[IL-68]

Спасибо

Boroda

ЭР2Р/Т мне куда больше нравятся, чем ЭД

Интересно чем?

ЭР2Р. Эти электропоезда строились в период, когда страна находилась в зените своего могущества (1984-1987). К тому же, в них были воплощены достижения отечественной науки и техники, связанные с применением электродинамического торможения, и этим они выгодно отличались от ЭР2. Впрочем, на второе место я поставил бы ЭР2 - ЭР1.
ЭР2Т в основном производились уже в период различных экономических «экспериментов», а затем и разгрома, так что в моём рейтинге особого места не заслуживают. ЭД всех мастей - аналогично.

Я не понял, к чему этот пост? Во здравие ЭР2Р, или за упокой?

Очередная здравица Великому и могучему Советскому Союзу . ЭР2Р - это компромисс , причем для Москвы не самый лучший . Новое оборудование поставили на кузова длиной 19,6 метров , хотя разрабатывали для более длинных вагонов .

[Boroda]

. ЭР2Р - это компромисс , причем для Москвы не самый лучший

Ой не соглашусь! Проработав на ЭР2 и пересев на ЭР2Р, (со временем в ней разобравшись), понял, что сижу на лучшей модели ЭР.
(Каждому - свое!).

[X3MALITY]

С точки зрения пассажира - ЭМ2/ЭМ2И, очень сиденья удобные и отделка приятная, да и дизайн симпатичен. Но это с точки зрения пассажира. Но т.к. нет такого варианта в опроснике, то - ЭД4М/МК.

Сообщение отредактировал X3MALITY: 11 Январь 2009 - 20:35

[jura6666]

Эд4м незачет: велосипед поставить негде+в вагоне не постоишь=нет накопительных площадок. Форточки из той же оперы. Не хотят в России делать хорошие машины и электропоезда. Эрки рулят!!!

[X3MALITY]

Эд4м незачет: велосипед поставить негде

а тамбур ?

[IL-68]

. ЭР2Р - это компромисс , причем для Москвы не самый лучший

Ой не соглашусь! Проработав на ЭР2 и пересев на ЭР2Р, (со временем в ней разобравшись), понял, что сижу на лучшей модели ЭР.
(Каждому - свое!).

Я не имел ввиду электрооборудование . Я имел ввиду то , что все эти нововведения можно было воплотить и на ЭР2 , не увеличивая мощность ТЭДов на 20 % . Разгонные характеристики у ЭР2Р улучшились , расход электроэнергии увеличился , конструктивная скорость осталась прежней. И возросла цена состава , и себестоимость эксплуатации . С экономической точки зрения , такие составы нужны на скоростных участках . Но они появились взамен ЭР1,ЭР2 на участках , не требовавших излишков мощности в сравнении с ЭР1/2 . Поэтому с точки зрения экономической эффективности массовый выпуск подобной серии , на мой взгляд , не самый правильный вариант . Для Москвы и Питера РВЗ довольно долгое время пытался создать более эффективные составы - трехдверные вагоны длиной 24,5 метра . Уперлись в тупик - создали компромиссный вариант -ЭР2Р.

[MiStar]

ЭР2Р. Эти электропоезда строились в период, когда страна находилась в зените своего могущества (1984-1987). К тому же, в них были воплощены достижения отечественной науки и техники, связанные с применением электродинамического торможения, и этим они выгодно отличались от ЭР2. Впрочем, на второе место я поставил бы ЭР2 - ЭР1.
ЭР2Т в основном производились уже в период различных экономических «экспериментов», а затем и разгрома, так что в моём рейтинге особого места не заслуживают. ЭД всех мастей - аналогично.

Бред... Другого слова подобрать не могу. В принципе примерно такие же критерии у большинства нынешних "манагеров" от РЖД. Ну не существует прямой взаимосвязи между состоянием экономики и конструкцией подвижного состава на таком уровне. Даже внутри одной и той же серии есть "удачные" машины и "пластилиновые"... А уж после КР - говорить о подобных моментах просто смешно. Похоже, что очередная теория оказалась опровергнута практикой...

[Экономист]

Это мнение никаким образом не связано с техническим состоянием составов - здесь чисто эмоционально-психологическая составляющая. Примерно так, как для Майкла это - счастливое воспоминание детства.
В заглавии темы стоит вопрос: «Какие поезда вам больше нравятся» [выделено мной - Эк.].
А отнюдь не «какие лучше с технической/экономической/социальной точки зрения». Эти вопросы обсуждаются в других - соответсвующих - темах.

Сообщение отредактировал Экономист: 11 Январь 2009 - 21:11

[IL-68]

Это мнение никаким образом не связано с техническим состоянием составов - здесь чисто эмоционально-психологическая составляющая. Примерно так, как для Майкла это - счастливое вопспонимание детства.
В заглавии темы стоит вопрос: «Какие поезда вам больше нравятся» [выделено мной - Эк.].
А отнюдь не «какие лучше с технической/экономической/социальной точки зрения».

Не надо было писать о том , что ЭР2Р В 1984-1987 году был вершиной технической мысли и прогресса - он уже тогда был морально устаревшей моделью .

[Экономист]

Не надо было писать о том , что ЭР2Р В 1984-1987 году был вершиной технической мысли и прогресса - он уже тогда был морально устаревшей моделью

Кто ж про это писал?
Слова относились к стране, а не к ЭР2Р. А электропоезд здесь - производное.

(Там было сказано: «достижения», а отнюдь не «последние достижения».
Здесь не следует искать чёрных кошек в тёмной комнате - ни «теории», ни «практики», связанных с самими моделями нет.)

[Бригадир]

Эд4м незачет: велосипед поставить негде

а тамбур ?

Как веллер скажу. Тамбур - место активного движения людей. Платформы у нас, как правило, расположены по обе стороны. Поэтому тихо встать с одной из сторон не выйдет. Гораздо удобнее в этом плане вагоны ЭР2Р\Т. В прицепном вагоне вел отлично встает на место туалета, в моторе можно примотать его резинкой к ручке последнего сидения (Как правило, лавка односторонняя), либо поставить на накопительную площадку в прицепе. И так его гораздо удобнее транспортировать, да и пассажирам мешает значительно меньше. Вот такие пироги.

В ЭД4М жутко мешает этот дебильный короб отопления. Если бы не он, можно было бы исхитрится и загнать вел в крайний отсек, но из-за него он колесом перегораживает половину прохода. Одному на край сойдет, а если вот с другом едешь. Помню ехали с ТЧПМ-ом на 0222-й. Долго плевались

[TAFA]

Это мнение никаким образом не связано с техническим состоянием составов - здесь чисто эмоционально-психологическая составляющая. Примерно так, как для Майкла это - счастливое вопспонимание детства.
В заглавии темы стоит вопрос: «Какие поезда вам больше нравятся» [выделено мной - Эк.].
А отнюдь не «какие лучше с технической/экономической/социальной точки зрения».

Не надо было писать о том , что ЭР2Р В 1984-1987 году был вершиной технической мысли и прогресса - он уже тогда был морально устаревшей моделью .

В 1984-1987 году была уже СЕРИЯ, т.е. уже устаревшей моделью.
Я за ЭД2Т, т.е. электрическая часть РЭЗовская, кузова ДМЗ, к стати подвагонные ящики на ней длинее чем на ЭР2Р,Т. Устойчивая работяжка для социальнозначемого пригорода.
Артурчик с великами не все катаются, в основном ведь "на работу и с неё проклятой" и в таком варианте тамбура и салон отвечают всем требованиям.
За короб вентиляции согласна - нужно менять геометрию...
А на межобластные и другие направления перевозок можно и поизгаляться с салонами и кузовами...

[DennisM]

Артурчик с великами не все катаются, в основном ведь "на работу и с неё проклятой" и в таком варианте тамбура и салон отвечают всем требованиям.

С великами, допустим, не все катаются. Но катаются. И с детскими колясками - тоже, бывает. А влезть в салон ЭД4М с детской коляской - нереально, её просто некуда там приткнуть. А оставлять в тамбуре, прокуренном, да ещё если на улице эдак минус двадцать - тоже совсем не выход.
Про короб отопления Бригадир сказал. Ещё - форточки эти дурацкие... С нехорошими предчувствиями жду наступления лета, когда в салонах ЭД4М, даже при включённой вентиляции, будет сауна

[jura6666]

Артурчик с великами не все катаются, в основном ведь "на работу и с неё проклятой" и в таком варианте тамбура и салон отвечают всем требованиям.

и как вы собираетесь велик в тамбуре возить? Приходиться его все время туда сюда переставлять, в том числе выходить с ним из вагона на платформу и заходить снова, чтобы не мешать посадке, высадке людей. Велосипед прямо не поставишь, через тамбур постоянно ходят, приходится его все время двигать туда/сюда. Ну не куда его в ЭД4М/МК ставить. А большие сумки, тележки, коляски? Выход из этого простой: убрать 1-2 ряда сидений (хотя бы в крайних вагонах), чтобы было как в серии ЭР2.

[AndreyK]

Голосовал за ЭР2Т, т.к. в голосовании не участвовали ЭТ2М - крепкие и достаточно надёжные машины.
Но и ЭР2Т последних 71_ _ и 72_ _ очень даже ничего, особенно пока они были поновеее.

[Люберцы-1]

Поскольку среди вариантов нет ЭМ4, прищлось голосовать за "другое"))) Заметил, что есть ещё "единомышленники"))) Хотел, правда, проголосовать за ЭД4М, но после того, как на праздниках покатался в ледяных вагонах - желание что-то отпало, но это уже совсем другая история)))
ЭМ4!!!

[Enot]

ЭД4М. Работаю на составе данной серии, машинка очень даже ничего(правда, доводили машину до ума сами). Опять же шкафчик, холодильник, кондер в кабине, привычное (для меня) новочеркасское оборудование, хорошая шумоизоляция, наличие ручных стеклоочистителей, довольно просторная кабина, "доброе тепло", отсутствие ТЗ... Минусы: неудобно расположен пульт управления отоплением кабины, отсутствие печного отопления салонов, неудачное расположение датчиков температуры салона, вынос амперметров из шкафа с БРУ в высоковольтный шкаф.

[Boroda]

Опять же шкафчик, холодильник, кондер в кабине,

Ну вы блин, шикуете.

[gold_76]

Голосовал за ЭД4М(МК)! Но одно "но" - машина должна быть закреплённая, в противном случае это не машина, а настоящий гемморой!

[Бригадир]

Артурчик с великами не все катаются, в основном ведь "на работу и с неё проклятой" и в таком варианте тамбура и салон отвечают всем требованиям.
За короб вентиляции согласна - нужно менять геометрию...

Татьяна Федоровна! Да, не все. Но извините, в ЭР2Р\Т место для постановки таковых есть (При меньшей длине вагона). Потом не всем-же ЭД в\и работать в Москве. А в регионах вел есть довольно пупулярный способ передвижения у народа. Опять-же, детские коляски. Ну на крайний случай - холодильник. Все же есть некоторая непродуманность!

[Вредный ревизор]

Татьяна Федоровна! Да, не все. Но извините, в ЭР2Р\Т место для постановки таковых есть (При меньшей длине вагона). Потом не всем-же ЭД в\и работать в Москве. А в регионах вел есть довольно пупулярный способ передвижения у народа. Опять-же, детские коляски. Ну на крайний случай - холодильник. Все же есть некоторая непродуманность!

Полностью согласен. Детские коляски, тележки с баулами, инвалидные коляски, крупные домашние животные, велосипеды... куда прикажете ставить? В прокуренный тамбур?

[Boroda]

Борода, кондер хоть и в кабине, но включается он почему то в тамбуре, чего я до сих пор понять не могу, хотя свободные кнопки за спиной есть.

Да хоть на крыше, главное чтоб в кабине был комфорт. При +30С в этой банке дышать нечем. Особенно когда стоишь в тупике на солнцепеке. Смотришь в это время на рядом стоящий Спутник или Аэро и теряешь сознание. От зависти.

[X3MALITY]

Boroda А случалось на ЭДшке работать? Кроме попугаев вроде как обитала у вас одна ЭД2Т...

Сообщение отредактировал X3MALITY: 14 Январь 2009 - 18:48

[Boroda]

Boroda А случалось на ЭДшке работать? Кроме попугаев вроде как обитала у вас одна ЭД2Т...

003, но она на кольце ходила.

[Бригадир]

003, но она на кольце ходила.

А сейчас она где?

Как бы не соврать, но в Александрове. Только я не помню, по-моему в алексе только головы, начинка в Лобне осталась. По крайней мере, какие то прицепы ЭДп мне в Лобненских встречались. НЯЗ, как раз от нее.

[Антон]

Все от нее живо-здорово.
01-09 Александров, сборник для БМО с внутренностями 7015+3096
03 Апрелевка, дополняет ЭД4М-0038 до 6-ти вагонов
05 Александров, дополняет ЭД2Т-0039 до 11-ти вагонов
07 Лобня вместо 717811
Своих же моторов в ней отродясь не было.