номером значка 17-608 заявил им, что сумма взятки составляет 30 рублей... А звучало это так, когда мужики проятнули 20 рублей: "Нет, милые мои, мы теперь по 30 рубелей берём"... При этом женщина никому не выписала квитанцию... И так по всему вагону... Зато тряханули какого-то пацана, который перебигал из вагона в вагон... Чуть ли его за руку не схватили. Но он тоже сунул 30-ку и сел спокойно.
0

#165 Пользователь офлайн   PMS 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 03 Август 05

Отправлено 27 Август 2005 - 16:46

в Александровских поездах, как мне говорили "такса" 40 рублей
0

#166 Пользователь офлайн   luch86 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 276
  • Регистрация: 25 Июль 05
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Август 2005 - 17:16

А на монинской ветке взяток вообще не берут. Берут по 58 рублей, и всем выписывают квитанции.
0

#167 Пользователь офлайн   Alexxx 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 417
  • Регистрация: 06 Апрель 05
  • Город:оролёв
  • Интересы:Поезда и железная дорога

Отправлено 29 Август 2005 - 11:56

Цитата(PMS @ Aug 27 2005, 20:46)
в Александровских поездах, как мне говорили "такса" 40 рублей
Просмотр сообщения


я видел все по 20 дают...
На монинской ветке давно не видел контролеров, хотя пару раз видел их прогуливающихся по платформе Болшево-монинская. Неужели опять ходить стали?
0

#168 Гость_Sawwa_*

  • Группа: Гость

  Отправлено 29 Август 2005 - 13:50

Цитата(Alexxx @ Aug 29 2005, 15:56)
Цитата(PMS @ Aug 27 2005, 20:46)
в Александровских поездах, как мне говорили "такса" 40 рублей
Просмотр сообщения


я видел все по 20 дают...
На монинской ветке давно не видел контролеров, хотя пару раз видел их прогуливающихся по платформе Болшево-монинская. Неужели опять ходить стали?
Просмотр сообщения



Вообще тариф на главном ходу 30 рублей, на монино видел контроллеров раза 2 за 4 года работы
0

#169 Пользователь офлайн   luch86 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 276
  • Регистрация: 25 Июль 05
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Август 2005 - 23:35

Цитата(Alexxx @ Aug 29 2005, 15:56)
На монинской ветке давно не видел контролеров, хотя пару раз видел их прогуливающихся по платформе Болшево-монинская. Неужели опять ходить стали?
Просмотр сообщения


Да, года полтора контролеров на монинской ветке не было. Но ещё где-то весной опять стали ходить. Причём ходят часто в утренний час пик, и днем тоже. В сторону Москвы садятся обычно либо на Чкаловской, либо в Щёлково, и проверяют до Мытищ, а то и дальше. "Любят" электричку в 16.05 из Москвы.
0

#170 Пользователь офлайн   Alexxx 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 417
  • Регистрация: 06 Апрель 05
  • Город:оролёв
  • Интересы:Поезда и железная дорога

Отправлено 30 Август 2005 - 09:49

Цитата(Луч @ Aug 30 2005, 03:35)
"Любят" электричку в 16.05 из Москвы.
Просмотр сообщения


Если я не ошибаюсь, то дело тут вовсе не в "любви". Контролеры вроде бы имеют что-то типа путевых листов, где указаны конкретные поезда в которых они должны работать в этот день. И значок ревизора им дают только на время рабочего дня как гаишникам. Если я не прав - поправьте!
0

#171 Пользователь офлайн   Сергей 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 988
  • Регистрация: 05 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Белорусская; пос. Снегири Рижское направление
  • Интересы:фотографии зданий вокзалов
    расписания пригородных поездов
    пассажирский комплекс ОАО РЖД
    улучшение обслуживания пассажиров на Российских Железных Дорогах.

Отправлено 30 Август 2005 - 14:55

Да, ревизоры имеют маршрутный лист на проверку билетов. По идее, ежедневные изменения должны учитывать, но на всякий случай им выдают служебные расписания. Если бригада проверяет не по маршруту, то её лишают премии, штрафуют. Специально для этого существуют проверяющие ревизоров. Насчёт значков не знаю.
0

#172 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 716
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 01 Сентябрь 2005 - 11:09

Никогда не было.Даже на лапу редко даю.

Таксы :

До Клина-10
До Фрязево 10

А вообще железнодорожные контролеры-белые и пушистые.Кто ездиет по Москве на 24,37,34,36,8 трамваях наверняка знают ублюдочные жирные рожи контролюг на плешке или на Буденного.Но и они меня не разу не зацепили.

И еще скажу так: на горьковском контроль бывает редко,там на курском охраны понаставили.В этом мне нравится одно-в конце 1 платформы всегда тусуют местные пацаны,которые за пару монет всегда поднимут тебя на платформу wink.gif
0

#173 Пользователь офлайн   Злой пассажир 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 900
  • Регистрация: 30 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Сергиев Посад

Отправлено 01 Сентябрь 2005 - 11:29

Цитата(Локомотивный Бригадир @ Sep 1 2005, 14:09)
Никогда не было.Даже на лапу редко даю.

Таксы :

До Клина-10
До Фрязево 10

А вообще железнодорожные контролеры-белые и пушистые.Кто ездиет по Москве на 24,37,34,36,8 трамваях наверняка знают ублюдочные жирные рожи контролюг на плешке или на Буденного.Но и они меня не разу не зацепили.

И еще скажу так: на горьковском контроль бывает редко,там на курском охраны понаставили.В этом мне нравится одно-в конце 1 платформы всегда тусуют местные пацаны,которые за пару монет всегда поднимут тебя на платформу  wink.gif
Просмотр сообщения



Что же тут удивляться, что на курском направлении мало поездов ездит, с таким подходом к оплате?
0

#174 Пользователь офлайн   Сергей 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 988
  • Регистрация: 05 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Белорусская; пос. Снегири Рижское направление
  • Интересы:фотографии зданий вокзалов
    расписания пригородных поездов
    пассажирский комплекс ОАО РЖД
    улучшение обслуживания пассажиров на Российских Железных Дорогах.

Отправлено 01 Сентябрь 2005 - 17:41

Кстати, руководство ж.д. оживилось по поводу безбилетного проезда. Ранее редко проверяемый участок Москва-Мытищи сегодня трясли ревизоры, причём достаточно серьезно. Были, судя по перебежкам, и по прочим признакам почти в каждом поезде. Я сел от Тайнинской вдо Мытищ доехать, немного пока время есть потусить на вокзале и телефон оплатить, так двери открылись и опять были ревизоры. Местные аборигены не скрывали удивления, когда их заставляли подниматься с мест или оплачивать проезд после предъявления сезонки по маршруту "москва Яр-Северянин"...
0

#175 Пользователь офлайн   ANTON 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 394
  • Регистрация: 11 Январь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Многое,но особенно ж.д.

Отправлено 01 Сентябрь 2005 - 17:57

Цитата(Сергей @ Sep 1 2005, 17:41)
Кстати, руководство ж.д. оживилось по поводу безбилетного проезда. Ранее редко проверяемый участок Москва-Мытищи сегодня трясли ревизоры, причём достаточно серьезно. Были, судя по перебежкам, и по прочим признакам почти в каждом поезде. Я сел от Тайнинской вдо Мытищ доехать, немного пока время есть потусить на вокзале и телефон оплатить, так двери открылись и опять были ревизоры. Местные аборигены не скрывали удивления, когда их заставляли подниматься с мест или оплачивать проезд после предъявления сезонки по маршруту "москва Яр-Северянин"...
Просмотр сообщения


А Спутники не проверяли? tongue.gif
0

#176 Пользователь офлайн   Злой пассажир 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 900
  • Регистрация: 30 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Сергиев Посад

Отправлено 01 Сентябрь 2005 - 18:42

Цитата(Сергей @ Sep 1 2005, 20:41)
Кстати, руководство ж.д. оживилось по поводу безбилетного проезда. Ранее редко проверяемый участок Москва-Мытищи сегодня трясли ревизоры, причём достаточно серьезно. Были, судя по перебежкам, и по прочим признакам почти в каждом поезде. Я сел от Тайнинской вдо Мытищ доехать, немного пока время есть потусить на вокзале и телефон оплатить, так двери открылись и опять были ревизоры. Местные аборигены не скрывали удивления, когда их заставляли подниматься с мест или оплачивать проезд после предъявления сезонки по маршруту "москва Яр-Северянин"...
Просмотр сообщения



Зато эти ханурики все лето отдыхали. Я тут с месяц назад в общественную приемную РЖД по эл. почте письмо написал, где, задал ряд вопросов по сергиево-посадскому "концептуалу", указав, в частности, что его почти не проверяют ревизоры. Раз в квартал, действительно, по Москве билеты проверяют. А так, в основном, одни александровские и только до/после Пушкино. Так что пушкинские облюбовали александровские поезда: быстро и нахаляву. Когда же их обломают, наконец, блин.
0

#177 Пользователь офлайн   Злой пассажир 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 900
  • Регистрация: 30 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Сергиев Посад

Отправлено 11 Октябрь 2005 - 16:33

Вот что интересно, кто знает, поделитесь инфой. Чую, облапошили меня сегодня на 30 рэ. Поехал сегодня из Ал-дрова в С.-Посад на э/п в 18.18. И кого там застал? Теток с билетами (видать, с БМО) и сопровождением молодца - охранника (или мента, в сумерках не разглядел), обилечивавших пассажиров! Спорить с ними не стал, и заплатил 30 рублей в обмен на бумажные билеты.
Что это было? Кондукторам с БМО и на главный ход разрешили заходить, или данные гражданки решили подхалтурить?
0

#178 Пользователь офлайн   IVM 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 240
  • Регистрация: 21 Июль 04
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Октябрь 2005 - 17:06

Вообще контролеры должны иметь при себе мршрутный лист со строго определенными поездами, которые проверяют. И должны его предъявлять по первому чиху. Если поезда, в котором едешь в этом листе нет - контролер на законных основаниях посылается. Это в теории. На практике году в 97-м кажется, менты с автоматами контру сопровождали.

Зарисовка из жизни - контролерша ругается с очередным безбилетником. Напротив сидят двое в милицейской форме и улыбаются.
К: - Что смеетесь? Сейчас сами предявлять будете!
М: - Чего? Сейчас ты сама предявлять будешь!!!!!
0

#179 Пользователь офлайн   Злой пассажир 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 900
  • Регистрация: 30 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Сергиев Посад

Отправлено 11 Октябрь 2005 - 17:18

Обидно все же, с учетом того, сколько я заплатил МЖД незадолго до этого за первый класс ярославского попугая до Александрова, меня бы стоило на такси за счте железной дороги из Алекса в С.-Посад отвезти.

Р.s. Дык то вроде не контра была, а тетки с билетиками и без "форменных" розовых квитанций.
0

#180 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 716
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 12 Октябрь 2005 - 11:14

История из жизни:

Ехал на ЖД 17:09 с курского.Входит контролерша в тамбур и требует "Билет !!!!",я ей протягиваю 10 рэ и говорю: БИЛЕТ !,она так за ухом почесалась и говорит : не,минимальный билет-58 !!! и значит так ехидно лыбится-спрашивает типа платить будем? Я как вы поняли отказался.Иду по указанию бабушки в синем вперед по вагону,еще со мной идет полэлектрички,прохожу в следующий вагон-стоит чел в форме РЖД и спрашивает-че там,контролеры?Я ему говорю типа ну да,он так хихикнул,говорит-ну и хрен с ними и тамбур трехграночкой изнутри закрыл rolleyes.gif
0

  • 103 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей