[Cartesy]

Из прокуратуры гражданину Кочедыкову А. пришел ответ, что проверка билетов сотрудниками ЦППК незаконна...

А можно поподробнее?

[Александр7]

Московская межрегиональная транспортная прокуратура.

Кочедыкову А.

Московской межрегиональной транспортной прокуратурой рассмотрено Ваше обращение о незаконной проверке проездных документов сотрудниками ОАО «ЦППК».
Установлено, что в соответствии со ст. 3 Федерального закона от 10.01.2003 № 18-ФЗ «Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации» и ст. 38 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» правила перевозки пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте регулируются постановлением Правительства Российской Федерации от 02.03.2005 № 111 «Об утверждении Правил оказания услуг по перевозкам пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности» и Приказом Министерства путей сообщения Российской Федерации от 26.07.2002 № 30 «Об утверждении правил перевозки пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном жлезнодорожном транспорте» (далее – приказ МПС РФ № 30).
Пунктом 198 Приказа МПС РФ № 30 определено, что для обеспечения правильного использования средств организаций железнодорожного транспорта и соблюдения законодательства Российской Федерации, регулирующего вопросы перевозок на железнодорожном транспорте, организуется соответствующий контроль, в том числе за наличием и действительностью у пассажиров проездных документов (билетов). Производя проверку, контролирующие лица, выявившие недостатки, принимают меры к их устранению.
Согласно п. 29 Правил и п. 199 приказа МПС РФ № 30 проверка наличия у пассажира билетов на поезда пригородного сообщения осуществляется в пути следования поезда, перед посадкой и после поездки при проходе через пункт контроля на станциях (вокзалах) и остановочных пунктах. При отсутствии у пассажиров билетов к ним применяются правила, предусмотренные п. 201 приказа МПС РФ № 30. При проведении контроля в местах массового скопления граждан должны соблюдаться требования их безопасности.
В соответствии с п. 200 приказа МПС РФ № 30 контроль, организуемый в соответствии с п. 198 данного приказа, осуществляется контролирующими лицами (контролерами-ревизорами поездов, ревизорами-инструкторами по контролю пассажирских поездов и вокзалов, работниками групп технологического контроля и технологическими ревизорами, начальниками (механиками-бригадирами) пассажирских поездов и другими контролирующими лицами, на которые нормативно правовыми актами Российской Федерации возложен такой котроль).
Таким образом, проверка наличия у пассажиров билетов на поезда пригородного сообщения осуществляется в пути следования поезда, перед посадкой и после поездки при проходе через пункт контроля на станциях (вокзалах) и остановочных пунктах ТОЛЬКО КОНТРОЛИРУЮЩИМИ ЛИЦАМИ, исчерпывающий перечень которых приведен выше.
Учитывая, что работники ОАО «ЦППК» (кассиры-контролеры, билетные кассиры и др.) не являются контролирующими лицами, их действия по проверке наличия у пассажиров билетов на поезда пригородного сообщения противоречат действующему законодательству.
В связи с этим, Московской межрегиональной транспортной прокуратурой 19.10.2010 в адрес руководства ОАО «ЦППК» внесено представление об устранении выявленных нарушений законодательства, которое находится на рассмотрении.
В случае несогласия с данным решением Вы вправе его обжаловать вышестоящему прокурору, либо в суд.

ИО начальника отдела по надзору
За исполнением законов на транспорте

[Cartesy]

У меня создаётся ощущение, что мы пожинаем плоды уничтожения МПС (их-то контролёры, я думаю, попадали бы в список "контролирующих лиц") и создания ОАО РЖД и кучи контор вроде ЦППК. Рынок, понимаете ли.

[Александр7]

Да, МПС уничтожили, а законы не переписали

[Durdom]

А кто относится к "контролирующим лицам"?

[Александр7]

А кто относится к "контролирующим лицам"?

в документе есть перечень

[Durdom]

в документе

В котором?

[Александр7]

В соответствии с п. 200 приказа МПС РФ № 30 контроль, организуемый в соответствии с п. 198 данного приказа, осуществляется контролирующими лицами (контролерами-ревизорами поездов, ревизорами-инструкторами по контролю пассажирских поездов и вокзалов, работниками групп технологического контроля и технологическими ревизорами, начальниками (механиками-бригадирами) пассажирских поездов и другими контролирующими лицами, на которые нормативно правовыми актами Российской Федерации возложен такой котроль).

Сообщение отредактировал Александр7: 30 Октябрь 2010 - 16:02

[ishikh]

Мне тоже пришлоstyle_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />

http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/30/8a/8a0a002b757c762818e9d1e1f61ef038.jpg

[Александр7]

Просто из этого следует, что в настоящее время на железных дорогах вообще отсутствуют официальные (законные) контролеры оплаты проезда в пригородных поездах...

[Бригадир]

Собственно, чему удивляться, если кругом, как грибы после дождя, расплодились всякие шаражки - ППК, пытающиеся выбить денежку с честного народу всеми способами... Которые, порой, не то что какого либо юридического обоснования, банальной формы не имеют

Кстати этот вопрос я уже задавал здесь, но его быстро подтерли. Должен ли контролер - кассир во время исполнения должностных обязанностей, быть одет по форме, либо в корпоративную одежду ППК, или наличие у него "бляхи", является единственным необходимым минимумом форменного обмундирования?!

[igla]

Должен ли контролер - кассир во время исполнения должностных обязанностей, быть одет по форме, либо в корпоративную одежду ППК, или наличие у него "бляхи", является единственным необходимым минимумом форменного обмундирования?!

Нормально он вообще никому ничего не должен. Фактически же, каждая шарага это решает на своё усмотрение.

[Dmitriy]

http://rian.ru/incidents/20101102/291684331.html
МОСКВА, 2 ноя - РИА Новости. Сотрудники ГУ МВД по ЦФО задержали кассира, которая, по мнению следствия, вместе с сообщниками занималась мошенничеством при продаже железнодорожных билетов на станции "Москва - Каланчевская" Курского направления, сообщает во вторник МВД РФ.

В течение августа-сентября этого года в ГУ МВД по Центральному федеральному округу поступала информация о том, что кассиры Центральной пригородной пассажирской компании (ЦППК) на станции "Москва - Каланчевская" Курского направления Московской железной дороги незаконно присваивают себе деньги. В ходе проверки информация полностью подтвердилась.

После этого была задержана кассир кассы № 3 станции "Москва - Каланчевская" ЦППК, в обязанности которой входило оформление и продажа проездных документов на пригородные электрички. При этом она также получала деньги от пассажиров и хранила их до сдачи инкассатору.

"Кассир с участием сообщников внесла изменения в программное обеспечение билетопечатающей машины, что повлекло к искажению информации, наносимой на проездной билет и фискальную ленту машины... Стоимость проезда в пригородном сообщении, отраженная в билете, не соответствовала стоимости на фискальной ленте устройства", - говорится в сообщении.

Так, билет от станции "Каланчевская" до станции "Столбовая" Курского направления продавался пассажиру за 132 рубля, а на фискальной ленте наносилась стоимость 26 рублей. Разницу стоимости билетов кассиры присваивали, выяснили оперативники. Это техническое устройство использовалось и в других сменах.

В рамках закупки был изъят кассовый аппарат и фискальные ленты. Проводится ревизия. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статьям 159 (мошенничество) и 272 (неправомерный доступ к компьютерной информации) УК РФ.

[Бригадир]

Может быть ЦППК наконец то доиграется? Проверку ими билетов, прокуратура УЖЕ признала неправомерной, и это - победа!

[X3MALITY]

Так, билет от станции "Каланчевская" до станции "Столбовая" Курского направления продавался пассажиру за 132 рубля, а на фискальной ленте наносилась стоимость 26 рублей.

Офигеть, билет до 2й зоны по цене 7й впаривать. Вот и доигрались.

[Maxx]

Нет цена до Столбовой, пассажир платил как требуется, но билет выдавался с надписью 26 рублей...

[Бригадир]

Не совсем. Билет пассажиру выдавался с надписью как положено, а вот на контрольной ленте ККМ проводилось не по полной, а 26.

[Леший]

Может быть ЦППК наконец то доиграется? Проверку ими билетов, прокуратура УЖЕ признала неправомерной, и это - победа!

тем не менее по вагонам ходют, и проверяют, и плевать им на прокуратуру. Пример брать есть с кого.

[Pshen]

Интересно, турникет может накапливать информацию о количестве проходов через него по различным проездным документам до различных зон и соответственно с различной стоимостью? Или он просто, по принципу "пущать-не пущать"
Просто интересно, откуда "поступила информация" в органы. Либо по старинке - кто-то донёс, либо от информации с турникетной линии - по ней билетов напродавали туда-то сюда-то на такую сумму, а сумма, которую инкассаторам сдавали была меньше. Тогда непонятно, каким местом мойшенники эти думали - выяснилось бы по-любому. Надо было шире брать - влезать в мозги турникетов

[X3MALITY]

Или он просто, по принципу "пущать-не пущать"

Скорее всего так, ибо турникету пофиг на указанную стоимость - главное чтобы рисунок штрих кода был нужным. А инфу о сборах с касс по идее снимают.

[darky]

Не совсем. Билет пассажиру выдавался с надписью как положено, а вот на контрольной ленте ККМ проводилось не по полной, а 26.

Неправильно. Если так, то как бы покупатели билетов смогли жаловаться? Ведь у них билет на полную стоимость - нет жалобы!
Билет как раз давался пассажиру на стоимость 26 рублей.
Как раз вчера в новостях про это показывали по РТР.
Сделали контрольную закупку - до Столбовой. 132 рубля отдали. Взяли билет, там 26 рублей. Спросили "как так?"
Кассирша начала визжать, что это не ее дело, она только кнопки жмет. Потом уже зашли в помещение, сняли ленту.. ну и так далее.

---
А вообще я сам уже запутался. Теперь ваще ничего непонятно.
Откуда пошла инфа, что они неправильно билеты пробивают?

Сообщение отредактировал darky: 03 Ноябрь 2010 - 11:25

[Ислав]

Помнится мне, на форуме 1,5-2 года назад писал кто-то о похожей ситуации на Каланчевской: билет покупался за полную стоимость (в область), а выдавали за стоимость по Москве.

[ЭП2-9Т]

Подумаешь, обанкротится и развалится ЦППК???? Велика беда. Всё равно же ведь они не государство обворовывали и не пассажиров (на билете ведь была сумма, которую пассажир и заплатил), а своего работодателя. Ну развалится ЦППК, создадут опять Транссервис. Какая разница, собственно говоря?????

[timath]

Подумаешь, обанкротится и развалится ЦППК???? Велика беда. Всё равно же ведь они не государство обворовывали и не пассажиров (на билете ведь была сумма, которую пассажир и заплатил), а своего работодателя. Ну развалится ЦППК, создадут опять Транссервис. Какая разница, собственно говоря?????

Успокойся умник...За всеми этими словами стоят люди...И обанкрачивание одной системы идёт к проблемам в каждой семье .где работают эти люди..Поставь свою жену на место этого ревизора..Ревизору дай нормальную зарплату и вопрос решённый насчёт левых,ни кому не хочется иметь "журавля в небе" если есть синица в руке.Вы бы пообщались бы с теми людьми,как РЖД с ними обошлось,они бы рассказали как они работают..А это люди которые ведут документацию строгой отчётности,и работают всего навсего по договору(по трудовым их давно уволили по собственному желанию из РЖД ,без всяких выплат. а люди проработали в РЖД по 20 и более лет),это проблемма самой системы и пока в этой системе не будет порядка ,все будут работать ,чтобы выжыть..Без обиды конечно...У всех колокольня разная.Верха гниют,а работяги мучаются.Приезжали к нам одни лидеры РЖД,пальцы гнули,мы им пр безопасность движения,а они нам про затраты,а закончилось словами лидеров(с банковским образованием),вы сюда пришли работать,а мы бизнес делать....Вот и всё.

[Radiocenter]

Касательно вышеопубликованного письма из прокуратуры с разъяснениями о незаконности действий сотрудников ЦППК по проверке билетов. Кто-нибудь пробовал контролёров послать вдаль, ссылаясь на данный факт?
Или это бесполезно, как в случае с признанием незаконности турникетов на выход? Решение вынесено, а клерки из МПС и позже p/d выпускают положение о временной технологии по наборе какой-то там статистики, "прикрывающее юридически" эти самые турникеты...

[darky]

Я пробовал. Одна тетя начала щебетать, что я хам трамвайный, а в другой раз другая тетя просто кивнула, когда я ей сказал, что у меня проездной (не показывая оного).

[Ислав]

Я тоже веду бой. В ответ контролёры начинают переходить на повышенный тон, говорят, что клали они на прокуратуру, угрожают выкинуть из электрички, грозятся отвести в милицию, после согласия прогуляться до отделения милиции-уходят,бубня себе под нос. Тяжеловато вести одному бой против таких быдловатых личностей, но ничего-выстоим.

[IL-68]

Я тоже веду бой. В ответ контролёры начинают переходить на повышенный тон, говорят, что клали они на прокуратуру, угрожают выкинуть из электрички, грозятся отвести в милицию, после согласия прогуляться до отделения милиции-уходят,бубня себе под нос. Тяжеловато вести одному бой против таких быдловатых личностей, но ничего-выстоим.

А ради чего ведется бой? У меня всегда билет в кармане, и я ни с кем не воюю. Мне действительно накласть на решение прокуратуры. Контра попросила предъявить билет, я предъявил. Все. Когда же безбилетники качают права, ссылаясь на решение прокуратуры, то это спор о том, какая группа(безбилетники или контролеры) маргинальнее. Я в этом споре одназначно против безбилетников.