Форум сайта "Российские электропоезда": Казанское и Рязанское направления - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 81 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Казанское и Рязанское направления События, факты, комментарии...

#151 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 22 Ноябрь 2005 - 20:29

Цитата(Антон @ Nov 22 2005, 22:41)
когда возвращается из Люберец та, что из ТЧ-26?
Просмотр сообщения



Прибытие на вокзал в 14-05. В 14-17 она в Шатуру отправляется.
0

#152 Пользователь офлайн   Николаич 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 258
  • Регистрация: 30 Октябрь 05
  • Город:пл. Выхино - пл. 73 км.
  • Интересы:электропоезда серии ЭД и ЭР

Отправлено 23 Ноябрь 2005 - 05:52

Номер я не помю - ехал-то в июле (когда ее и отменили) - но на ней зеленым по ... как там этот цвет называется?.... было написано "Куровская" и это была не 6827
0

#153 Пользователь офлайн   sazan2 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 30
  • Регистрация: 30 Август 05

Отправлено 23 Ноябрь 2005 - 06:14

Цитата(Антон @ Nov 22 2005, 23:41)
Вот что интересно: в будни перед дневным окном идут от Москвы 1 поезд до Панков и 1 до Люберец (ТЧ-26), а после окна возвращаются 3 из Люберец. Так вот, 1) откуда берется третья; 2) как панковская превращается в люберецкую, точнее где она отстаивается, т.к. кроме как в Панках между 3 и 4 путями негде, как же ей туда перебраться от пл. Панки; 3) на панковской всегда маршрутник "Люберцы", а "Панки" нету? 4) когда возвращается из Люберец та, что из ТЧ-26?
Просмотр сообщения



Насколько я знаю, не все "Панковские" электрички отстаиваются между 3-м и 4-м
путями. Некоторые "спят" на 14-м "зонном"(у платформы Панки). А иногда Панковские/ Люберецкие следуют порожняком от Панков/Люберец в Раменское,и отстаиваются там.К машинам ТЧ-26 это разумеется не относится cool.gif Во всяком случае раньше это практиковалось.
0

#154 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 23 Ноябрь 2005 - 16:21

Цитата(парень "с Выхино" @ Nov 23 2005, 08:52)
Номер я не помю - ехал-то в июле (когда ее и отменили) - но на ней зеленым по ... как там этот цвет называется?.... было написано "Куровская" и это была не 6827
Просмотр сообщения



Значит мы о разных рейсах говорим.
0

#155 Пользователь офлайн   Николаич 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 258
  • Регистрация: 30 Октябрь 05
  • Город:пл. Выхино - пл. 73 км.
  • Интересы:электропоезда серии ЭД и ЭР

Отправлено 23 Ноябрь 2005 - 18:15

Эта сто пудов была именно 12.06 (другая в это время из Куровской на Москву идти просто не могла), но была из ТЧ-26
0

#156 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 23 Ноябрь 2005 - 18:41

Цитата(парень "с Выхино" @ Nov 23 2005, 21:15)
Эта сто пудов была именно 12.06 (другая в это время из Куровской на Москву идти просто не могла), но была из ТЧ-26
Просмотр сообщения


Странно это все.
0

#157 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 383
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 23 Ноябрь 2005 - 20:23

Какие маршруты обслуживает ТЧ Рыбное, помимо Москва-Голутвин-Дивово-Рыбное-Рязань?
0

#158 Пользователь офлайн   Дмитрий 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 789
  • Регистрация: 13 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЗАО
  • Интересы:- Фотография
    - Автомобили
    - Спорт
    - Путешествия
    - Формула-1
    - Железная дорога

Отправлено 23 Ноябрь 2005 - 21:04

Цитата(Антон @ Nov 23 2005, 23:23)
Какие маршруты обслуживает ТЧ Рыбное, помимо Москва-Голутвин-Дивово-Рыбное-Рязань?

Рязань - Сасово - Кустарёвка - Пичкиряево
Рязань - Узуново
Рязань - Гавердово
Рязань - Ясаково
0

#159 Пользователь офлайн   Сергей 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 988
  • Регистрация: 05 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Белорусская; пос. Снегири Рижское направление
  • Интересы:фотографии зданий вокзалов
    расписания пригородных поездов
    пассажирский комплекс ОАО РЖД
    улучшение обслуживания пассажиров на Российских Железных Дорогах.

