[X3MALITY]

Валерий, вы то хоть не потакайте этим нечастным вахтёрам, человек подробно Вам всё расписал. И кстати - сегодня в открытую на Курском фотографировал ЭС1, подошёл охранник с улыбкой и в шутку (в свете недавних событий, увы, грустную) спросил уж не "почву ли я подготавливаю". В шутку же ответил "да", посмеялись, но тут же поняли, что не к месту, поговорили и нормально разошлись. Выгонять надо вахтёрскую дурь из башки!

Сообщение отредактировал X3MALITY: 31 Декабрь 2013 - 14:03

[Валерий П]

№ной (31 Декабрь 2013 - 12:09) писал:

Валерий П (31 Декабрь 2013 - 11:51) писал:

А Вы по раскиньте мозгами! Не нужно ни каких шпионов, просто создали сайт за кардоном и дальше фото любители ж.д. сдали все перевозки и объекты. Кто то думает что это ерунда, кругом "друзья". Только эти "друзья" спят и видят прибрать Россию к своим рукам. Хорошо хоть вовремя остановили наше разоружение, хотя многое уже вернуть тяжело. Я лично не желаю быть холопом под стопой дяди Сема. И поверте найдуться ещё силы которые и сайт этот потресут за одно место.

Комитет трёхсот, жидомасоны, Америка наступает... Поздно спохватились. Россия - это сырьевой придаток развитых стран и ничего больше. Она ничего не производит, ничего не изобретает, ничего не исследует. Одни "нанотехнологии", да сборка заграничной техники из машинокомплектов. Её и захватывать смысла нет. Террористы - они не хотят завоевать Россию. ЦРУ? Зайдите на гугл карты, викимапию - даже этого уже достаточно, а у спецслужб, естественно, есть снимки и лучшего качества и информация не из источника "ОБС". Сейчас в телефонах камеры отличного качества - даже шпионских гаджетов придумывать не надо. Снимок на телефон занимает секунду. И если кто-то реально собирает информацию - его никогда не найдут. Никогда не увидят, а если и увидят - не обратят внимания - ну да, человек снял что-то на телефон. А может просто карту, или видео смотрел. На большой фотоаппарат же у всяческих охранных организаций сразу стойка - вот он, настоящий шпион.

Информация нужна всякая! Террористам может и не нужна, а вот сырьевые регионы всегда были в цене.

X3MALITY (31 Декабрь 2013 - 14:03) писал:

Валерий, вы то хоть не потакайте этим нечастным вахтёрам, человек подробно Вам всё расписал. И кстати - сегодня в открытую на Курском фотографировал ЭС1, подошёл охранник с улыбкой и в шутку (в свете недавних событий, увы, грустную) спросил уж не "почву ли я подготавливаю". В шутку же ответил "да", посмеялись, но тут же поняли, что не к месту, поговорили и нормально разошлись. Выгонять надо вахтёрскую дурь из башки!

Я ни кому не потакаю. Всмотритесь в ситуацию глубже. Это правда приходит с возрастом и жизненным опытом.
С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!

[X3MALITY]

И что, теперь не фотографировать? Хреновый жизненный опыт.

[Валерий П]

X3MALITY (31 Декабрь 2013 - 17:23) писал:

И что, теперь не фотографировать? Хреновый жизненный опыт.

Очень часто на фото вы сами себя подставляете в нарушениях.

[DennisM]

Валерий П (31 Декабрь 2013 - 11:51) писал:

А Вы по раскиньте мозгами! Не нужно ни каких шпионов, просто создали сайт за кардоном и дальше фото любители ж.д. сдали все перевозки и объекты. Кто то думает что это ерунда, кругом "друзья". Только эти "друзья" спят и видят прибрать Россию к своим рукам. Хорошо хоть вовремя остановили наше разоружение, хотя многое уже вернуть тяжело. Я лично не желаю быть холопом под стопой дяди Сема. И поверте найдуться ещё силы которые и сайт этот потресут за одно место.

Кругом враги, кругом. Как страшно жить!

[Валерий П]

Как хорошо хоть дал повод поюродствовать!

[АЛСНщик]

Вообще-то железка - обычная коммерческая организация, а вовсе не военный объект. Даже железнодорожников, осуществлявших перевозки во Вторую Мировую войну в непосредственной близости от линии фронта, признали участниками войны только при Ельцине. Как при таком расладе железнодорожные фотографии могут наносить ущерб нашей обороноспособности и вообще суверинетуту? :blink: Вы бы ещё трактора в полях запретили фотографировать: а что, продовольсвенная безопасность :angry2:

[X3MALITY]

Валерий П (31 Декабрь 2013 - 19:11) писал:

Очень часто на фото вы сами себя подставляете в нарушениях.

Себя - вряд ли. Нарушения если присутствуют - либо затираю (невключенное даже дорисовываю), либо если не затереть - не выкладываю. Не там шпиёнов ищете.

[Вредный ревизор]

Несколько раз я открыто снимал объекты железнодорожного транспорта зарубежных стран, в том числе - членов НАТО. Ни разу ко мне никто не подошел из полиции или иных "органов", хотя я ведь для них был иностранцем. Просто люди там не страдают шпиономанией и не живут с постоянным ощущением, что их страна в кольце врагов. Поэтому они и живут, как люди. И топографические карты у них для людей сделаны, и на них, не поверите, может быть даже (о, ужас!)указана глубина речки, ширина дороги и обозначена трасса газопровода (у нас же - всё секретно).
Это оттого, что у нас не страна, а территория; не народ - а контингент. Хуже только на Кубе и в Северной Корее.
Друзья, ещё профессор Преображенский советовал не читать советских газет (...и не смотреть зомбоящик... сказал бы он сейчас).

[Валерий П]

X3MALITY (02 Январь 2014 - 16:43) писал:

Валерий П (31 Декабрь 2013 - 19:11) писал:

Очень часто на фото вы сами себя подставляете в нарушениях.

Себя - вряд ли. Нарушения если присутствуют - либо затираю (невключенное даже дорисовываю), либо если не затереть - не выкладываю. Не там шпиёнов ищете.

Хорошо что Вы такой. А вот я на фото видел полно нарушений заснятыми любителями ж.д. Они даже и не подозревали об этом. Не все знают специфику работы.

[Валерий П]

Вредный ревизор (02 Январь 2014 - 17:41) писал:

Несколько раз я открыто снимал объекты железнодорожного транспорта зарубежных стран, в том числе - членов НАТО. Ни разу ко мне никто не подошел из полиции или иных "органов", хотя я ведь для них был иностранцем. Просто люди там не страдают шпиономанией и не живут с постоянным ощущением, что их страна в кольце врагов. Поэтому они и живут, как люди. И топографические карты у них для людей сделаны, и на них, не поверите, может быть даже (о, ужас!)указана глубина речки, ширина дороги и обозначена трасса газопровода (у нас же - всё секретно).
Это оттого, что у нас не страна, а территория; не народ - а контингент. Хуже только на Кубе и в Северной Корее.
Друзья, ещё профессор Преображенский советовал не читать советских газет (...и не смотреть зомбоящик... сказал бы он сейчас).

Вы напрасно иронизируете. Это сейчас когда вся промышленность разрушена и от спец перевозок остался пшик, может и актуально. А в Советское время, когда страна была - страной, а не территорией, иностранные разведки многое бы дали за знания об её перевозках.
И когда назначали на должность в так называемом комондно-инструкторском составе, то человека приглашали в 30-ы отдел (был таков) на беседуи там давал подписку о не разглашении служебных тайн. Ведь не только были "литерные" пассажирские, но и "литерные" грузовые. Не только ракетные поезда приходилось сопровождать, но и многое чего интересного возили.
И в управлениях дорог был отдел, который давал разрешение на фото и кино съемку.

[Бригадир]

Валерий П (02 Январь 2014 - 21:05) писал:

Хорошо что Вы такой. А вот я на фото видел полно нарушений заснятыми любителями ж.д. Они даже и не подозревали об этом. Не все знают специфику работы.

Можно на ситуациию посмотреть с разных сторон. Руководство нынче любит смотреть интернет. Проще ездить сразу без косяков и получать за это соответствующе. Ну бывают косяки - что то тупо не горит, это тоже сразу видно. Никогда не буду подставлять бригаду, выкладывая подобные фото с точной датой. Но иногда бывают кАзлы, с факами, сверхярким прожектором, нецензурной бранью и подобным. Очень хочется, но тоже не стану сдавать руководству. Подумаешь, одним идиотом больше, одним меньше. Систему в корне не переделать, да и бригады непристойщину показывают не от хорошей жизни.
Но хорошей бригаде всегда подрисую прожектор, буферные и подобные нарушения. Плохой и парится не стану.

[Валерий П]

По снимкам в интернете иной раз хоть "внезапную" проверку отписывай. Правда мне это уже не нужно - на пенсии, но моё дело предупредить.

[Бригадир]

Валерий П (02 Январь 2014 - 21:23) писал:

По снимкам в интернете иной раз хоть "внезапную" проверку отписывай. Правда мне это уже не нужно - на пенсии, но моё дело предупредить.

Вопрос в том, что одни работают так, что хочется им замазать косяки. А другие так, что не только замазать - подрисовать хочется...

[АЛСНщик]

Валерий П (02 Январь 2014 - 21:17) писал:

А в Советское время, когда страна была - страной, а не территорией, иностранные разведки многое бы дали за знания об её перевозках.
И когда назначали на должность в так называемом комондно-инструкторском составе, то человека приглашали в 30-ы отдел (был таков) на беседуи там давал подписку о не разглашении служебных тайн. Ведь не только были "литерные" пассажирские, но и "литерные" грузовые. Не только ракетные поезда приходилось сопровождать, но и многое чего интересного возили.

Железнодорожники ужасть как гордились своей стратегической значимостью B) , что, впрочем, совершенно не мешало им переть из этих самых "стратегических" вагонов всё, что плохо лежит :D Доходило до того, что СЦБисты и связисты полы в релейках и связевых вином ворованным мыли :blink: :blush: :o Ну так как быть с Родиной: Вы её защищали или расхищали? ;)

[Валерий П]

АЛСНщик (03 Январь 2014 - 05:27) писал:

Валерий П (02 Январь 2014 - 21:17) писал:

А в Советское время, когда страна была - страной, а не территорией, иностранные разведки многое бы дали за знания об её перевозках.
И когда назначали на должность в так называемом комондно-инструкторском составе, то человека приглашали в 30-ы отдел (был таков) на беседуи там давал подписку о не разглашении служебных тайн. Ведь не только были "литерные" пассажирские, но и "литерные" грузовые. Не только ракетные поезда приходилось сопровождать, но и многое чего интересного возили.

Железнодорожники ужасть как гордились своей стратегической значимостью B) , что, впрочем, совершенно не мешало им переть из этих самых "стратегических" вагонов всё, что плохо лежит :D Доходило до того, что СЦБисты и связисты полы в релейках и связевых вином ворованным мыли :blink: :blush: :o Ну так как быть с Родиной: Вы её защищали или расхищали? ;)

Глупей комментария не читал! Не надо путать одно с другим или менталитет не позволяет?

[АЛСНщик]

Ну да, с3.14здить из вагона кроссовки ADIDAS - это святое, а выдать "шпиёну" дислокацию БЖРК за тот же самый ADIDAS - да на это ни один советский железнодорожник не пойдёт!!! :angry2: Так я и поверил :lol:
Или кто-то думает, что СССР Ельцин с Горбачёвым развалили, а общество вроде как не при чём :blush:

[Валерий П]

АЛСНщик (03 Январь 2014 - 06:36) писал:

Ну да, с3.14здить из вагона кроссовки ADIDAS - это святое, а выдать "шпиёну" дислокацию БЖРК за тот же самый ADIDAS - да на это ни один советский железнодорожник не пойдёт!!! :angry2: Так я и поверил :lol:
Или кто-то думает, что СССР Ельцин с Горбачёвым развалили, а общество вроде как не при чём :blush:

Не надо других мерить по себе.

А кому интересно могу рассказать про "литерные" поезда и подготовку под них чуть больше.

[АЛСНщик]

А я как раз никого не сдавал - просто много общался с железнодорожниками советской школы. Проживая в Рыбном, невозможно избежать этого круга общения. Да я и не избегал - наоборот стремился, поскольку очень интересовался отраслью. Так вот, факт того, что для средего советского железнодорожника событие посещения вытрезвителя рассматривается как доблесть, не говорит, что он истинный патриот и никогда не выдаст гостайну ;)

[Валерий П]

АЛСНщик (03 Январь 2014 - 06:45) писал:

А я как раз никого не сдавал - просто много общался с железнодорожниками советской школы. Проживая в Рыбном, невозможно избежать этого круга общения. Да я и не избегал - наоборот стремился, поскольку очень интересовался отраслью. Так вот, факт того, что для средего советского железнодорожника событие посещения вытрезвителя рассматривается как доблесть, не говорит, что он истинный патриот и никогда не выдаст гостайну ;)

Если для вас посещение жел. дорожником вытрезвителя является гостайной, то понятно с какими жел.дорожниками Вы общались. В Рыбном много прекрасных представителей ж.д. и я досих пор с ними там общаюсь. Бываю там довольно часто, особенно летом. И не понятно что для вас является понятие гостайна? Хотя современное покаление приучили продовать даже мать родную.

[Вредный ревизор]

В том-то и проблема, что в нашей стране всё подряд является гостайной. В результате либо ты постоянно подставляешься, либо каждую безобидную бумажку пропускаешь через первый отдел.
Мало того, что притупляется бдительность и действительно секретные документы кладутся в общую кучу с псевдосекретными, так ещё и работать невозможно нормально, особенно, если куча смежников (как водится, без первых отделов).
Берём любой проект, выполненный на геоподоснове. Находим водопровод (любой). Секретно!
Берем, открываем публичную кадастровую карту, находим участок, где стоит водонапорная башня (любая). Секретно!
Аэропорт? Секретно!
Глубина болота? Секретно!
И так далее.
Ну, давайте будем делать стёкла в поездах матовыми, чтобы пассажиры не могли разглядеть дислокацию водопропускных труб.
Да, у любой страны есть секреты. И любая страна их охраняет. Только 99 % наших секретов - это ни фига не секреты, а имитация бурной деятельности и возможность плодить коррупцию в органах.
Должно ли быть секретным расписание поезда, перевозящего плутоний? Да.
А если он уже год назад благополучно проследовал? Нет.
Ибо жители имеют право знать, что через их станцию следуют опасные грузы и они должны элементарно понимать, что делать, случись авария.

[Валерий П]

Вредный ревизор (03 Январь 2014 - 09:07) писал:

В том-то и проблема, что в нашей стране всё подряд является гостайной. В результате либо ты постоянно подставляешься, либо каждую безобидную бумажку пропускаешь через первый отдел.
Мало того, что притупляется бдительность и действительно секретные документы кладутся в общую кучу с псевдосекретными, так ещё и работать невозможно нормально, особенно, если куча смежников (как водится, без первых отделов).
Берём любой проект, выполненный на геоподоснове. Находим водопровод (любой). Секретно!
Берем, открываем публичную кадастровую карту, находим участок, где стоит водонапорная башня (любая). Секретно!
Аэропорт? Секретно!
Глубина болота? Секретно!
И так далее.
Ну, давайте будем делать стёкла в поездах матовыми, чтобы пассажиры не могли разглядеть дислокацию водопропускных труб.
Да, у любой страны есть секреты. И любая страна их охраняет. Только 99 % наших секретов - это ни фига не секреты, а имитация бурной деятельности и возможность плодить коррупцию в органах.
Должно ли быть секретным расписание поезда, перевозящего плутоний? Да.
А если он уже год назад благополучно проследовал? Нет.
Ибо жители имеют право знать, что через их станцию следуют опасные грузы и они должны элементарно понимать, что делать, случись авария.

"Смешались в кучу кони, люди ..." Эх и ник пора менять на "брюзжащий ревизор".

[АЛСНщик]

Где были те самые "прекрасные представитель ЖД", когда я в 80-е годы определялся с выбором жизненного пути? Где те творчески увлечённые железнодорожники были в начале 90-х, когда я поступал в ВУЗ? Да, я лично не мог знать всех рыбновских железнодорожников: Вредного Технолога с нашего форума, например, не знал в те годы. Но я знал многих местных железнодорожников. И ни один из них (НИ ОДИН!!!) не отзывался о железке как о месте работы хорошо. А вне железнодорожной среды тем более синонимами слова "железнодорожник" были "неуч", "ранее судимый", "алкаш" и всё в таком духе. Я лично в это не верил, но что я мог предъявить в доказательство своей правоты? Свою веру, что на железке может быть интересно, что на железке можно проявить творческие способности? В общем, чтобы поступить в МИИТ, мне пришлось бы разорвать все связи с родными и близкими - я не решился...
А сейчас мне нЕчего доказывать! Я знаю многих действительно хороших железнодорожников, увлечённых своим делом, я имею опыт работы на железке - раньше надо было доказывать, поднимать иммидж отрасли в глазах общественности!!! А то в Радиотехнической академии иные студенты и преподаватели так и не поверили мне, что на электровозе может иметься хотя бы один транзистор, что для ремонта того же подвижного состава нужно хоть что-то знать и изучать, а не только иметь лужёную глотку :wacko:

Сообщение отредактировал АЛСНщик: 03 Январь 2014 - 10:47

[АЛСНщик]

Валерий П (03 Январь 2014 - 07:37) писал:

Хотя современное покаление приучили продовать даже мать родную.

СССР "просрало" не моё поколение ;)
А если взять поколение, которое даже моложе моего, то они уже воспринимают ЖД образование как перспективное. И Якунину нужно спасибо сказать за то, что при нём в российском обществе сложился вполне благоприятный иммидж отрасли. А то спрашиваю движенцев, которым уже под полтийник: "На железку кто-нибудь приходил про призванию, ну как лётчики мечтают летать или моряки бредят морем?" Постоянно слышу категорический ответ: "Такого не бывает - при СССР на железку шли исключительно ради денег!" Дескать, не существовало тогда людей, которым ЖД-отрасль нравилась сама по себе. А как же я, пусть даже был в те годы несовершеннолетним?...

[Валерий П]

АЛСНщик (03 Январь 2014 - 11:24) писал:

Валерий П (03 Январь 2014 - 07:37) писал:

Хотя современное покаление приучили продовать даже мать родную.

СССР "просрало" не моё поколение ;)
А если взять поколение, которое даже моложе моего, то они уже воспринимают ЖД образование как перспективное. И Якунину нужно спасибо сказать за то, что при нём в российском обществе сложился вполне благоприятный иммидж отрасли. А то спрашиваю движенцев, которым уже под полтийник: "На железку кто-нибудь приходил про призванию, ну как лётчики мечтают летать или моряки бредят морем?" Постоянно слышу категорический ответ: "Такого не бывает - при СССР на железку шли исключительно ради денег!" Дескать, не существовало тогда людей, которым ЖД-отрасль нравилась сама по себе. А как же я, пусть даже был в те годы несовершеннолетним?...

Впервые слышу, что в СССР на ж.д. шли за деньгами. Всю жизнь отработал на ней и меня окружали и сейчас окружают люди пришедшие на дорогу по призванию или продолжая семейную традицию. В Советское время кто приходил заработать, быстро ломал себе голову и уходил или его выпроваживали. Так что не совсем так, и очень жаль что жизнь сводила Вас с такими убогими людьми, по другому их не назовешь. Вам бы пообщаться с ж.д., которые прошли на ж.д. огни, и воды и медные трубы, по другому бы на ж.д. взглянули. Ведь на ж.д. очень много интересного, а Вы я думаю видели только "поверхность" этого огромного "айсберга", да и то с загаженной стороны.

[АЛСНщик]

Валерий П (03 Январь 2014 - 11:45) писал:

Впервые слышу, что в СССР на ж.д. шли за деньгами.

На данном форуме писали (не я), правда до Вашего прихода. Во время споров про престижность работы на железке при СССР. Был тут такой человек под ником boroda из ТЧ Лобня - самый главный аппологет образа советского железнодорожника, но, правда, кроме зерплаты, никаких иных аргументов привести не мог :unsure: А вот Ваших соседей по фруктовской даче он бы однозначно назвал "тупоголовым быдлом", ну, в лучшем случае, "лимитой". И это - советский железнодорожник, машинист :blush: Так на кого равняться? :wacko:

Сообщение отредактировал №ной: 03 Январь 2014 - 12:39
Причина редактирования Ещё одно высказывание в таком стиле об участниках форума, настоящих или бывших - будут приняты меры

[АЛСНщик]

Валерий П (03 Январь 2014 - 11:45) писал:

Ведь на ж.д. очень много интересного,

Я знаю, но не все верят, когда другим рассказываю. В Рыбном ещё какое-то уважение к железке и железнодорожникам имеется, а в Рязани вообще понятия не имеют о чём речь. Попробуйте объяснить иному доценту, склько километров воеено-полевых ЖД было построено в ходе Сталинградской битвы - да Вас на смех подымут :blink:

Валерий П (03 Январь 2014 - 11:45) писал:

а Вы я думаю видели только "поверхность" этого огромного "айсберга", да и то с загаженной стороны.

Заметьте, загадили задолго до распада СССР ;)

[№ной]

Цитата

Вы напрасно иронизируете. Это сейчас когда вся промышленность разрушена и от спец перевозок остался пшик, может и актуально. А в Советское время, когда страна была - страной, а не территорией, иностранные разведки многое бы дали за знания об её перевозках.

А вы, Валерий Павлович, пардон, всё ещё в советское время живёте? И где же тут секретность, когда сами говорите, что от неё пшик остался? А выше писали, что фотографы секреты выдают.

Цитата

Информация нужна всякая! Террористам может и не нужна, а вот сырьевые регионы всегда были в цене.

И что же нам делать с информацией о сырьевых регионах? Я ещё понимаю, если бы вышку нефтяную сфотографировали, но пассажирский поезд и сырьевые регионы - какая связь? Или вокзалы этих самых регионов. Да и потом - в интернете сейчас можно самую подробную информацию найти и про сырьё, и про регионы, вплоть до расположения с координатами добывающих вышек. Кому надо - тот возьмёт информацию оттуда, а не из фотогалереи с паровозиками.

[АЛСНщик]

№ной, а ведь Вы должны радоваться, что той страны уже нет :unsure: Не в смысле, что транспортные фотографии "потенциальному противнику" уже не интересны и Вы, если их делаете и в интернете размещаете, Родине не изменяете ;) По другой причине... Вы ведь изначально радиоэлектронику изучали, но бросили. Не Ваше это... А я ведь знаю ту среду ;) Физиков - твердотельщиков, исследователей плазмы и т.д. Они считают себя самыми умными и презирают всех остальных технарей, в т.ч. железнодорожников. По крайней мере, электронщики советской школы. А при СССР Вы бы стали рабом той системы, приход на железку Вам бы был "заказан". Да-да, именно :( Сидели бы в каком-нибудь радиоэлектронном НИИ или оборонном заводе, на хорошей зарплате, между прочим, более высокой, чем у железнодорожников - только мечта бы не сбылась :(
Даже не обязательно оборонном: Рязанский завод счётно-аналитических машин режимным не был (редчайший случай для радиоэлектронной промышленности). Регулировщик РЭА там мог от 400 (новичёк) до 800 руб в месяц получать. Ау, машинисты, где Ваши якобы самые высокие в СССР зарплаты (про советских деповских слесарей вообще молчу)? Но ведь тянуло бы в депо, тянуло...

Сообщение отредактировал АЛСНщик: 03 Январь 2014 - 13:13

[№ной]

АЛСНщик, это вы к чему вообще? Мы тут не о развале Союза говорим, а о том, что Валерий Павлович немного во времени заблудился. Сначала говорит, что всё секретно, и тут же опровергает это, говоря, что стратегической, информация о железной дороге, была когда-то, а сейчас, когда всё развалено - уже таковой не является.