Форум сайта "Российские электропоезда": Белорусское направление - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 26 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Белорусское направление Москва - Можайск - Вязьма

#1 Пользователь офлайн   Майкл 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 321
  • Регистрация: 10 января 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК Белорусское напр.

  Отправлено 22 февраля 2008 - 16:43

(создаю новую тему и предлагаю перенести сюда соответствующие посты из темы "Система", не относящиеся непосредственно к сквозному движению)

Вопрос: почему ПДС с Белорусского вокзала отправляются с интервалом не менее 10 минут? Прибывать через 5-6 минут могут, а отправиться нет... Связано ли это с враждебностью со встречными пригородными с Беговой?

Вопрос навеян вечерними окнами в пригородном движении, особенно 20.51 - 21.24, когда идёт три ПДС подряд. Разумеется, это время - самое подходящее для их отправления, и более того, я бы приветствовал перенос имеющихся в 18-19 часов ПДС на промежуток 20-22 часа. Но не с такими же разрывами в пригородных!
0

#2 Пользователь офлайн   DennisM 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 474
  • Регистрация: 17 июня 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Фрязино

Отправлено 22 февраля 2008 - 16:49

А есть ли нужда в уменьшении интервала отправления ПДС с Белорусского? Чем существующее расписание не устраивает? Может, наоборот, его увеличить - что бы между пассажирскими можно было отправить пригородные поезда?

Сообщение отредактировал DennisM: 22 февраля 2008 - 16:51

0

#3 Пользователь офлайн   Светофор 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 272
  • Регистрация: 08 марта 07
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 февраля 2008 - 16:50

Цитата(Майкл @ Feb 22 2008, 19:43) Просмотр сообщения

(создаю новую тему и предлагаю перенести сюда соответствующие посты из темы "Система", не относящиеся непосредственно к сквозному движению)

Вопрос: почему ПДС с Белорусского вокзала отправляются с интервалом не менее 10 минут? Прибывать через 5-6 минут могут, а отправиться нет... Связано ли это с враждебностью со встречными пригородными с Беговой?

Вопрос навеян вечерними окнами в пригородном движении, особенно 20.51 - 21.24, когда идёт три ПДС подряд. Разумеется, это время - самое подходящее для их отправления, и более того, я бы приветствовал перенос имеющихся в 18-19 часов ПДС на промежуток 20-22 часа. Но не с такими же разрывами в пригородных!

1. 10 минут - в данном случае это межпоездной интервал в пакете при следовании по участку с трехзначной автоблокировкой (четырехзначная АБ по-моему только до Одинцово или до Голицыно). По враждебности - посмотрите и чравывните расписание отправления ПДС от вокзала и электропоезда от Беговой.

2. Разрыв пригородных связан с тем, что и ПДС и МВПС движутся по одному пути. Лет через 5-7 возможно будет 4 пути, но это проекты...

Сообщение отредактировал Светофор: 22 февраля 2008 - 17:07

0

#4 Пользователь офлайн   Майкл 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 321
  • Регистрация: 10 января 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК Белорусское напр.

Отправлено 22 февраля 2008 - 19:02

Цитата
10 минут - в данном случае это межпоездной интервал в пакете при следовании по участку с трехзначной автоблокировкой (четырехзначная АБ по-моему только до Одинцово или до Голицыно).
Т.е. как я понял, можно отправить их с вокзала через 5 минут, и в пути до Голицыно растянуть до 10 минут?
Цитата
А есть ли нужда в уменьшении интервала отправления ПДС с Белорусского? Чем существующее расписание не устраивает?
Три ПДС через 5 минут каждый и три ПДС через 10 минут каждый - две большие разницы.
Цитата
Может, наоборот, его увеличить - что бы между пассажирскими можно было отправить пригородные поезда?
Либо это займёт в сумме ещё больший промежуток времени, либо замедляем все ПДС до скорости пригородного со всеми остановками, т.к. движутся они, как верно отметил Светофор, по одним и тем же путям.
0

#5 Пользователь офлайн   Светофор 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 272
  • Регистрация: 08 марта 07
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 февраля 2008 - 19:37

Засеките время хода первого по отправлению ПДС от перрона Белоруского вокзала до хотя бы второго проходного сигнала. Думаю, что получится порядка 7 минут. Поэтому отправление через 5 минут будет считаться отправлением в хвост впередиидущему, находящемуся в районе платформы Беговая...
0

#6 Пользователь офлайн   DennisM 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 474
  • Регистрация: 17 июня 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Фрязино

Отправлено 23 февраля 2008 - 02:47

Я согласен с тем, что Белорусскому направлению весьма не хватает третьего пути хотя бы на участке Москва - Одинцово...
0

#7 Пользователь офлайн   Boroda 

  • Бывший пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Гость
  • Сообщений: 5 061
  • Регистрация: 05 декабря 06
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 февраля 2008 - 07:00

Цитата(DennisM @ Feb 23 2008, 05:47) Просмотр сообщения

Я согласен с тем, что Белорусскому направлению весьма не хватает третьего пути хотя бы на участке Москва - Одинцово...

И где же там можно найти место для 3-го пути? blink.gif От Москвы до Сетуни сплошные застройки-постройки, 3-е кольцо, канал, метро, заводы и тд. Легко здесь написать, что нужен 3 путь. Но это же не асфальт положить!
0

#8 Пользователь офлайн   DennisM 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 474
  • Регистрация: 17 июня 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Фрязино

Отправлено 23 февраля 2008 - 07:57

Цитата(Boroda @ Feb 23 2008, 10:00) Просмотр сообщения

И где же там можно найти место для 3-го пути? blink.gif От Москвы до Сетуни сплошные застройки-постройки, 3-е кольцо, канал, метро, заводы и тд. Легко здесь написать, что нужен 3 путь. Но это же не асфальт положить!

А чем асфальт так сильно отличается от железнодорожного пути? wink.gif Вон Лужков же находит под свои кольца место smile.gif А тут этого места требуется куда меньше, чем под строительство шести - восьмиполосной автомагистрали. Другое дело, что тому же Лужкову на жд наплевать, и он делиться территорией ради железной дороги не будет...
0

#9 Пользователь офлайн   Boroda 

  • Бывший пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Гость
  • Сообщений: 5 061
  • Регистрация: 05 декабря 06
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 февраля 2008 - 09:26

Цитата(DennisM @ Feb 23 2008, 10:57) Просмотр сообщения


А чем асфальт так сильно отличается от железнодорожного пути? wink.gif Вон Лужков же находит под свои кольца место smile.gif А тут этого места требуется куда меньше, чем под строительство шести - восьмиполосной автомагистрали. Другое дело, что тому же Лужкову на жд наплевать, и он делиться территорией ради железной дороги не будет...

1. очень многим, как финансовыми, материальными, временными и др. затратами.
2. Лужков - хозяин города(давно известный факт).
0

#10 Пользователь офлайн   Сергей 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 988
  • Регистрация: 05 июля 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Белорусская; пос. Снегири Рижское направление
  • Интересы:фотографии зданий вокзалов
    расписания пригородных поездов
    пассажирский комплекс ОАО РЖД
    улучшение обслуживания пассажиров на Российских Железных Дорогах.

Отправлено 23 февраля 2008 - 10:15

Цитата
10 минут - в данном случае это межпоездной интервал в пакете при следовании по участку с трехзначной автоблокировкой (четырехзначная АБ по-моему только до Одинцово или до Голицыно).


Интервал попутного следования при трехзначной АБ составляет 7 минут.
0

#11 Пользователь офлайн   Светофор 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 272
  • Регистрация: 08 марта 07
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 февраля 2008 - 19:55

Цитата(Сергей @ Feb 23 2008, 13:15) Просмотр сообщения

Цитата
10 минут - в данном случае это межпоездной интервал в пакете при следовании по участку с трехзначной автоблокировкой (четырехзначная АБ по-моему только до Одинцово или до Голицыно).


Интервал попутного следования при трехзначной АБ составляет 7 минут.


Прошу различать интервал попутного следования и межпоездной интервал.
Во-первых, 7 минут - это для участка Люберцы - Раменское.
Во-вторых, посмотрите расписания по Ярославскому напрвлению (те, что выложены на форуме) и увидите, к примеру на перегоне Пушкино - Софрино в 1984 пары 6094 и 6096, 6338 и 6158, 6043 и 6047, 6311 и 6065. Какой там интервал?
В-третьих, для Невского экспресса и ЭР200 по такой логике можно проложить нитки с интервалом в 5 минут, но кроме расчетного интервала попутного следования существуют и другие факторы.
0

#12 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 588
  • Регистрация: 03 сентября 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 23 февраля 2008 - 20:09

По-моему тут интервал зависит не только от "n-значности" блокировки, а также от длины б/у, с остановками идет или без... Взяв те же Москва-Мытищи - по 3-4 без остановок 5 минут без проблем, по 1-2 с остановками при прочих равных - 6 минут (Лосинка-Мытищи кажется 5, длина б/у меньше). Это с учетом защитных, почему я называю ее "пятизначной". А при трехзначной АБ у нас и сейчас интервалы 5 минут в расписании присутствуют.
0

#13 Пользователь офлайн   Майкл 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 321
  • Регистрация: 10 января 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК Белорусское напр.

Отправлено 26 февраля 2008 - 15:04

Цитата
И где же там можно найти место для 3-го пути?

Единственая проблема - ТТК у Беговой - Тестовской. Вот когда его не было... rolleyes.gif
0

#14 Пользователь офлайн   DennisM 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 474
  • Регистрация: 17 июня 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Фрязино

Отправлено 27 февраля 2008 - 05:58

Цитата(Майкл @ Feb 26 2008, 18:04) Просмотр сообщения

Цитата
И где же там можно найти место для 3-го пути?

Единственая проблема - ТТК у Беговой - Тестовской. Вот когда его не было... rolleyes.gif

Ну, в принципе, и там можно место найти wink.gif Не со стороны ТТК, а с противоположной...
0

#15 Пользователь офлайн   HitLis 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 968
  • Регистрация: 08 февраля 06
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 марта 2008 - 06:30

Цитата(Майкл @ Feb 22 2008, 19:43) Просмотр сообщения


Вопрос навеян вечерними окнами в пригородном движении, особенно 20.51 - 21.24, когда идёт три ПДС подряд. Разумеется, это время - самое подходящее для их отправления, и более того, я бы приветствовал перенос имеющихся в 18-19 часов ПДС на промежуток 20-22 часа. Но не с такими же разрывами в пригородных!


Вопрос очень просто раскрывается:
3 подряд из-за того, что электричку запихнуть не получается - она со всеми остаеновками, а пдс нет- время хода как минимум доодинцово равзное...
почему интервал 10 минут? это связано с особенностями ст. - м-пассажирская-смоленская где помимо отправлений есть и прибытия мвпс, которые создают режущие маршруты + время 120 минут является скорость по станции и проба тормозов у пдс.
0

#16 Пользователь офлайн   Злой викинг 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 50
  • Регистрация: 16 января 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одинцово МО
  • Интересы:ЖД, буддизм

Отправлено 06 марта 2008 - 09:36

А вот объясните мне, почему надо т