[ilia]

IL-68
а заграницей?

Существуют, но это не "пригородные" электропоезда, а то что принято считать составами межобластного сообщения, или скоростные, т.е. аналоги наших ЭД4МК и ЭД9МК, а также ЭР200. В пределах одного узла - многосистемность бывает востребована крайне редко.

Помимо многосистемныx межобластныx электропоездов, в последние 15 лет
наблюдается настоящий бум многосистемности и у горoдских / пригородных
электропоездов. Особенно на тех, которые предназначенны для совмещенной
эксплуатации, с возможностью обслуживания как участков магистральных жел.
дорог, так и линий метрополлитена, легкого метро или трамвая (Cистема Tram-Train).
Tут восможны самые разнообразные сочетания как различных систем питающего
напряжения, так и различных устройств токосьема.

[KK_71]

А у переменнотокой Эли электродвигатель что разве не переменного тока?

[MiStar]

Помимо многосистемныx межобластныx электропоездов, в последние 15 лет
наблюдается настоящий бум многосистемности и у горoдских / пригородных
электропоездов. Особенно на тех, которые предназначенны для совмещенной
эксплуатации, с возможностью обслуживания как участков магистральных жел.
дорог, так и линий метрополлитена, легкого метро или трамвая (Cистема Tram-Train).
Tут восможны самые разнообразные сочетания как различных систем питающего
напряжения, так и различных устройств токосьема.

Скорее это не привычные нам пригородные электропоезда, а подвижной состав наземного метрополитена (городской электрички), сделанный по облегченному варианту и в габарите метро. Некое, недостающее звено, между трамваем, метро и полноценным электропоездом. Тем не менее, такие виды подвижного состава, действительно в последние годы становятся популярны в мегаполисах. У нас для подобного подвижного состава пока нет еще области применения.

А у переменнотокой Эли электродвигатель что разве не переменного тока?

А для чего тогда ей выпрямительная установка? Практически все существующие в нашей стране и странах бывшего СССР электропоезда переменного тока, имеют в своей основе одну и ту же схему, разработанную еще во времена ЭР7 - тяговый трансформатор=выпрямительная установка=тяговые двигатели. По этой схеме построены: ЭР7 (ЭР7к), ЭР9, ЭР9п, ЭР11, ЭР9М, ЭР9Е, ЭР9ЕТ, ЭР9Т, ЭД9Т, ЭР9М. Исключением из этого ряда является ЭР29, где использовалась импульсная система пуска ТЭД постоянного тока, и состав с асинхронным приводом ЭН3 - единственный из переменников, на котором стоят ТЭД переменного тока.
Ранний проект ЭР8, с коллекторными многополюсными ТЭД переменного тока умер не родившись в 1960г., и этот состав так и не был никогда построен.

[АЛСНщик]

Если уж упомянуты фактически опытные электропоезда Эр29 и ЭН3, то нельзя не вспомнить про опытный электропоезд Эр2А с асинхронными двигателями. Насколько я помню Ракова, Эр2А было построено две штуки в 1967 и 1969 г. Эксплуатировались на участке Ожерелье - Павелец, но в опытном режиме, без пассажиров.

[MiStar]

Если уж упомянуты фактически опытные электропоезда Эр29 и ЭН3, то нельзя не вспомнить про опытный электропоезд Эр2А с асинхронными двигателями. Насколько я помню Ракова, Эр2А было построено две штуки в 1967 и 1969 г. Эксплуатировались на участке Ожерелье - Павелец, но в опытном режиме, без пассажиров.

Забыл... Правда состав был один, просто сначала была изготовлена опытная секция, а потом уже дооборудовано несколько моторных вагонов. С пассажирами, как собственно и ЭН3, действительно никогда не работал, в отличии от ЭР29, который немного успел поездить в Фастове как "экспресс".

[KK_71]

И что больше к электротяге на ТЭД переменного тока не возвращались,не перспективно?Решили что выгоднее городить выпрямители

[АЛСНщик]

Наша страна несколько отстала в области электроники и поэтому пока что выгоднее "городить выпрямители" для ТЭД постоянного тока, чем "городить преобразователи" для ТЭД переменного тока. Электровоз ЭП10 - очередная безуспешная попытка использовать асинхронные моторы в качестве ТЭД. Надеюсь, что когда-нибудь положение дел изменится, но для этого нужно вложить средства в отечественную электронную и радиоэлектронную промышленность. В перспективы использования зарубежных преобразователей на отечественном ПС я не верю.

Сообщение отредактировал АЛСНщик: 04 сентября 2008 - 18:52

[KK_71]

АЛСНщик
А закупить за границей:либо проект либо готовые изделия?

[3 кВ]

Кто обслуживать то будет эти преобразователи? Слесарь с кувалдой? Поэтому и делают в СНГ технику попроще. Неофициально из-за этого "грохнули" и ЭР29... - слышал нескольких людей, которые говорили, что: "ЭР29 у нас ни одно депо обслуживать не сможет". Если даже на Украине асинхронные ДС3 ремонтирует завод - изготовитель.

Сообщение отредактировал 3 кВ: 04 сентября 2008 - 19:08

[IL-68]

Наша страна несколько отстала в области электроники и поэтому пока что выгоднее "городить выпрямители" для ТЭД постоянного тока, чем "городить преобразователи" для ТЭД переменного тока. Электровоз ЭП10 - очередная безуспешная попытка использовать асинхронные моторы в качестве ТЭД. Надеюсь, что когда-нибудь положение дел изменится, но для этого нужно вложить средства о отечественную электронную и радиоэлектронную промышленность. В перспективы использования зарубежных преобразователей на отечественном ПС я не верю.

На мой взгляд , несовсем корректно по ЭП10 делать такие выводы . Опять же на мой взгляд , то что произошло с этим локомотивом - это закономерный итог эксплуатационного бардака . Ведь парк всего из 12-ти машин эксплуатировали чуть ли не по всей европейской части России - на БЧ, МСК , Ок , ЮВ , ЗКВ , Гор ж.д. Вместо того , чтобы сосредоточиться на каком-либо одном плече , и нарабатывать опыт надежной эксплуатации , и набираться опыта в обслуживании и ремонте . Это нужно было додуматься выпускать сырую еще машину на эксплуатационные плечи в 2000 километров . Но это опять же мое мнение .

[KK_71]

Кто обслуживать то будет эти преобразователи? Слесарь с кувалдой? Поэтому и делают в СНГ технику попроще. Неофициально из-за этого "грохнули" и ЭР29... - слышал нескольких людей, которые говорили, что: "ЭР29 у нас ни одно депо обслуживать не сможет". Если даже на Украине асинхронные ДС3 ремонтирует завод - изготовитель.

Ну слова даже туут необоснованно.
А персонал депо надо обучать.Вообще надо молодежь привлекать на ж.д.
А про закупки я имел ввиду закупку самих таких элетропоездов+запчасти,а не одних ТЭДов и преобразователей

[3 кВ]

Так кого обучать то? Из-за низких зарплат молодежь в крупных городах посылает ЖД чуть ли не прямым текстом "на три буквы" . Но даже в таких условиях надо ездить - вот и закупают что проще в эксплуатации и ремонте.

Сообщение отредактировал 3 кВ: 05 сентября 2008 - 05:59

[Eagle755]

тяговый трансформатор=выпрямительная установка=тяговые двигатели. ... Исключением из этого ряда является ЭР29, где использовалась импульсная система пуска ТЭД постоянного тока

Про КСП забыли, между трансформатором и ВУ Раз уж сказали про итмпульсное регулирование, то почему забыли про контроллер, который тоже используется для регулирования

Меня интересует вот что: в чём разница между ЭП

Самое существенное изменение (не считая установки реостатного тормоза, который всё равно не используют) - при переходе от ЭР9М к ЭР9Е, с фазорасщепителя сняли вентилятор, маслоохладитель трансформатора оснастили "воротниками" для лучшего охлаждения потоком воздуха, выпрямительная установка тоже изменилась в конструкции, появился наружный радиатор. В системе управления КСП вместо реле ускорения установили ЭБРУ (электронный блок регулиров