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 15:07

НЯЗ, Гавердово произносится правильно. В Рязани-1 по крайней мере так объявляют.
0

#160 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 383
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 16:20

На всех перечисленных участках работают электропоезда?
А участок Рязань-Ряжск-Мичуринск полностью обслуживается ТЧ Мичуринск?
0

#161 Пользователь офлайн   Ластик 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 207
  • Регистрация: 23 Ноябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 18:50

Цитата(Антон @ Nov 24 2005, 19:20)
На всех перечисленных участках работают электропоезда?
А участок Рязань-Ряжск-Мичуринск полностью обслуживается ТЧ Мичуринск?
Просмотр сообщения


Полностью, там переменка, а у Рыбного поеэдов переменного тока нет. НЯЗ, на МСК поезда переменного тока есть только в Брянске и Смоленске. Рейсы Рязань-Денежниково и Рязань-Чемодановка обслуживаются пассажирскими вагонами и электровозом, но эти рейсы на зиму всегда отменяются из-за уменьшения пассажирпотока
Рейсы на Гавердово, Ясаково, Пичкиряево и Узуново обслуживаются электропоездами
0

#162 Пользователь офлайн   Дмитрий 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 789
  • Регистрация: 13 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЗАО
  • Интересы:- Фотография
    - Автомобили
    - Спорт
    - Путешествия
    - Формула-1
    - Железная дорога

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 18:55

Цитата(Сергей @ Nov 24 2005, 18:07)
НЯЗ, Гавердово произносится правильно. В Рязани-1 по крайней мере так объявляют.

Про ударения я не в курсе, но думаю, что ты прав... wink.gif
0

#163 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 383
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 18:59

А что ходит в сторону Старожилово?
0

#164 Пользователь офлайн   Ластик 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 207
  • Регистрация: 23 Ноябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 19:14

В Старожилово НЯЗ ходит летом сцеп из пассажирских вагоно и электровоза, а также проходящие электропоезда на Мичуринск
0

#165 Пользователь офлайн   Дмитрий 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 789
  • Регистрация: 13 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЗАО
  • Интересы:- Фотография
    - Автомобили
    - Спорт
    - Путешествия
    - Формула-1
    - Железная дорога

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 19:17

Цитата(Антон @ Nov 24 2005, 21:59)
А что ходит в сторону Старожилово?

От Рязани-2 в сторону Ряжска идет переменный ток, соответственно на том участке летают Мичуринские "девятки".
Никаких электровозов с вагонами на том направлении я что-то не припомню...
0

#166 Пользователь офлайн   Ластик 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 207
  • Регистрация: 23 Ноябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 19:31

http://forum.rus-etrain.ru/index.php?showtopic=158&st=105
0

#167 Пользователь офлайн   Дмитрий 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 789
  • Регистрация: 13 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЗАО
  • Интересы:- Фотография
    - Автомобили
    - Спорт
    - Путешествия
    - Формула-1
    - Железная дорога

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 19:53

Цитата(Ластик @ Nov 24 2005, 22:31)

Хм... И какой же у него график?
Хоть убей не помню там ни одного пригородного с ЧС4Т... blink.gif
0

#168 Пользователь офлайн   Сергей 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 988
  • Регистрация: 05 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Белорусская; пос. Снегири Рижское направление
  • Интересы:фотографии зданий вокзалов
    расписания пригородных поездов
    пассажирский комплекс ОАО РЖД
    улучшение обслуживания пассажиров на Российских Железных Дорогах.

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 20:02

Раньше и правда были вагоны под ЧС4Т, даже рыбновскую электричку один раз так видел, прицепленную к электровозу. сейчас, НЯЗ, арендуются ЭР9П(К) из Мичуринска. График составлен так, что ездят именно они.

Dimas: году в 2003 точно видел раза два электричку под этим маршрутом. Опять что-ли к сплоткам вернулись?
0

#169 Пользователь офлайн   Ластик 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 207
  • Регистрация: 23 Ноябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 06:40

Тогда остается дождаться лета следующего года, когда будут назначены эти маршруты, и увидим, что будет выставлено на них
0

#170 Пользователь офлайн   Володя 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 557
  • Регистрация: 02 Июнь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:пл. Вешняки, ст. Виноградово

Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 18:11

Цитата(Ластик @ Nov 24 2005, 21:50)
Рейсы Рязань-Денежниково и Рязань-Чемодановка обслуживаются пассажирскими вагонами и электровозом, но эти рейсы на зиму всегда отменяются из-за уменьшения пассажирпотока
Просмотр сообщения



Цитата(Дмитрий @ Nov 24 2005, 22:17)
Никаких электровозов с вагонами на том направлении я что-то не припомню...
Просмотр сообщения


В этом году в Рязани был несколько раз. Видел там и электровозы, и электрички.
Точнее, поездом 6322 Рязань-Чемодановка (отпр. 10:22) был электровоз с вагонами. Это объясняется просто: девятка из Мичуринска прибывает только через 20 минут. Наблюдение майское.
А поездом 6316 Рязань-Денежниково (отпр. 15:53) была электричка, в 15:17 пришедшая из Мичуринска и в 17:25 собиравшаяся домой (только до этого ей надо было в 17:03 прибыть из Денежникова). Только в октябре, когда я это наблюдал, по размеру глаз пассажиров было видно, что они удивлены таким оборотом этого поезда...
0

#171 Пользователь офлайн   Дмитрий 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 789
  • Регистрация: 13 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЗАО
  • Интересы:- Фотография
    - Автомобили
    - Спорт
    - Путешествия
    - Формула-1
    - Железная дорога

Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 18:33

Цитата(Володя @ Nov 25 2005, 21:11)
Точнее, поездом 6322 Рязань-Чемодановка (отпр. 10:22) был электровоз с вагонами. Это объясняется просто: девятка из Мичуринска прибывает только через 20 минут. Наблюдение майское.
А поездом 6316 Рязань-Денежниково (отпр. 15:53) была электричка, в 15:17 пришедшая из Мичуринска и в 17:25 собиравшаяся домой (только до этого ей надо было в 17:03 прибыть из Денежникова). Только в октябре, когда я это наблюдал, по размеру глаз пассажиров было видно, что они удивлены таким оборотом этого поезда...

Поезд 6322 застать ни разу не получалось, т.к. приехать в Рязань раньше 11:59 возможности не было, так что этот факт стал для меня интересным открытием. А вот поезд 6316/6313 до Денежникова всегда выполняет электропоезд. По крайней мере, при мне это было именно так!
0

#172 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 383
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 19:46

Подскажите, у кого есть книжка с расписанием Казанского напр. с маршрутами БМО:
1. Есть поезда приб. к Воскресенску из Куровской в 4.40 по рабочим и 4.55 по выходным и отпр. обратно в 4.58 ежедневно (это данные tutu.ru). 3 минуты простойки по выходным – это нереально, обычно не менее 10 мин. В чем ошибка?
2. Как летом ходил рейс приб. к Воскресенску 9.09 из Жилево и отпр. 9.19 обратно?
3. Рейс 15.06 Куровская-Воскресенск по tutu идет до Берендино через Воскресенск, проходя его в 16.20. Как на самом деле и когда он приб. в Воскресенск?
А также по гл. ходу:
4. Всегда ли (с начала лета) ходила приб. в Москву 16.58 по раб. из 47 км?
5. Действительно ли изменилось время прибытия поездов: 8.26 из Воскресенска – 8.31, 8.53 из Шиферной – 9.06, 11.20 из 47 км – 11.22?
0

#173 Пользователь офлайн   Dimas 

  • Почетный форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 300
  • Регистрация: 10 Март 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Педвемутия
  • Интересы:интересные

Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 20:34

Цитата(Антон @ Nov 25 2005, 23:46)
Подскажите, у кого есть книжка с расписанием Казанского напр. с маршрутами БМО:
1. Есть поезда приб. к Воскресенску из Куровской в 4.40 по рабочим и 4.55 по выходным и отпр. обратно в 4.58 ежедневно (это данные tutu.ru). 3 минуты простойки по выходным – это нереально, обычно не менее 10 мин. В чем ошибка?

Ошибки быть не должно, так как из Куровской до Воскресенска поезд следует через Егорьевск, а обратно - через Берендино. То есть по Воскресенску не происходит смены направления движения.

Цитата(Антон @ Nov 25 2005, 23:46)
2. Как летом ходил рейс приб. к Воскресенску 9.09 из Жилево и отпр. 9.19 обратно?

Этот маршрут уже не первый год отменяется в период с 31.05 по 1.09.

Цитата(Антон @ Nov 25 2005, 23:46)
3. Рейс 15.06 Куровская-Воскресенск по tutu идет до Берендино через Воскресенск, проходя его в 16.20. Как на самом деле и когда он приб. в Воскресенск?
Просмотр сообщения


Смотри прикреплённое изображение

Прикрепленные файлы


0

#174 Пользователь офлайн   Дмитрий 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 789
  • Регистрация: 13 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЗАО
  • Интересы:- Фотография
    - Автомобили
    - Спорт
    - Путешествия
    - Формула-1
    - Железная дорога

Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 20:44

Цитата(Антон @ Nov 25 2005, 22:46)
Подскажите, у кого есть книжка с расписанием Казанского напр. с маршрутами БМО:
1. Есть поезда приб. к Воскресенску из Куровской в 4.40 по рабочим и 4.55 по выходным и отпр. обратно в 4.58 ежедневно (это данные tutu.ru).  3 минуты простойки по выходным – это нереально, обычно не менее 10 мин. В чем ошибка?
2. Как летом ходил рейс приб. к Воскресенску 9.09 из Жилево и отпр. 9.19 обратно?
3. Рейс 15.06 Куровская-Воскресенск по tutu идет до Берендино через Воскресенск, проходя его в 16.20. Как на самом деле и когда он приб. в Воскресенск?
А также по гл. ходу:
4. Всегда ли (с начала лета) ходила приб. в Москву 16.58 по раб. из 47 км?
5. Действительно ли изменилось время прибытия поездов: 8.26 из Воскресенска – 8.31, 8.53 из Шиферной – 9.06, 11.20 из 47 км – 11.22?
Просмотр сообщения


Сплошные вопросы... Как в справочной... wink.gif
1. Есть такие в расписании.
3. Вообще-то он идет в Воскресенск через Берендино. Берендино проходит в 15:59, а в Воскресенск прибывает в 16:20. На Туту он идет из Воскресенка в Берендино через Ильинский Погост!!! laugh.gif
4. По рабочим дням с 47-го, по выходным - из Шиферной, если верит расписанию...
5. Было все так как написано, как сейчас - без понятия.
0

#175 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 383
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 20:47

Цитата(Dimas @ Nov 25 2005, 23:34)
Цитата(Антон @ Nov 25 2005, 23:46)
Как летом ходил рейс приб. к Воскресенску 9.09 из Жилево и отпр. 9.19 обратно?

Этот маршрут уже не первый год отменяется в период с 31.05 по 1.09.


А летом он ходит ежедневно, или как?
0

#176 Пользователь офлайн   Дмитрий 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 789
  • Регистрация: 13 Ноябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЗАО
  • Интересы:- Фотография
    - Автомобили
    - Спорт
    - Путешествия
    - Формула-1
    - Железная дорога

Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 20:51

Цитата(Антон @ Nov 25 2005, 23:47)
Цитата(Dimas @ Nov 25 2005, 23:34)
Этот маршрут уже не первый год отменяется в период с 31.05 по 1.09.
А летом он ходит ежедневно, или как?

Хм... Вообще-то с 31.05 по 1.09 как раз лето...
0

#177 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 383
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 20:56

Цитата(Дмитрий @ Nov 25 2005, 23:51)
Цитата(Антон @ Nov 25 2005, 23:47)
Цитата(Dimas @ Nov 25 2005, 23:34)
Этот маршрут уже не первый год отменяется в период с 31.05 по 1.09.
А летом он ходит ежедневно, или как?

Хм... Вообще-то с 31.05 по 1.09 как раз лето...
Просмотр сообщения



Простите, просто первый раз вижу маршрут, отменяющийся только летом. Интересно, в связи с чем это? И, в таком случае, по каким дням он ходит в остальное время года?
0

#178 Пользователь офлайн   Dimas 

  • Почетный форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 300
  • Регистрация: 10 Март 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Педвемутия
  • Интересы:интересные

Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 21:16

Цитата(Антон @ Nov 26 2005, 00:56)
Простите, просто первый раз вижу маршрут, отменяющийся только летом. Интересно, в связи с чем это?

А летом он, собственно, и не нужен. Этот маршрут назначается в период учебного года с 1.09 по 31.05 для перевозки школьников до мест учёбы.
Цитата(Антон @ Nov 26 2005, 00:56)
И, в таком случае, по каким дням он ходит в остальное время года?
Просмотр сообщения


Вот тебе расписание, изучай. Чтобы не возникало вопросов:
ВСК - по воскресеньям,
кроме ВСК - кроме воскресений.
с 31.05 по 31.08 - в России лето.
с 1.09 по 31.05 - осень-зима-весна.

Прикрепленные файлы


0

#179 Пользователь офлайн   Красный Строитель 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 238
  • Регистрация: 13 Октябрь 05
  • Город:см. ник
  • Интересы:общественный транспорт, путешествия,спелеостология (каменоломни),девушки

Отправлено 01 Декабрь 2005 - 18:29

Кстати в зимней версии расписания появился поезд 75хх "особого назначения" Голутвин - Москва, остановок довольно мало. Седьмой опарыш что ли пустят?
0

#180 Пользователь офлайн   Юрий А. 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 209
  • Регистрация: 03 Ноябрь 05
  • Город:МЖД: Ухтомская
  • Интересы:Общественный транспорт.

Отправлено 02 Декабрь 2005 - 11:14

Красный Строитель, ты не сравнивал это расписание с реальным? Много там глюков? Хотя учитывая ту лажу что таскали весной, праивльнее будет спросить, много ли там общего с реальностью? А то я его в официальной продаже нигде не видел, а покупать кота в мешке непонятно у кого не хочется, хотя оно и нужно....
0

  • 81 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

3 человек читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей