Форум сайта "Российские электропоезда": Электропоезда переменного тока - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Электропоезда переменного тока всё о них

#61 Пользователь офлайн   Олег Чечулин 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 625
  • Регистрация: 01 июля 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург, о.п.Компрессорный Завод / ст. Исток

Отправлено 15 сентября 2008 - 15:39

Цитата(MiStar @ Sep 15 2008, 06:25) Просмотр сообщения

Минимальная единица, способная к самостоятельному передвижению это Г+М.

А П+М разве не может самостоятельно передвигаться?
0

#62 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 10 085
  • Регистрация: 07 августа 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 15 сентября 2008 - 16:19

Цитата(Олег Чечулин @ Sep 15 2008, 19:39) Просмотр сообщения

Цитата(MiStar @ Sep 15 2008, 06:25) Просмотр сообщения

Минимальная единица, способная к самостоятельному передвижению это Г+М.

А П+М разве не может самостоятельно передвигаться?

Может, при условии того, что вы спаяете переносной набор органов управления biggrin.gif
0

#63 Пользователь офлайн   nicky7166 

  • Ревизор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 2 260
  • Регистрация: 23 декабря 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Тоже, что и работа ...

Отправлено 15 сентября 2008 - 16:47

В принципе достаточно т.н. "паука", но это уже экстрим получается, а не работа ...
0

#64 Пользователь офлайн   АЛСНщик 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 522
  • Регистрация: 07 февраля 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:вылез из коллайдера

Отправлено 15 сентября 2008 - 17:53

А что такое "паук". Мне ни разу не приходилось видеть маневрирующую секцию только с одной головой, а тем более - без головы, так что даже интересно, как ею управляют. В ТЧ-38 все маневровые перемещения рассцепленных электричек - только с тепловозом или электровозом.
0

#65 Пользователь офлайн   3 кВ 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 636
  • Регистрация: 07 февраля 07
  • Пол:Женщина
  • Город:Киев

Отправлено 15 сентября 2008 - 18:00

У метрошников такие переносные пульты - "коробочки" очень популярны, ибо в метродепо электровозов для маневров нет (ВЭКА используется для других целей). В принципе в метро каждый вагон автономен и может ехать один (с переносным пультом, если не головной).
0

#66 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 889
  • Регистрация: 03 декабря 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 15 сентября 2008 - 19:54

Цитата(3 кВ @ Sep 15 2008, 22:00) Просмотр сообщения

В принципе в метро каждый вагон автономен и может ехать один (с переносным пультом, если не головной).

Ещё бы, они ведь все моторные =)
0

#67 Пользователь офлайн   Archangel 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 16 сентября 08

Отправлено 16 сентября 2008 - 15:49

Быть может глупый, но любопытный вопрос: почему постоянка - 3000В, а переменка - 25000В? С чего такая разница?
0

#68 Пользователь офлайн   Олег Чечулин 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 625
  • Регистрация: 01 июля 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург, о.п.Компрессорный Завод / ст. Исток

Отправлено 03 октября 2008 - 06:17

Могу ошибаться, но, вроде, чем выше напряжение, тем меньше потери в проводах. Недаром ведь напряжение ЛЭП киловольтами меряется.
А почему на постоянке такие высокие напряжения не используют с ходу сообразить не могу. Наверное, его просто сложнее получить.
0

#69 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 266
  • Регистрация: 18 октября 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 03 октября 2008 - 06:40

Более высокое напряжение постоянного тока труднее понизить до значений, нужных ТЭДам. На переменке с трансформатором это сделать проще.
Опыты с напряжением 6 кВ были. Оказалось гораздо сложнее, чем при 3 кВ (где на ТЭДы напряжение подается разными способами коммутации, но без каких-либо преобразователей). Да и наличие трех систем электрификации было бы перебором.
0

#70 Пользователь офлайн   Олег Чечулин 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 625
  • Регистрация: 01 июля 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург, о.п.Компрессорный Завод / ст. Исток

Отправлено 03 октября 2008 - 06:45

А сделать ТЭДы, рассчитанные на более высокое напряжение?
0

#71 Пользователь офлайн   АЛСНщик 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 522
  • Регистрация: 07 февраля 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:вылез из коллайдера

Отправлено 03 октября 2008 - 09:03

И сколько в таких ТЭДах будет главных и дополнительных полюсов, какая потребуется компенсационная обмотка, какие размеры и вес будут у такого высоковольтного ТЭДа? Нереально всё это , особенно в плане борьбы с перебросами и круговым огнём.
Для электродвигателя чем ниже напряжение, тем он проще устроен, а работа на больших токах - не проблема для ТЭДа. Для энергетиков - наоборот: чем выше напряжение и ниже ток, тем лучше. 3 кВ - плохой компромисс между запросами локомотивщиков и энергетиков (применительно к классическим локомотивам с реостатным пуском), но лучше ничего не придумали. Если появятся надёжные статические преобразователи постоянного тока на тиристорах и IGBT-транзисторах, то вполне можно было бы повысить напряжение постоянного тока например до тех же 25 кВ, а на ТЭДы при этом будет поступать напряжение такое же, как на ТЭДы переменников. Вот только нет у нас пока таких преобразователей...
0

#72 Пользователь офлайн   ЭП2-9Т 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 932
  • Регистрация: 07 октября 08
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 октября 2008 - 13:15

Цитата(Коваль Виталий @ Sep 7 2008, 22:53) Просмотр сообщения

А у поездов переменного тока скорость выше, чем у поездов постоянного тока ?


Подскажите ,а при желании до какой максимальной скорости можно разогнать например ЭР-2Т, ЭР-2Р, ЭД-2Т, ЭР-9П, ЭД-9Т, хотя-бы на 1-2 минуты в случае если нет ограничений по качеству пути(путь идеально ровный и прямой). От кого-то слышал, что до 170 biggrin.gif , правда потом электричка сможет ездить только с помощью локомотива. angry.gif

А если хочетсяя судить о скорости поезда ,то добро пожаловать на электричку Москва-Тула 17:55-20:10 во вторник 21 октября или 18 ноября. по ощущениям можно будет сказать что гонит под 200, и с неё кстати ,можно успеть вернуться обратно в Москву 20:45-23:36
0

#73 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 729
  • Регистрация: 29 июня 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

  Отправлено 13 октября 2008 - 14:12

Цитата(ЭП2-9Т @ Oct 13 2008, 17:15) Просмотр сообщения

Цитата(Коваль Виталий @ Sep 7 2008, 22:53) Просмотр сообщения

А у поездов переменного тока скорость выше, чем у поездов постоянного тока ?


Подскажите ,а при желании до какой максимальной скорости можно разогнать например ЭР-2Т, ЭР-2Р, ЭД-2Т, ЭР-9П, ЭД-9Т, хотя-бы на 1-2 минуты в случае если нет ограничений по качеству пути(путь идеально ровный и прямой). От кого-то слышал, что до 170 biggrin.gif , правда потом электричка сможет ездить только с помощью локомотива. angry.gif



Без особых проблем исправный электропоезд серии ЭР2Т можно разогнать до 150-155км/ч. Далее двигатели выйдут на режим, и дальнейший разгон станет возможен только с помощью горки. При длительном движении в таком режиме в первую очередь страдают коллекторы ТЭД, которые обгорают и возможно появление круговых огней.
По механике - ограничения связаны с конструкцией тележек и тормозами. Будут проблемы со вписыванием в кривые и устойчивостью вагона в колее, а также при скорости выше 120км/ч обеспеченность тормозами у ЭР2Р/Т оставляет желать лучшего.
0

#74 Пользователь офлайн   Stranyx 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 013
  • Регистрация: 07 октября 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер, Долгое озеро
  • Интересы:ЖД, метро, трамваи, троллейбусы, автобусы, музыка, кино, фото.

Отправлено 15 октября 2008 - 07:46

Цитата
А если хочетсяя судить о скорости поезда ,то добро пожаловать на электричку Москва-Тула 17:55-20:10 во вторник 21 октября или 18 ноября. по ощущениям можно будет сказать что гонит под 200, и с неё кстати ,можно успеть вернуться обратно в Москву 20:45-23:36

А этот поезд обслуживает ЭР2, ЭМ2, ЭД2Т или ЭД4М, ЭД4МК? Это экспресс повышенной комфортности?

Сообщение отредактировал Stranyx: 15 октября 2008 - 07:47

0

#75 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 588
  • Регистрация: 03 сентября 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 15 октября 2008 - 18:25

Цитата(Stranyx @ Oct 15 2008, 11:46) Просмотр сообщения
А этот поезд обслуживает ЭР2, ЭМ2, ЭД2Т или ЭД4М, ЭД4МК? Это экспресс повышенной комфортности?

Постоянно ЭД4МК, но в третий вторник (о чем и был пост) он встает на плановые мероприятия в депо, взамен выдается рядовая перервинская ЭД.
0

#76 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPip