[Ur4elo]

ur4elo@rambler.ruНарод, а ВЫ знаете сколько убитых ( списаных), поездов ЭР-1 при Союзе оттдали на вечное пользование например в Украину? В депо Запорожье-2 до сих пор бегает экземпляр ВДНХ - ЭР1-20, в депо Никополь - ЭР1-17. Таких номеров вы наверно и не знаете?

[MiStar]

Если интересно точное количество, то можем подняв некоторые документы назвать. По поводу номеров: на Свердловской ж.д. до настоящего времени работает ЭР1-14, так что не все "древности" попали на Украину.
Теперь насчет состояния и момента передачи:
Электропоезда серии ЭР1 в массовом порядке стали передаваться с Московской ж.д. на Приднепровскую ж.д. в конце 70-х годов. На тот момент времени возраст этих составов был в пределах от 16 до 19 лет. Передача в ряде случаев осуществлялась через КР на МЛРЗ. Пробег передаваемых электропоездов находился в пределах 2-2.6млн. км.
На Приднепровской ж.д. эти составы заменяли моторвагонные секции Ср и Ср3, которые по своим техническим характеристикам уже в те годы не обеспечивали выполнение графика.
Остаточный ресурс электропоездов ЭР1 на момент передачи составлял около 30%. Ожидаемые сроки исключения из инвентаря передаваемых электропоездов 1987-1990гг.
В период 1984-1990гг. согласно совместным планам Минтяжмаша и МПС СССР на Украину, в частности на Юго-Западную дорогу шли массовые поставки электропоездов серии ЭР9Е и ЭР9Т, для замены устаревающих ЭР9п. ЭР9п передавались на дороги России, так в частности бывшими электропоездами депо Фастов, комплектовались парки депо Смоленск и Брянск. Поставка электропоездов постоянного тока на Донецкую и Приднепровскую ж.д. была предусмотрена планами на период 1991-1996гг, но если на Донецкую еще успели попасть ЭР2Т, для замены Ср3, то Приднепровская практически не успела получить новых поездов.
Ну а после 1991г. о плановых поставках электропоездов речь уже не велась и ЭР1 на Приднепровской и Свердловской ж.д. стали побивать рекорды долгожительства.

Интересно было бы знать, в каком состоянии сейчас находятся ЭР1 на Приднепровской (составность, пробеги) и каковы планы их замены?

[TAFA]

Violator Опубликовано Сегодня, 10:36
  Довольствуйтесь тем, что есть, помня, что ЭР1 куда надёжней современных ЭД4М и ЭТ2.

Ну с этим я не согласна, механика у ЭД4М и ЭТ2 лучше, да и кузова новые, по электрической схеме надежнее

[Снайпер]

Violator Опубликовано Сегодня, 10:36
  Довольствуйтесь тем, что есть, помня, что ЭР1 куда надёжней современных ЭД4М и ЭТ2.

Ну с этим я не согласна, механика у ЭД4М и ЭТ2 лучше, да и кузова новые, по электрической схеме надежнее

Ой, простите, но ЭР1 - это "велосипед"! Проще только санки! ЭР1 можно завести с разряженной батареей при помощи двух деревяшек, подперев МК1 на прицепе и МК2 на моторе и чем-нибудь задрав "рог"( ручной насос или штанга, хотя самые рисковые ребята и руками могут поднять , встав на изоляторы! ) Попробуйте то же самое сделать на ЭД/ЭТ!- ничего не получится, слишком сложная схема запуска!

На ЭР1 только по одному низковольтному шкафу на каждом вагоне (у ЭД/ЭТ три н/в шкафа на моторе и три на прицепе)!!! Да и в тех единственных шкафах на ЭР1 пара контакторов, да пара релюх- вот и думайте, что надежней. Чем сложнее схема, тем больше вероятность, что она не соберется.....

[MiStar]

Я согласен со всеми приведенными доводами. ЭР1 и ЭР2 - это машины унаследовавшие от своих предшественников Ср3 простейшую схему, в которой практически нет сложных взаимозависимостей. Но нельзя забывать, что самому "молодому" поезду уже 21 год. А тем ЭР1 о которых идет речь в самом начале на сегодняшний день уже перевалило за 45.
В разговоре о современном ЭПС с начальником одного из моторвагонных депо Московской ж.д., который до этого долгое время проработал машинистом, а затем ТЧЗЭ, прозвучала такая реплика: "... я с удовольствием поменяю весь этот зоопарк на ЭР1, при условии, что они придут новыми с завода..."
Полностью согласен с этими словами. Для эксплуатации самая лучшая машина - новый серийный электропоезд, который надо один изучить, чтобы потом спокойно ездить 10-12 лет без особых проблем.

[Бригадир]

MiStar

ЭР 1 На УЗ.(ТЧ симферополь) Проходили КР-2 в 2002-2004 г.Ныне все отреставрированы,покрашены,заменено крышное железо,полностью отреставрирован салон (На полах линолеум,стеклопакеты на окнах,новые сидения,люминисцентные лампы),полностью отремонтирована кабина и двигатели состава (По некоторым данным установлены от ЭР2*,закупленные у МЖД).Подробнее я расписал в "общих вопросах о ж\д" тема "КР ЭР1 в ТЧ Симферополь"

Пробег на ЭР1-31 ныне составляет около 4,9 млн км.Составность сохранена оригинальная,10 вагонов.Вагоны не заменялись.На ЭР1-33 по некоторым данным заменена одна секция по причине столкновения в 2003 году с груженым камазом на переезде перед платформой Инкерман-1.По некоторым данным также убита секция в какой то из ЭР1 в следствие падения крупного камня на перегоне Инкерман1-инкерман2.

На другие ЭР-однушки данных нет.

[Володя]

А когда приднепровские ЭР1 обзавелись сходами на низкие платформы? В РСФСР или уже на Украине?

[MiStar]

Большая часть электропоездов ЭР1 переделывалась на комбинированные выходы в 70-е годы. Чаще всего передача шла через КР на МЛРЗ, во время которого переделывались тамбуры, т.е. по Москве состав ходил с выходом только на высокие платформы, а передавался уже с комбинированным выходом. Составы переданные в 80-е годы уже имели комбинированные выходы при работе на московском узле.

[ANTON]

В принципе, да, но часть ЭР1 дотянула до упора, до конца 80-х. Вон, у нас в ТЧ-4 ЭР1-222 в гордом одиночестве с выходами на высокие платформы рассекала вплоть до ухода в 1985г. А в Ильичах, там вообще... 194-я в 1987г. была точно непеределанная, 200-я, вроде ещё 157-я и 193-я.

ТЧ-4,МСК.ж.д.???
Там в это время уже квадратные ЭР2 и ЭР2Р были,или я ошибаюсь?
Как она там так долго продержалась?

А остались где нибудь ЭР1 с выходами на высокую платформу?Только в Эстонии?

[Tchernikoff]

Принцип переделки на НП прост. Переделывали только те составы, которые уходили из Москвы и Ленинграда в те края, где в НП была необходимость. Например, в ТЧ-15 Ок. Изначально все Ср, Ср3 и ЭР1 были с выходами только на высокие платформы. В 70-е гг., когда Л-Балт освобождалась от Ср3 и ЭР1, в 100% случаев через КР соответственно на КЭВРЭ и ОЭВРЗ, эти поеза получали низкий выход.

[IL-68]

ANTON Опубликовано Сегодня, 09:41
  QUOTE(Violator @ Sep 8 2005, 18:04)
В принципе, да, но часть ЭР1 дотянула до упора, до конца 80-х. Вон, у нас в ТЧ-4 ЭР1-222 в гордом одиночестве с выходами на высокие платформы рассекала вплоть до ухода в 1985г. А в Ильичах, там вообще... 194-я в 1987г. была точно непеределанная, 200-я, вроде ещё 157-я и 193-я.





ТЧ-4,МСК.ж.д.???
Там в это время уже квадратные ЭР2 и ЭР2Р были,или я ошибаюсь? 
Как она там так долго продержалась?

в начале 80-х ТЧ-4 представляло собой заповедник из ЭР1-200-х номеров ,ибо процентов на 70 приписной парк состоял именно из них . ЭР2 в Железке были немногочислены . По номерам вроде были ЭР2-969,1141,1145,1152,1154,1166,1178,1186,1190,1198,1263. Может еще что-то ,уже не помню . При переходе на ЭР2Р из Железки ЭР2 ушли раньше ЭР1 , потому ничего удивительного в том , что ЭР1-222 в одиночестве рассекала в середине 80-х нет .

[Володя]

Offtop: зачем в последнее время ЭР2* из ТЧ 4 оснащаются комбинированным выходом?

А разве ЭР2* им не от рождения оснащалсь?
Правда, кое-где им нижние ступеньки откручивают и сходы делают неоткрываемыми.

[MiStar]

ЭР2, ЭР2Р, ЭР2Т от рождения имеют комбинированные выходы и в переделках не нуждаются.
Что касается Ср и Ср3, то в этих сериях часть составов имела низкие выходы при выходе с завода, а часть получила их позднее при переделке. Если есть доступ к паспортам, то в них четко указана серия: Ср3-Н и Ср-Н - это составы с "заводскими" низкими выходами, а Ср3-В и Ср-В - имели первоначально выход только на высокие платформы. На самих вагонах литеры "В" и "Н" писали не всегда, а начиная с 60-х годов от них полностью отказались, и найти сейчас информацию на самом вагоне довольно сложно.

[steamloc]

, хотя самые рисковые ребята и руками могут поднять , встав на изоляторы! ) Попробуйте то же самое сделать на ЭД/ЭТ!

А сходили с изоляторов потом как?И куда?

[Joker]

А сходили с изоляторов потом как?И куда?

Как куда, на крышу, только очень аккуратно.

[Павел Дунаев]

>Пробег на ЭР1-31 ныне составляет около 4,9 млн км.Составность сохранена оригинальная,10 вагонов.Вагоны не заменялись.

Подождите, тогда почему у неё вместо одной головы вагон ЕР1-5501, а вместо одного прицепа вагон 19907 ???

>На ЭР1-33 по некоторым данным заменена одна секция по причине столкновения в 2003 году с груженым камазом на переезде перед платформой Инкерман-1.По некоторым данным также убита секция в какой то из ЭР1 в следствие падения крупного камня на перегоне Инкерман1-инкерман2.

А чего делал электропоезд на перегоне Инкерман1-Инкерман2 и когда это произошло?

[steamloc]

А сходили с изоляторов потом как?И куда?

Как куда, на крышу, только очень аккуратно.

Аккуратно не сойдёшь.Есть только один вариант.Сначала отпусить рога а затем спрыгнуть одновременно двумя ногами на крышу без рук.Можно и промахнуться или коснуться чего-нибудь случайно.

[Sanya]

Ой, простите, но ЭР1 - это "велосипед"! Проще только санки! ЭР1 можно завести с разряженной батареей при помощи двух деревяшек, подперев МК1 на прицепе и МК2 на моторе и чем-нибудь задрав "рог"( ручной насос или штанга, хотя самые рисковые ребята и руками могут поднять , встав на изоляторы! )

Да ладно! Это же чудеса науки и верх безответственности. Только безбашенные помоему на это согласятся, или очень отчаянные.

[CLEM]

Аккуратно не сойдёшь.Есть только один вариант.Сначала отпусить рога а затем спрыгнуть одновременно двумя ногами на крышу без рук.Можно и промахнуться или коснуться чего-нибудь случайно.
[/quote]


НЕ рога а токоприёмники(Пантографы)!

[Sanya]

А сходили с изоляторов потом как?И куда?

Как куда, на крышу, только очень аккуратно.

Аккуратно не сойдёшь.Есть только один вариант.Сначала отпусить рога а затем спрыгнуть одновременно двумя ногами на крышу без рук.Можно и промахнуться или коснуться чего-нибудь случайно.

Ну почему? Отпустить ТП и прыгнуть на крышу. Теоритически ничего не должно произойти. Живой пример, птици же летают и садятся и туда и сюда... Но эксперементировать не рекомендую. Человеческий организм как конденсатор зарядится и как он разрядится....

[Joker]

Федь, ну по поводу ПРИДН все конечно так, но согласись, что условия эксплуатации ПС у них помягче наших, да и деваться им особо некуда. Ну спишут они своих старушек, а дальше что? Ходить пешком? Вот поэтому и латают их без конца.
Далее, ОЭВРЗ это у нас капиталисты теперь. У них утром деньги, днем стулья. РЖД так не хочет, а к чему это приводит я хорошо помню на примере 1215.
А в целом, мы можем бесконечно ломать копья, доказывая что так нельзя, НО пока в головах начальников не сдвинется что-нибудь, что скажет - так к ремонту и эксплуатации подходить нельзя, надо что-то менять, все это будет оставаться нашим скромным ИМХО.

Зы. За что обидели 126405 и неотКР-ли его как и весь состав?

[Бригадир]

условия эксплуатации ПС у них помягче наших

Если так прикинуть, то получается, что не очень, ибо средний маршрут тянет на 100 км. Мало там "коротких" выходов типа Москва-Нахабино. Да и профиль не везде простой. Я, как поездивший на ЭР1 ПРИДН, пусть и не так много, как Violator (Хотя на следующее лето подумываю кое что интересное) - соглашусь с Violator-oм на все 500%. Кое-кто из бригад мне говаривал, что если надо нагнать - они и 120-130 могут, если путь позволяет... Главное хотеть... Я хорошо помню еще из детства зеленые носатые ЭР1, теперь все КРП прошли. Только одно "но" - они нормально ездили тогда, и ездят сейчас, в отличие от наших. И культурное состояние примерно как у новой ЭД4М с завода. Обидно... А еще более обидно, что проезд на всем этом великолепии стоит копейки. И мне, отъявленному безбилетнику, никогда не жалко честно купить билет на тамошнюю электричку, потому как сервис есть.

[X3MALITY]

И мне, отъявленному безбилетнику, никогда не жалко честно купить билет на тамошнюю электричку, потому как сервис есть.

За хорошую вещь\грамотно оказанную услугу денег не жалко (в разумных пределах естественно)

Сообщение отредактировал X3MALITY: 27 Ноябрь 2008 - 15:09

[Joker]

Т.е. поездка на 200 километров со средней скоростью 100 км/ч, с минимальным переключениями и работой движков 90% времени на ходовых позициях, против постоянных разгонов-торможений, да зачастую в режиме нагона это более напряженная эксплуатация. Ой ли?
Далее.
Федь, под условиями эксплуатации я имел в виду немного другое. У них там мягче климат, нет резких перепадов температуры, кислотой поди не моют, плюс отсутствует маниакальное стремление красить состав на каждом ТО-3, что не приводит как у нас к толщине лако-красочного покрытия на бортах в сантиметр, которое потом разрывает в мороз.
Артур, ну а почему им не ездить, когда там родного ничего и не осталось. Кузова меняли полностью, проводку стало быть тоже, подвагонку уверен тоже заменили. Что там осталось от электропоезда выпуска 196Х года?
Так что давайте будем объективными. Украинцы поддерживают свои составы в хорошем состоянии, за что честь им и хвала. Но делают это они не от хорошей жизни, да плюс руководство у них не занимается дурошлепством и не стремится все нафик списать и порезать. Да, и как я понял из поста Артура, пассажиры и просто проходящие мимо не стремятся там отомстить подвижному составу за железную дорогу в частности и за страну в целом путем его раздалбывания, разрисовывания, заплевывания, далее по списку, чего у нас, к сожалению, не наблюдается.
Ну вот как-то примерно так.

[Amarant]

Т.е. поездка на 200 километров со средней скоростью 100 км/ч, с минимальным переключениями и работой движков 90% времени на ходовых позициях, против постоянных разгонов-торможений, да зачастую в режиме нагона это более напряженная эксплуатация. Ой ли?
Далее.
Федь, под условиями эксплуатации я имел в виду немного другое. У них там мягче климат, нет резких перепадов температуры, кислотой поди не моют, плюс отсутствует маниакальное стремление красить состав на каждом ТО-3, что не приводит как у нас к толщине лако-красочного покрытия на бортах в сантиметр, которое потом разрывает в мороз.
Артур, ну а почему им не ездить, когда там родного ничего и не осталось. Кузова меняли полностью, проводку стало быть тоже, подвагонку уверен тоже заменили. Что там осталось от электропоезда выпуска 196Х года?
Так что давайте будем объективными. Украинцы поддерживают свои составы в хорошем состоянии, за что честь им и хвала. Но делают это они не от хорошей жизни, да плюс руководство у них не занимается дурошлепством и не стремится все нафик списать и порезать. Да, и как я понял из поста Артура, пассажиры и просто проходящие мимо не стремятся там отомстить подвижному составу за железную дорогу в частности и за страну в целом путем его раздалбывания, разрисовывания, заплевывания, далее по списку, чего у нас, к сожалению, не наблюдается.
Ну вот как-то примерно так.

Наверное, тут можно провести аналогию с лампочкой - дольше прослужит та, которая постоянно светит, чем та, которую включают/отключают.

[Бригадир]

Артур, ну а почему им не ездить, когда там родного ничего и не осталось. Кузова меняли полностью, проводку стало быть тоже, подвагонку уверен тоже заменили. Что там осталось от электропоезда выпуска 196Х года?

Коль, ну так я не просто так написал про "До КРП" - тоже ездили, да и неплохо... Хотя по состоянию напоминали отдельные составы из Домодедово и Пушкино в наши дни...

Да, и как я понял из поста Артура, пассажиры и просто проходящие мимо не стремятся там отомстить подвижному составу за железную дорогу в частности и за страну в целом путем его раздалбывания, разрисовывания, заплевывания, далее по списку, чего у нас, к сожалению, не наблюдается.

Пассажиры - да, ведут себя довольно спокойно. Ни одного состава разграфиченного не видел, в салоне очень чисто. В тамбурах курить нельзя, штраф 17 гривен. И никто особо не курит... Правда на любом РЗД бригада объявляет, что, мол, выходите и курите, посадку объявим... Единственное, что там за пассажирами наблюдаю постоянно - все местные едут лежа с ногами на лавках...

Федь, под условиями эксплуатации я имел в виду немного другое. У них там мягче климат, нет резких перепадов температуры, кислотой поди не моют, плюс отсутствует маниакальное стремление красить состав на каждом ТО-3, что не приводит как у нас к толщине лако-красочного покрытия на бортах в сантиметр, которое потом разрывает в мороз.

Я хоть и не Федя, но кое-что скажу . Насчет кислоты - абсолютно верно, насчет покраски - тоже... А вот насчет климата, особенно на Крымском участке - не соглашусь. Зимой там бывают крайне резкие перепады температуры + соленые ветра. Особенно касается тех машин, что на Севастополь и Евпаторию ходят, а ходят туда, НЯЗ, все - не слышал, чтобы там закрепление графика было. Ну кроме 33-й, которая, покуда жива была - все к 5 часам в Севастополь моталась... Коррозия сильная - на своей шкуре испытал...