[Бродяга]

Joker (06 Июль 2017 - 11:37) писал:

Да, забирают постепенно маршруты у РЖД. На счёт свободных это как? Наоборот машин не хватает.

На 12 маршрутов ЦППК (не считая Тульских) - 15 машин + 1 резерв, так вроде?

[kva777]

0004 тоже обрезали до 9 вагонов, зачем они это делают(( уже 3я машина

[MiStar]

kva777 (07 Июль 2017 - 15:20) писал:

0004 тоже обрезали до 9 вагонов, зачем они это делают(( уже 3я машина

Резервных секций серии ЭП2Д в природе не существует. Поэтому, если критическую неисправность невозможно устранить во время захода в депо на плановый ТО-3, то выбор невелик - либо выцеплять секцию и выпускать на линию девятивагонный состав, либо отменять поезда.
Что касается машин ЭП2Д-0002 и ЭП2Д-0004, то ко всему вышесказанному, они еще отличаются по оборудованию от других машин (с номерами 0005 и выше), и вариантов вцепить в них "чужую" секцию, скорее всего, до КР-2 не будет.

[Бригадир]

Но судя по общей сводке информации, ЭП2Д в 9 вагонов едва ли не штатная составность пока. Так все плохо?

[Tushinec]

Не понимаю, зачем выцеплять секцию целиком? Если неисправен моторный вагон, что, 10 вагонов с 4-мя моторными не потянуть? Полно с другими типами таких случаев.

На линии ЭТ2ЭМ-002 в составности Г-П(ЭТ2М-13503)-М-М-П-П-М-Г
Вот тот же пример, только 8-ми вагонный состав, с тремя моторными.

[Валерий П]

Читай те РЭ там написано сколько можно отключать вагонов и в какой составности. Приучитесь изучать РЭ.

[MiStar]

Бригадир (07 Июль 2017 - 21:20) писал:

Но судя по общей сводке информации, ЭП2Д в 9 вагонов едва ли не штатная составность пока. Так все плохо?

Из полутора десятков машин, работающих на линии, в девятивагонной составности работают всего три состава, причем два из них, с оригинальной схемой, в принципе не допускающей подмены отдельных вагонов и секций. С учетом того, что машины достаточно "сырые", и в депо отсутствуют резервные составы - не самый плохой показатель.

[X3MALITY]

Вспоминается схожая история с ЭД2Т-0043 и ЭД4М-0059 при подавляющем ЭР2 в парке...
А схему привести к единообразию только через завод или каким-нибудь ТР-3м обойтись?

Сообщение отредактировал X3MALITY: 08 Июль 2017 - 18:53

[MiStar]

X3MALITY (08 Июль 2017 - 18:49) писал:

Вспоминается схожая история с ЭД2Т-0043 и ЭД4М-0059 при подавляющем ЭР2 в парке...
А схему привести к единообразию только через завод или каким-нибудь ТР-3м обойтись?

Нужна полная замена макетов проводов и частичная переработка панелей и ящиков с электрооборудованием. Т.е. объем КР-2, либо отправка на завод-изготовитель в переделку (как в свое время практиковали с ранними ЭР22).

[Tushinec]

Всё это понятно, кроме того, почему выцепляют полностью секцию? Едва ли оба вагона сразу неисправны. Или просто не заморачиваются с перецепкой связующих кабелей.

[MiStar]

Вам уже ответили, что это связано с требованиями РЭ на поезд, которые обусловлены нагрузками на источники питания собственных нужд поезда, резервированием цепей управления и работоспособностью отдельных систем вагона. "Колхозинг" процветающий в отдельных депо на сети, является "самодеятельностью", которая производится на страх и риск руководителя отдавшего такую команду.

[kva777]

Участились случаи тормозить бригадами эп2д не "шипением", а "жужжанием". Сегодня 2 раза замечено, утром и вечером. Либо это одна и та же бригада :)

Сообщение отредактировал kva777: 10 Июль 2017 - 15:00

[Maxim_11]

ЭД4М-0457 опять работает на белорусском направлении.

[Валерий П]

MiStar (08 Июль 2017 - 18:54) писал:

X3MALITY (08 Июль 2017 - 18:49) писал:

Вспоминается схожая история с ЭД2Т-0043 и ЭД4М-0059 при подавляющем ЭР2 в парке...
А схему привести к единообразию только через завод или каким-нибудь ТР-3м обойтись?

Нужна полная замена макетов проводов и частичная переработка панелей и ящиков с электрооборудованием. Т.е. объем КР-2, либо отправка на завод-изготовитель в переделку (как в свое время практиковали с ранними ЭР22).

Позволю себе не согласиться. ЭР22 всех типов и индексов сцеплялись между собой изначально. Тяговым и тормозные характеристики, а так же низковольные схемы работали все вместе без ограничений. Номера проводов у всех серий соответствовали друг другу. Единственное что пришлось сделать для стыковки с ЭР22м и ЭР22В, это переходные межвагонок и для середины состава, головки были разные. У первых номеров до 9 поезда включительно схема САР преобразователя значительно отличалась, да и потом эта схема претерпела много изменений. Поэтому нужно у ЭП2Д смотреть распайку межвагонок и возможность их стыковки с первыми поездами. Самое главное тяговые и тормозные характеристики у них одинаковые, остальное всё делается.

[MiStar]

Валерий П (11 Июль 2017 - 12:19) писал:

Позволю себе не согласиться. ЭР22 всех типов и индексов сцеплялись между собой изначально. Тяговым и тормозные характеристики, а так же низковольные схемы работали все вместе без ограничений. Номера проводов у всех серий соответствовали друг другу. Единственное что пришлось сделать для стыковки с ЭР22м и ЭР22В, это переходные межвагонок и для середины состава, головки были разные. У первых номеров до 9 поезда включительно схема САР преобразователя значительно отличалась, да и потом эта схема претерпела много изменений. Поэтому нужно у ЭП2Д смотреть распайку межвагонок и возможность их стыковки с первыми поездами. Самое главное тяговые и тормозные характеристики у них одинаковые, остальное всё делается.

Я согласен с тем, что при желании, можно состыковать и запустить в работу все, что угодно. Но пока машины новые и на гарантии, делать это никто не станет, да и в дальнейшем вероятность того, что найдутся желающие взять на себя ответственность за создание подобных "сборников" исчезающе мала. В среде "эффективных менеджеров" инженеры не водятся, поэтому проще "запретить и не пущать", чем подумать, как сделать секции совместимыми.

P.S. Основные цепи управления у всех ЭП2Д совпадают, проблемы будут с различиями в электронных приблудах (разные протоколы управления системами климата и т.п.)

[Vredtech]

MiStar (11 Июль 2017 - 17:25) писал:

...проблемы будут с различиями в электронных приблудах (разные протоколы управления системами климата и т.п.)

Пожарная сигнализация этим грешит. Наворочали несовместимых проЭктов - хренову тучу.

[MiStar]

Vredtech (11 Июль 2017 - 18:10) писал:

Пожарная сигнализация этим грешит. Наворочали несовместимых проЭктов - хренову тучу.

Не только пожарка. В ту же кучу ложатся многочисленные вариации систем видеонаблюдения, пять или шесть систем климатики, несколько вариаций программного обеспечения передачи информации на пульт машиниста и т.п. Т.е. практически все "приблуды" отличающие нынешние электрические поезда от исходной ЭР2Т, являются несовместимыми между собой, и делают практически каждый состав "уникальным и неповторимым", вплоть до того, что восемь вагонов одного из поездов, с трудом уживаются по некоторым системам с оставшимися тремя. Поэтому "сборные солянки" из ЭП2Д на данный момент собирать не рискнет не только "манагер по выдаче электропоездов", но и любой человек понимающий чем это может обернуться на линии, при том, что уровень обучения локомотивных бригад новой технике, в наши дни стремительно катится к нулю, совместными усилиями обоих сторон.

[X3MALITY]

Охренет. То есть оно ещё и в рамках одного состава разнояйцевое...

[MiStar]

X3MALITY (11 Июль 2017 - 20:02) писал:

Охренет. То есть оно ещё и в рамках одного состава разнояйцевое...

Ну да. Есть такой "уникальный состав" в Нахабино. Интерфейсы систем работают через "костыли-проставки" в виде "блоков сопряжения".

[Валерий П]

А главное чтобы совпадали цепи управления тягой и тормозами, а остальное всё стыкуется. Была бы поставлена задача, а изготовить стыковочный шлюз и программное обеспечение не представляет больших трудностей. Проходили и это в своей работе.

[Vredtech]

Валерий П (11 Июль 2017 - 20:59) писал:

А главное чтобы совпадали цепи управления тягой и тормозами, а остальное всё стыкуется. Была бы поставлена задача, а изготовить стыковочный шлюз и программное обеспечение не представляет больших трудностей. Проходили и это в своей работе.

Гы... вот только не надо про работу и сказки про изготовление стыковочных шлюзов и программного обеспечения, а то ведь тут не только форумчане топчутся, но и руководители иногда. Не давайте им идиотских идей, как с обучением.

[MiStar]

Только вот беда - ПО у каждого производителя "свое" и имеет "закрытый код". Т.е. несмотря на то, что интерфейсы можно привести к единому знаменателю - системы все равно продолжают "разговаривать на разных языках". А отдавать "конкурентам" коды ПО традиционно не принято. На "костылях" - подобные конструкции заставить работать, конечно можно, но нормально работать они никогда не будут.
Прежде чем внедрять электронику на МВПС нужно было выработать единые стандарты команд управления по поездной шине, и добиваться от разработчиков 100% совместимости. В настоящее время таких стандартов на практике нет, и в результате на двух соседних вагонах, взятых от составов отличающихся по номеру всего на единичку, системы будут работать "кто в лес, кто по дрова".

[Валерий П]

Когда я что-то пишу то привык давать себе полный отчет о теме. Так вот, системы, когда я работал в АВП Технология, мы объединялось в единый комплекс. А объединять было что ведь САУТ применял RS485, автоведение RS232 и CAN. КЛУБ тоже применяет CAN. Только у КЛУБ-У И АВТОВЕДЕНИЕ скорость обмена разная и тоже стыковали. На электропоезда всё немного проще. На нем есть один общий провод управления 36, который должен запускать контроллеры каждого вагона в автономном режиме.

Другое дело если производители, пользуясь нерасторопностью заказчика, сделали из 36 провода линию и в головных вагонах поставили главный блок управления, а в остальных вагонах исполнительные контроллеры,. Тогда придется на каждый вагон ставить стыковочный шлюз, чтобы он мог различать команды от разных ПО главных блоков головного вагона. Да и эта проблема решаема и требует только желание заказчика.

[ЭР2Т-7132]

Телеграмму видел:
" ЭД4М-0461 отправить на ТР-3 в депо Новомосковск в ночь с 15 на 16 июля ".

Аж глазам не поверил... :blink:
Неуж-то отогнали ? :ph34r:

[Vofa597]

Охренеть - ТР-3 в Новомосковске...

[Sergkurz]

Vofa597 (17 Июль 2017 - 15:10) писал:

Охренеть - ТР-3 в Новомосковске...

Охренеть - не то слово. Там всю жизнь ТР-3 делали в других депо. Особенно любили в Брянске.

[Joker]

Сделают, как это модно в последнее время, "по бумагам". Что вы так все удивляетесь? :)

[kva777]

Чет у цппк совсем что ли все плохо, теперь и 0018 в 9вагоном составе катается, вроде только с завода, уже сломали :D

[alex-73]

Сегодня ехал на ЭП2Д-0015. Три вагона рекуперировали. Остальные два не осмотрел...

[Валерий П]

Это ещё хорошо. Напряжение в контактной сети держат высокое, РМН отрегулировано на 3950в.