Форум сайта "Российские электропоезда": Расписания движения пригородных поездов графика 2014/2015 - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 7 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Расписания движения пригородных поездов графика 2014/2015 Новости в расписаниях с 01.06.2014

#151 Пользователь онлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 382
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 19 Май 2015 - 20:19

Просмотр сообщенияЗлой пассажир (19 Май 2015 - 20:15) писал:

У меня нет расписания, могу только предположить, что после Владимира 109М пропускает, а ближе к Москве по удалению за захаровской собакой. :D

Никого она не пропускает, просто ползет. И "скорые" 109 и 49/83 за ней такое же время ползут (по Петушкам 8:11 и 8:21 соответственно).
0

#152 Пользователь онлайн   ТРОЛЛЕЙБУС 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 991
  • Регистрация: 20 Апрель 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Родины
  • Интересы:скучать не позволяют

Отправлено 20 Май 2015 - 05:23

Просмотр сообщенияАнтон (19 Май 2015 - 20:19) писал:

... просто ползет. И "скорые" 109 и 49/83 за ней такое же время ползут (по Петушкам 8:11 и 8:21 соответственно).

Ну и уйдут пассажиры с электрички! Кишкомотина какая-то стала!
0

#153 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 583
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 20 Май 2015 - 07:15

Они этого и добиваются
0

#154 Пользователь офлайн   stg 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 166
  • Регистрация: 20 Апрель 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Электроугли

Отправлено 20 Май 2015 - 07:53

Пока обратил внимание только на утреннее в Мск.
Что ж натворили-то...
6903 пойдёт вслед за 6753 без обгона, но почему время хода от Углей до Мск у обоих 57 - 58 минут? Норма в среднем 50. Или запас на простой в Чёрном под пропуск табуретки с III на II, которая раз в неделю по указанию ходить будет?
6763 - тоже 57 минут в ходу. Почему так долго?
6615 - красавцы, аж 1:09. Ну там хоть понятно, пропуск табуретки в Купавне. Вот только не той ли, что раз в неделю по указанию?
Ну и дневной перерыв увеличили с 2 до 3 часов. Наихудшие пожелания авторам...

А на Ногинской ветке что за разъезд, можно поподробнее?

Сообщение отредактировал stg: 20 Май 2015 - 07:53

0

#155 Пользователь офлайн   SMATRON 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 1 097
  • Регистрация: 27 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки - Москва - Петушки
  • Интересы:Ничего не скажу, зачем Вам знать?!

Отправлено 20 Май 2015 - 08:18

Просмотр сообщенияX3MALITY (20 Май 2015 - 07:15) писал:

Они этого и добиваются.

Вряд-ли. Отмена экспрессов ЦППК не выгодна, т.к. это полностью коммерческий проект который, в отличие от обычных электричек, приносит реальные деньги и не зависит от регионов.
0

#156 Пользователь офлайн   Алексей 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 923
  • Регистрация: 20 Август 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Купавна

Отправлено 20 Май 2015 - 08:44

Просмотр сообщенияstg (20 Май 2015 - 07:53) писал:

А на Ногинской ветке что за разъезд, можно поподробнее?

Пропуск поезда по неспециализированному пути станции Ногинск без пассажиров на участке Захарово - Электросталь.
0

#157 Пользователь онлайн   ТРОЛЛЕЙБУС 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 991
  • Регистрация: 20 Апрель 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Родины
  • Интересы:скучать не позволяют

Отправлено 20 Май 2015 - 17:11

Просмотр сообщенияSMATRON (20 Май 2015 - 08:18) писал:

... Отмена экспрессов ЦППК не выгодна ... это полностью коммерческий проект ...

А что ж тогда издеваются над людьми, которые платят реальные деньги?! Я не хочу платить за кишкомотину! Что это за экспресс?! 6993 с поклоном куче остановок 14:05-17:19 в пути 3 часа 14 минут; 7047 с остановкой по станции Петушки 06:53-10:08 в пути 3 часа 15 (!) минут! Что за деградацию экспрессу устроили! У него сейчас время в пути 2 часа 27 минут! А опустили до 3/15! Почти лишний час! Уж лучше ехать быстро, но останавливаться по пунктам, чем тащиться без остановок. Быстро с остановками не так утомляет, как черепаший шаг.
0

#158 Пользователь офлайн   Злой пассажир 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 900
  • Регистрация: 30 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Сергиев Посад

Отправлено 20 Май 2015 - 22:06

Просмотр сообщенияSMATRON (20 Май 2015 - 08:18) писал:

Просмотр сообщенияX3MALITY (20 Май 2015 - 07:15) писал:

Они этого и добиваются.

Вряд-ли. Отмена экспрессов ЦППК не выгодна, т.к. это полностью коммерческий проект который, в отличие от обычных электричек, приносит реальные деньги и не зависит от регионов.


У ЦППК особо спрашивать не будут, какую нитку в графике выделять. Если оставить отправление из Владимира в 7.50, то экспресс будет уходить вслед за стрижом. А так как деятели в РЖД даже гипотетический дневной поезд Москва-Питер с временем в пути 7-8 часов считали конкурентом "сапсану" :D , то тут и подавно.
0

#159 Пользователь офлайн   SMATRON 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 1 097
  • Регистрация: 27 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки - Москва - Петушки
  • Интересы:Ничего не скажу, зачем Вам знать?!

Отправлено 21 Май 2015 - 05:28

Просмотр сообщенияТРОЛЛЕЙБУС (20 Май 2015 - 17:11) писал:

А что ж тогда издеваются над людьми, которые платят реальные деньги?! Я не хочу платить за кишкомотину!

Ну так в чём проблема?! Не платите. Вас никто силком в этот "экспресс" не загоняет.

Цитата

Что это за экспресс?! 6993 с поклоном куче остановок 14:05-17:19 в пути 3 часа 14 минут; 7047 с остановкой по станции Петушки 06:53-10:08 в пути 3 часа 15 (!) минут! Что за деградацию экспрессу устроили! У него сейчас время в пути 2 часа 27 минут!

Вполне естественный выхлоп скоростного движения по русски. Всё стоит и ползёт кроме скоростных поездов.

Цитата

Уж лучше ехать быстро, но останавливаться по пунктам, чем тащиться без остановок. Быстро с остановками не так утомляет, как черепаший шаг.

Хотите быстро?! Добро пожаловать в Тальги и Похабочки.
0

#160 Пользователь офлайн   stg 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 166
  • Регистрация: 20 Апрель 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Электроугли

Отправлено 21 Май 2015 - 07:18

Собратья по направлению, а сколько нас здесь таких? Можем ли мы как-то попытаться привлечь внимание к данной проблеме? Допустим, подготовить письмо в РЖД, Правительство Московской области, на 1-2 московских телеканала, да хоть в ту же единую Россию в конце концов - нужен же им пиар перед выборами... Просто в 2010-м получили ведь манагеры по рукам, когда по ТВ показали сюжет о людях на крыше в Железнодорожной...
0

#161 Пользователь онлайн   ТРОЛЛЕЙБУС 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 991
  • Регистрация: 20 Апрель 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Родины
  • Интересы:скучать не позволяют

Отправлено 21 Май 2015 - 09:12

Просмотр сообщенияstg (21 Май 2015 - 07:18) писал:

Собратья по направлению ... подготовить письмо в РЖД, Правительство Московской области, на 1-2 московских телеканала, да хоть в ту же единую Россию ...

РЖД - мимо. Эта контора даже не отвечает, несмотря на то, что срок ответа заявляется 30 дней. Правительство будет кидать письмо из инстанции в инстанцию, и всё уйдёт в долгий ящик. А вот телевидение - это вариант самый действенный! Причём именно тогда, когда всё будет запущено! Ибо, пока этого нет, никто не поймёт, о чём речь!
0

#162 Пользователь офлайн   Cartesy 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 654
  • Регистрация: 02 Май 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Петушки
  • Интересы:Работа, железная дорога, баржеводство

Отправлено 21 Май 2015 - 19:38

А мне уже, честно говоря, пофиг... Если ехать не в особо гадостное время типа вечера пятницы, то дорога из Москвы в Петушки на машине занимает у меня 2 часа 30 минут. Это "из двери в дверь", т.е. под окнами одного дома в машину сел, у другого вышел. На электричке сейчас грубым счётом 2 часа от Реутово до Петушков, а ведь надо ещё до/от станции дойти. С новым графиком ещё +20 минут. Да и по деньгам, даже мой неэкономичный и древний авто сжирает бензина на сумму меньшую, чем цена 2 билетов на поезд.
Так что несмотря на хобби и всё такое, как повседневное средство передвижения я ЖД почти перестал использовать :( Рад бы, да под очередные приколы РЖД и ЦППК подстраиваться уже надоело.

Сообщение отредактировал Cartesy: 21 Май 2015 - 19:39

0

#163 Пользователь офлайн   Злой пассажир 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 900
  • Регистрация: 30 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Сергиев Посад

Отправлено 23 Май 2015 - 15:40

Просмотр сообщенияТРОЛЛЕЙБУС (20 Май 2015 - 17:11) писал:

Просмотр сообщенияSMATRON (20 Май 2015 - 08:18) писал:

... Отмена экспрессов ЦППК не выгодна ... это полностью коммерческий проект ...

А что ж тогда издеваются над людьми, которые платят реальные деньги?! Я не хочу платить за кишкомотину! Что это за экспресс?! 6993 с поклоном куче остановок 14:05-17:19 в пути 3 часа 14 минут; 7047 с остановкой по станции Петушки 06:53-10:08 в пути 3 часа 15 (!) минут! Что за деградацию экспрессу устроили! У него сейчас время в пути 2 часа 27 минут! А опустили до 3/15! Почти лишний час! Уж лучше ехать быстро, но останавливаться по пунктам, чем тащиться без остановок. Быстро с остановками не так утомляет, как черепаший шаг.


Продажу билетов на этот суперэкспресс на 01.06 пока так и не открыли. то ли могут поменять, то ли устыдились. :D
0

#164 Пользователь офлайн   Майкл 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 321
  • Регистрация: 10 Январь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК Белорусское напр.

Отправлено 26 Май 2015 - 17:16

Во-первых, мои сочувствия пассажирам Горьковки.

Во-вторых:

Просмотр сообщенияseryi77 (16 Май 2015 - 13:08) писал:

Можно сказать,что для курского направления с 01 июня вводится новый график.

На Белорусском с мая 2014 г. уже 5-й график вводится. Ну или 4-й, если считать измениения с 1-го июня 2015 г. "корректировкой" весеннего графика. Расписания на платформах подклеены "заплатками" почти во всех строчках. Причём в течение июня будут ещё изменения (в связи с берлинским поездом).
0

#165 Пользователь офлайн   Argentum 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 302
  • Регистрация: 29 Июнь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:-

Отправлено 27 Май 2015 - 05:52

То, что они отменили Москва-Жел-Дор в 18:36, не предложив никакой альтернативы, кроме как штурмовать Крутое, Электрогорск, Петушки, - это шиндец.
Сейчас получат кучу жалоб от желдорцев, которые окажутся не шибко рады соседству с пассажирами дальнего Подмосковья и Владимирщины, а также от "дальников", которые выступят с жалобами в сторону желдорцев с тем, что "у них свои электрички есть".
Впрочем, все жалобы РЖД, похоже, удаляет, ныне не утруждаясь даже отписками. Так что всё спокойно и замечательно.
0

#166 Пользователь офлайн   Сатурн 77 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 409
  • Регистрация: 03 Ноябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 02 Июнь 2015 - 21:14

ОАО «Центральная ППК» выпустило обновлённую книжку расписания движения пригородных поездов.
Для удобства пассажиров, а также в связи с многочисленными изменениями в расписании движения пригородных электропоездов с 01 июня сего года компания выпускает новые книжки расписания по каждому из 9 направлений Московского транспортного узла. В продажу книжки поступят 3 июня. Внимание, компания предупреждает о появлении в продаже неофициальных копий расписаний, которые могут не просто содержать неточности, но и заведомо недостоверные сведения о размерах и расписании движения, а также неверный режим остановок электропоездов. В подавляющем большинстве предлагаемых фальшивых книжек, выдаваемых за «новое» летнее расписание 2015 года, содержится информация о движении электропоездов за прошлые годы, которая не соответствует действительности. Компания призывает пассажиров приобретать расписания только в пригородных кассах.

http://www.central-p...ress/news/4085/
0

#167 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 583
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 03 Июнь 2015 - 08:33

И это при Я.Расписания под боком. Ну-ну. Интересно что за фото на обложке.
0

#168 Пользователь офлайн   Майкл 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 321
  • Регистрация: 10 Январь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК Белорусское напр.

Отправлено 03 Июнь 2015 - 08:57

Просмотр сообщенияСатурн 77 (02 Июнь 2015 - 21:14) писал:

с 01 июня сего года компания выпускает новые книжки расписания по каждому из 9 направлений Московского транспортного узла. В продажу книжки поступят 3 июня.

По каждому? Я их поздравляю. На Белорусском эта книжка будет действовать ровно 17 дней.

Сообщение отредактировал Майкл: 03 Июнь 2015 - 08:58

0

#169 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 142
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 03 Июнь 2015 - 17:38

Просмотр сообщенияМайкл (03 Июнь 2015 - 08:57) писал:

Просмотр сообщенияСатурн 77 (02 Июнь 2015 - 21:14) писал:

с 01 июня сего года компания выпускает новые книжки расписания по каждому из 9 направлений Московского транспортного узла. В продажу книжки поступят 3 июня.

По каждому? Я их поздравляю. На Белорусском эта книжка будет действовать ровно 17 дней.

А в книжке расписано - "до 17.06.2015", с "18.06.2015".
0

#170 Пользователь офлайн   seryi77 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 17 Май 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Подольск,М.О.
  • Интересы:всё что связано с ж.д. транспортом:от расписаний до работы локомотивных бригад

Отправлено 04 Июнь 2015 - 14:20

Просмотр сообщенияМайкл (03 Июнь 2015 - 08:57) писал:

Просмотр сообщенияСатурн 77 (02 Июнь 2015 - 21:14) писал:

с 01 июня сего года компания выпускает новые книжки расписания по каждому из 9 направлений Московского транспортного узла. В продажу книжки поступят 3 июня.

По каждому? Я их поздравляю. На Белорусском эта книжка будет действовать ровно 17 дней.

На Курском уже после ввода обновлённого расписания 3 изменения, с 01.06 п.6127; с 18.06 п.6120; с 22.06 п.6078/6077. Интересно их учли в брошюрах?

Сообщение отредактировал seryi77: 04 Июнь 2015 - 14:21

1

#171 Пользователь офлайн   Сатурн 77 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 409
  • Регистрация: 03 Ноябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 04 Июнь 2015 - 20:54

Просмотр сообщенияseryi77 (04 Июнь 2015 - 14:20) писал:

На Курском уже после ввода обновлённого расписания 3 изменения, с 01.06 п.6127; с 18.06 п.6120; с 22.06 п.6078/6077. Интересно их учли в брошюрах?

Нет, не учли. Никаких дополнительных чисел в брошюре нет.
0

#172 Пользователь офлайн   Антон2 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 56
  • Регистрация: 18 Октябрь 08
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2015 - 09:48

А поезда Волоколамск - Ржев уже не ходят?
0

#173 Пользователь офлайн   Вредный ревизор 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 416
  • Регистрация: 14 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новоиерусалимская Мск

Отправлено 05 Июнь 2015 - 15:14

Просмотр сообщенияАнтон2 (05 Июнь 2015 - 09:48) писал:

А поезда Волоколамск - Ржев уже не ходят?

Нет. Есть "Шаховская - Ржев".
И куча автобусов.
0

#174 Пользователь офлайн   Radiocenter 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 471
  • Регистрация: 10 Июль 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:*

Отправлено 15 Июнь 2015 - 19:10

Просмотр сообщенияАлексей (20 Май 2015 - 08:44) писал:

Просмотр сообщенияstg (20 Май 2015 - 07:53) писал:

А на Ногинской ветке что за разъезд, можно поподробнее?

Пропуск поезда по неспециализированному пути станции Ногинск без пассажиров на участке Захарово - Электросталь.

Я правильно понимаю, что по грузовому пути из Захарово выезжал состав, приехавший туда маршрутом 6628 (Москва — Захарово)?

С сегодняшнего дня поезду 6630 (Москва — Захарово) добавлена 1 минута к стоянке на ст. Фрязево и 3 минуты на ст. Электросталь для выпуска, если я не ошибаюсь 6628.
Только непонятно, ногинский цыплёнок в Захарово отгоняют для этих разъездов? Если ехать в Электросталь в 6630, то навстречу он не попадается.

Сообщение отредактировал Radiocenter: 15 Июнь 2015 - 19:10

0

#175 Пользователь офлайн   aftrain 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 761
  • Регистрация: 09 Ноябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Расписания, малодеятельные линии

Отправлено 16 Июнь 2015 - 11:12

А тем временем в Московской области появилась новая железнодорожная линия с пассажирским сообщением (правда, не регулярным). Военные без особого шума и рекламы построили линию длиной около 8 км, являющуюся продолжением подъездного пути от Кубинки-1 к бронетанковому музею на восток в лесной массив, где создается парк "Патриот". На линии действуют остановочный пункт "Музей" и конечная станция "Парк "Патриот"". Во время проведения военно-технического форума "Армия-2015" 16,17,18,19 июня по линии курсирует РА2 (но 16-го числа официальная часть и простых посетителей не пускают).

Отправление из Кубинки-1 в 09:07, 11:00, 12:45, 14:45 и 16:50,
обратно из Парка «Патриот» в 10:05, 11:55, 13:55, 15:55 и 18:05.

Время в пути - около 40 минут. Подробное расписание есть на Яндексе. Рекомендую там прокатиться - кто знает когда там снова поезда с пассажирами пойдут, может только через год.
0

#176 Пользователь офлайн   Олег Чечулин 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 613
  • Регистрация: 01 Июль 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург, о.п.Компрессорный Завод / ст. Исток

Отправлено 16 Июнь 2015 - 14:30

8 км за 40 минут?
0

#177 Пользователь офлайн   aftrain 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 761
  • Регистрация: 09 Ноябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Расписания, малодеятельные линии

Отправлено 16 Июнь 2015 - 14:32

8 км + длина подъездного пути еще около двух + пятиминутная стоянка на о.п.Музей.
0

#178 Пользователь офлайн   Олег Чечулин 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 613
  • Регистрация: 01 Июль 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург, о.п.Компрессорный Завод / ст. Исток

Отправлено 16 Июнь 2015 - 14:37

А что за нумерация у них такая странная - 8602, 8603, ..., 8610, 8611?

Просмотр сообщенияaftrain (16 Июнь 2015 - 14:32) писал:

8 км + длина подъездного пути еще около двух + пятиминутная стоянка на о.п.Музей.


10 км за 35 минут? Всё равно не быстро.
0

#179 Пользователь офлайн   SMATRON 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 1 097
  • Регистрация: 27 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки - Москва - Петушки
  • Интересы:Ничего не скажу, зачем Вам знать?!

Отправлено 16 Июнь 2015 - 16:18

Специалисты поведали о строительстве ж/д ветки от станции Кубинка до парка "Патриот" (13-е июня 2015 года):

Сообщение отредактировал SMATRON: 16 Июнь 2015 - 16:18

0

#180 Пользователь офлайн   afl 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 58
  • Регистрация: 03 Декабрь 08
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 Июнь 2015 - 09:45

Подобные действия напоминают пир во время чумы и издевательство над здравым смыслом. Сколько бюджетных денег на данном строительстве положили себе в карман эти "специалисты"? Лучше бы балашихинскую ветку на север продлили на эти же 8 километров!
0

  • 7 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей