[АЛСНщик]

Подскажите, пожалуйста, почему мотор вспомогательного компрессора всегда постоянного тока? Можно же асинхронный двигатель запитать от батареи через преобразователь на IGBT-транзисторах. С помощью преобразователя можно плавно разгонять мотор и он будет брать с места лучше, чем коллекторный. Интересно также, почему при КРП на Эр2 не меняют поршневые компрессоры на винтовые?

[MiStar]

Подскажите, пожалуйста, почему мотор вспомогательного компрессора всегда постоянного тока? Можно же асинхронный двигатель запитать от батареи через преобразователь на IGBT-транзисторах. С помощью преобразователя можно плавно разгонять мотор и он будет брать с места лучше, чем коллекторный. Интересно также, почему при КРП на Эр2 не меняют поршневые компрессоры на винтовые?

Вспомогательный компрессор используется только при запуске машины, и зачастую при разряженных батареях. Коллекторный двигатель, даже при 30в на батарее сможет откачать резервуар управления, чтобы поднять токоприемник - асинхронник с преобразователем скорее всего в подобной ситуации просто не запустится из-за низкого напряжения на входе преобразователя, либо придется заметно усложнить схему последнего.
При КРП винтовые компрессоры устанавливаются на машины всех серий (ЭР2, ЭР9п), но только по согласованию с дорогой-заказчиком. Дороги же, в ряде случаев отказываются от их установки, т.к. ремонт и обслуживание винтовых компрессоров не налажен.

[peter74]

Подскажите, пожалуйста, почему мотор вспомогательного компрессора всегда постоянного тока? Можно же асинхронный двигатель запитать от батареи через преобразователь на IGBT-транзисторах. С помощью преобразователя можно плавно разгонять мотор и он будет брать с места лучше, чем коллекторный. Интересно также, почему при КРП на Эр2 не меняют поршневые компрессоры на винтовые?

Вспомогательный компрессор используется только при запуске машины, и зачастую при разряженных батареях. Коллекторный двигатель, даже при 30в на батарее сможет откачать резервуар управления, чтобы поднять токоприемник - асинхронник с преобразователем скорее всего в подобной ситуации просто не запустится из-за низкого напряжения на входе преобразователя, либо придется заметно усложнить схему последнего.
При КРП винтовые компрессоры устанавливаются на машины всех серий (ЭР2, ЭР9п), но только по согласованию с дорогой-заказчиком. Дороги же, в ряде случаев отказываются от их установки, т.к. ремонт и обслуживание винтовых компрессоров не налажен.

Есть два маленьких но:
1. на ЭР2 винтовой компрессор поставить возможно только при наличии статического преобразователя с выходом 220В или 380В. Но в те времена, когда ставили статические преобразователи не было сертифицированных винтовых компрессоров. Так что, могут быть только отдельные экспериментальные вагоны.
2. Разработан однопоршневой безмаслянный вспом компрессор (как на 110В так и на 50В). устанавливается на ЭД4МКМ-АЭРО с №0002

[MiStar]

Обращаюсь за помощью к коллективному разуму...

В наличии имеется вспомогательный компрессор 1966г. выпуска, одноцилиндровый. В его картере не менее четырех десятков лет плещется некая странная субстанция изображающая из себя масло. Характерные признаки этой жидкости - малая вязкость, когда-то оранжевый, а сейчас уже скорее бурый с оранжевым оттенком цвет, и резкий специфический запах.

Собственно вопрос: что это за жидкость/масло, и под каким названием искать его для замены ?

[MIXCD]

Чем богаты-от "номерного",если сходство есть,посмотрите:

http://images.vfl.ru/ii/1575402862/41bf76c6/28792869_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1575402863/5b280e02/28792870_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1575402863/18b5d6d1/28792871_m.jpg

[MiStar]

MIXCD (03 Декабрь 2019 - 19:56) писал:

Чем богаты-от "номерного",если сходство есть,посмотрите:

Спасибо, но увы, это совсем другой агрегат, и в отличии от ЭК-4, одноцилиндровый. Продолжаю поиски. По некоторым данным, такие компрессоры устанавливались на вагонах первых поездов серии ЭР22 (03..09). В имеющейся у меня литературе говорится, что на ЭР22 в качестве вспомогательных компрессоров устанавливались двуцилиндровые компрессоры от автомобиля ЗиЛ-157. В выходные попытаюсь отмыть агрегат, и поискать на нем какие-нибудь сведения о его происхождении, воможно это облегчит поиск.

Собственно очень сильно смущает вид и запах того, что находится в картере. Не похоже на обычное минеральное масло, скорее напоминает что-то типа "Декстрона" для автоматических трансмиссий. Но в то время его точно еще не было.

[alex-73]

Перерыл всю папку с паспортами на 4908. Паспорт на электродвигатель вспомкомпрессора есть, на БВ даже есть...

На сам "малыш" бумаг нет...

[MiStar]

Попробую покопаться в документации на серию, но сдается мне, там этого тоже может не оказаться. Нужно искать паспорта на моторные вагоны ранних номеров. На ЭР22-02, что сгорели, случайно ничего нет? Там вполне мог быть такой же вспомогательный компрессор, как и на ЭР22-08.

P.S. Двигатель на нем П-11 на 110в 3000об/мин.

[Валерий П]

Я видел ЭР22 разных номеров и везде стоял ЗИЛ-ский компрессор.

[Дмитрий Иванович]

Миш, не похож? http://forum.rus-etrain.ru/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif
а так (на всякий случай) посмотри что такое КБ1-00 , поршневой, прямоточный,одноступенчатый работал от П-11

http://images.vfl.ru/ii/1575468270/5723f500/28799637_m.png

[MiStar]

Дмитрий Иванович (04 Декабрь 2019 - 14:02) писал:

Миш, не похож? http://forum.rus-etrain.ru/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif
а так (на всякий случай) посмотри что такое КБ1-00 , поршневой, прямоточный,одноступенчатый работал от П-11

Почти один в один, похоже только цвет отличается, и количество грязи. Привод ремнем через шкифы с отношением примерно 1:3. Теперь осталось узнать, что в него было залито в мае 1975 года...

Валерий П (04 Декабрь 2019 - 13:15) писал:

Я видел ЭР22 разных номеров и везде стоял ЗИЛ-ский компрессор.

В том все и дело, что компрессор ЗИС-150, я хорошо знаю, но это явно не он. А вот подсказка выше - очень похожа.

[Дмитрий Иванович]

Цитата

Теперь осталось узнать, что в него было залито в мае 1975 года...

Здесь при всём моём желании, ничем не могу помочь ... за ответом это к тем кто постарше, я в тот год ещё грыз гранит науки в 5 классе в школе ... Может Палыч чего подскажет, дай Бог ему крепкого здоровья и долгих лет жизни.

[Vredtech]

В КБ-1В по карте смазки идёт КС-19 (компрессорное летнее), зимой К-12 (сейчас это КЗ-10Н), заменитель ХФ-12-16 ГОСТ 5546-66 (компрессорное масло для холодильных машин)

[MiStar]

Vredtech (04 Декабрь 2019 - 16:23) писал:

В КБ-1В по карте смазки идёт КС-19 (компрессорное летнее), зимой К-12 (сейчас это КЗ-10Н), заменитель ХФ-12-16 ГОСТ 5546-66 (компрессорное масло для холодильных машин)

ХФ-12-16 - по описанию очень похоже на эту "жижу". Такое же "жиденькое", и согласно "Справочнику товарных нефтепродуктов", может быть подкрашено в желто-оранжевый цвет. Правда ГОСТ уже поменялся, последняя найденная мною версия, датирована 1986 годом. Попробую поискать и сравнить.

P.S. Попутно возник вопрос, где можно найти масло ХФ-12-16 в "мелкой таре". Пока, все что нашел из реальных предложений, выглядит как "минимальная отпускная единица = 216.5л/бочка" :-(

[Vredtech]

MiStar (04 Декабрь 2019 - 16:29) писал:

P.S. Попутно возник вопрос, где можно найти масло ХФ-12-16 в "мелкой таре". Пока, все что нашел из реальных предложений, выглядит как "минимальная отпускная единица = 216.5л/бочка" :-(

Это надо по конторам, которые занимаются обслуживанием холодильных установок, поспрашивать. Уж литра 3 за коньяк дадут :D

[MiStar]

Vredtech (04 Декабрь 2019 - 17:47) писал:

Это надо по конторам, которые занимаются обслуживанием холодильных установок, поспрашивать. Уж литра 3 за коньяк дадут :D

Знакомым кондиционерщикам уже позвонил. У них отечественных масел не водится, как обычно, один импорт, с умопомрачительными расценками.

[Vredtech]

MiStar (04 Декабрь 2019 - 18:28) писал:

Знакомым кондиционерщикам уже позвонил. У них отечественных масел не водится, как обычно, один импорт, с умопомрачительными расценками.

С отечественным сейчас тяжело. Хотя по факту делается где-нибудь в России, но в импортной банке.

Вот, тара 1 литр есть

[MiStar]

Vredtech (04 Декабрь 2019 - 18:43) писал:

С отечественным сейчас тяжело. Хотя по факту делается где-нибудь в России, но в импортной банке.

Вот, тара 1 литр есть

Спасибо! Попробую узнать, согласятся ли они отдать пару банок из офиса.