[Saturn5]

Украина покупает в Чехии двухэтажные поезда http://vz.ru/photoreport/568040/

Красиво, но практическая ценность для пригорода, да ещё при высоких платформах - крайне сомнительна.
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Если только для типо "аэроэкспресса" или "шпунтика", которые "без всех".
Но спутники на Ярославке вечером явно не набиты.
А если "уж" - надо сочленённые вагоны метров по 45 в сумме делать, без тамбура над сочленением, иначе тамбуры половину второго этажа займут.

А лучше - габарит увеличить где-нибудь до 3.7 ширины или больше - чтобы купе по обе стороны делать и этак 6 высоты. Можно и колею расширить - за 50 лет никто и не заметит.

Сообщение отредактировал Saturn5: 13 Март 2012 - 20:09

[Vredtech]

Saturn5 (13 Март 2012 - 20:07) писал:

Украина покупает ...

... практическая ценность ... крайне сомнительна.

Почему-то пословица вспомнилась "Там где прошёл хохол, еврею делать нечего" :D России до этих поездов ещё года два, а Украинский опыт может оказаться полезным.

[Saturn5]

Vredtech (14 Март 2012 - 15:20) писал:

Украинский опыт может оказаться полезным.

Из почти соседней темы http://forum.rus-etr...ai-rotem-hrcs2/ :

Цитата

в ближайшее время в Украину также прибудут 6-вагонные двухэтажные составы «Шкода»

А успеют до ЧЕ-12? :blink:

ЗыОФФ. В первоисточнике про корейца http://dumskaya.net/...a-foto_-018056/ красивые фотки http://dumskaya.net/...34183_32949.JPG

Сообщение отредактировал Saturn5: 15 Март 2012 - 15:06

[krechet]

Saturn5 (13 Март 2012 - 20:07) писал:

Украина покупает в Чехии двухэтажные поезда http://vz.ru/photoreport/568040/

Красиво, но практическая ценность для пригорода, да ещё при высоких платформах - крайне сомнительна.

Какие высокие платформы? Прекрасно видно на фотографиях, что он для низких или "полувысоких" платформ.
Другое дело, что он в еврогабарите, из-за чего выигрыша во вместимости в сравнении одноэтажными электропоездами габарита Т почти нет.

[Юрик]

Помоему обсуждать тут двухэтажную шкоду - неправильно! Это межригональный электропоезд, для него должна быть своя, отдельная тема! А тут обсуждалось именно вагоны пассажирского парка.

[MiStar]

Юрик (17 Март 2012 - 17:34) писал:

Помоему обсуждать тут двухэтажную шкоду - неправильно! Это межригональный электропоезд, для него должна быть своя, отдельная тема! А тут обсуждалось именно вагоны пассажирского парка.

Admin ON:

Я буду не против, если Вы создадите тему, посвященную "двухэтажникам" Skoda :) . Ну а сообщения из этой темы - я перенесу в новую.

Admin OFF.

[Бригадир]

Переезжаем из темы "Двухэтажные вагоны"...

[АЛСНщик]

krechet (16 Март 2012 - 03:18) писал:

Saturn5 (13 Март 2012 - 20:07) писал:

Украина покупает в Чехии двухэтажные поезда http://vz.ru/photoreport/568040/

Красиво, но практическая ценность для пригорода, да ещё при высоких платформах - крайне сомнительна.

Какие высокие платформы? Прекрасно видно на фотографиях, что он для низких или "полувысоких" платформ.
Другое дело, что он в еврогабарите, из-за чего выигрыша во вместимости в сравнении одноэтажными электропоездами габарита Т почти нет.

Жажда - ничто, когда иммидж - всё B) для Украины главное - подчеркнуть свою "европейскость", в т.ч. в плане наличия европейского ПС ;) А в какой степени он соответствует условиям эксплуатации на УЗ - дело десятое :D
Тут даже политика РЖД по закупкам сименсовских Дезир под конкретные участки эксплуатации и российский габарит и, надеюсь, климат выглядит куда как более разумной, чем украинская и, даже белорусская политика (я имею в виду Штадлер Флирт).

[Бригадир]

А в чем проблема у Белорусов с флиртами? В их варианте, они адаптированы к эксплуатации как у платформ с еврогабаритом 550мм, так и у "советских" 200мм. Постройка европлатформ в Ждановичах - это просто понты.

[Юрик]

АЛСНщик (20 Март 2012 - 04:25) писал:

Жажда - ничто, когда иммидж - всё B) для Украины главное - подчеркнуть свою "европейскость", в т.ч. в плане наличия европейского ПС ;) А в какой степени он соответствует условиям эксплуатации на УЗ - дело десятое :D
Тут даже политика РЖД по закупкам сименсовских Дезир под конкретные участки эксплуатации и российский габарит и, надеюсь, климат выглядит куда как более разумной, чем украинская и, даже белорусская политика (я имею в виду Штадлер Флирт).

Это называется - абы написать?!
Большинство парка пассажирских электровозов - чехи, это первое!
Можете что то лучше предложить - это второе?!
Впринцыпе Вам предложить то и нечего будет аналогичного из вашего отечественого машиностроения!
23 марта должен прийти первый поезд серии 675 в харьков

Сообщение отредактировал Юрик: 20 Март 2012 - 08:45

[АЛСНщик]

Бригадир (20 Март 2012 - 08:31) писал:

А в чем проблема у Белорусов с флиртами? В их варианте, они адаптированы к эксплуатации как у платформ с еврогабаритом 550мм, так и у "советских" 200мм. Постройка европлатформ в Ждановичах - это просто понты.

Проблема, вернее недостаток, в том, что Флирты не полностью используют габарит Т по ширине. Как с советской платформы 200 мм, так и с нестандартных для нас, но вполне у нас распространённых 550-600 мм до ступенек Эр2 и всех прочих приходится немного тянуться. Для посадки на Флирт тянуть ногу и руки придётся дальше, а посадка с платформы 550 мм вообще будет опасна (если конечно она не будет построена вдоль специального пути, по которому не допускается проход ПС габарита Т).

[Бригадир]

Дело в следующем... У флирта по умолчанию, присутствует выдвижная площадка, которая предотвращает падение пассажиров в междуплатформенное пространство. В Белорусском варианте, она заодно служит адаптером высоты.

[krechet]

АЛСНщик (20 Март 2012 - 09:53) писал:

Проблема, вернее недостаток, в том, что Флирты не полностью используют габарит Т по ширине... Для посадки на Флирт тянуть ногу и руки придётся дальше, а посадка с платформы 550 мм вообще будет опасна (если конечно она не будет построена вдоль специального пути, по которому не допускается проход ПС габарита Т).

Что интересно, этот же недостаток уже много-много лет есть у всех пассажирских вагонов, а также дизель-поездов и рельсовых автобусов, и как-то народ терпит (хотя я с трудом представляю, как выглядит посадка в ДР1 или РА2 с высокой платформы, там дыра больше метра получается).
А у "Флирта", как верно заметил Бригадир, как раз есть выдвижные полики, который этот недостаток полностью устраняют.

Сообщение отредактировал krechet: 21 Март 2012 - 04:01

[АЛСНщик]

Бригадир (20 Март 2012 - 15:43) писал:

Дело в следующем... У флирта по умолчанию, присутствует выдвижная площадка, которая предотвращает падение пассажиров в междуплатформенное пространство. В Белорусском варианте, она заодно служит адаптером высоты.

Всем этим подвижным элементам я как-то не очень доверяю, особенно в условиях нашего климата и нашего ремонта. В СССР у некоторых междугорожных автобусов тоже имелись выдвижные ступеньки - только толку от них было ноль.
Мне также не верится, что на выдвижные площадки не будет налипать снег, превращаясь после первой же посадки/высадки в скользкий снежный накат - а ведь поручни в Флиртах не выдвижные и с низкой платформы до них ещё дотянуться надо. Посадка/высадка будут особенно опасны, если вагон остановится в месте, где вообще нет платформы либо её высота существенно ниже стандартных 200 мм. Здесь имеем ситуацию, как с новыми откидными лестницами в вагонах дальнего следования: со стандартной платформы 200 мм посадка гораздо удобнее, чем при использовании старых лестниц, но если платформа уж очень низкая или отсутствует совсем, то посадка/высадка с использованием новых откидных лестниц гораздо более неудобна и опасна.

[Saturn5]

Ещё фотки http://saroavto2.hib...et/1340216.html

[Бригадир]

krechet (21 Март 2012 - 04:00) писал:

(хотя я с трудом представляю, как выглядит посадка в ДР1 или РА2 с высокой платформы, там дыра больше метра получается).

На примере ст.Ожерелье, мне - молодому, тяжеловато. Зато бабки и дачники, итить их мать, со своими кургузыми кургулями, саженцами и лопатами, скачут - только в путь, чтобы опу свою пристроить. Так что вопрос в годах упорных тренировок :). Если серьезнее, то я, как один из тех, кто на флирте в Белоруссии ездил, могу сказать. Абсолютно никаких неудобств, связанных с посадкой-высадкой, я не заметил вовсе. Собственно говоря, о том, что габарит ЭПг не Т, я узнал через полгода после поездки. Посадка осуществляется удобно, щель между платформой и составом, посадке-высадке не мешает. В любом случае, таких проблем, как в описанных ситуациях, тут не будет, т.к ПС низкопольный. Да и в случае с низкой платформой, опасность щели между поездом и платформой, не больно то критична, т.к выбраться из нее, можно без посторонней помощи. А флирт, чай, не 12-вагонная ЭР2Р, все видно.

АЛСНщик (21 Март 2012 - 04:36) писал:

Всем этим подвижным элементам я как-то не очень доверяю, особенно в условиях нашего климата и нашего ремонта. В СССР у некоторых междугорожных автобусов тоже имелись выдвижные ступеньки - только толку от них было ноль.

В РА2, например, подножки тоже выдвижные. И, как ни странно, работают. Что касается подвижных элементов, то их конструктив у флирта, напоминает механизм стеклоподъемника у автомобиля. Т.е вылезают они из жесткого кармана, и при задвигании, соответственно, самоочищаются от всех продуктов, налипших на них при посадке.

[3 кВ]

Кузов электропоезда выполнен из алюминиевых сплавов. Пожнадзор МЧС, ау вы где :ph34r:

[Бригадир]

Это нормально для скоростных межрегиональных поездов. Да и для современного машиностроения в целом... ЭР200 в частности ;)

[peter74]

3 кВ (21 Март 2012 - 18:36) писал:

Кузов электропоезда выполнен из алюминиевых сплавов. Пожнадзор МЧС, ау вы где :ph34r:

А в чем проблема?

[3 кВ]

Алюминий сгорает почти без остатка давая хорошее энерговыделение. Насмотрелась я на наши сгоревшие троллейбусы местного производства с кузовами из алюминиевых сплавов.

[yureco]

3 кВ (22 Март 2012 - 15:05) писал:

Алюминий сгорает почти без остатка давая хорошее энерговыделение. Насмотрелась я на наши сгоревшие троллейбусы местного производства с кузовами из алюминиевых сплавов.

Пожароопасны алюминиево-магниевые сплавы (различные сплавы серии АМг, широко применявшиеся в советские времена в авиации и оборонке, а теперь часто используемые и на гражданке), а алюминиевые сплавы без содержания магния не горят.

[Saturn5]

3 кВ (22 Март 2012 - 15:05) писал:

Алюминий сгорает почти без остатка давая хорошее энерговыделение. Насмотрелась я на наши сгоревшие троллейбусы местного производства с кузовами из алюминиевых сплавов.

Классика жанра - гибель эсминца "Шеффилд".
http://merkulof.com/page767.html
http://foto.mail.ru/...09/474/486.html
http://fotomas.uol.u...7014/?open=true
И что самое занятное, ПКР, оказывается, даже не взорвалась. :o

[АЛСНщик]

Saturn5 (22 Март 2012 - 21:15) писал:

И что самое занятное, ПКР, оказывается, даже не взорвалась. :o

А если бы удар металлической болванкой такой же кинетический энергии получил бронепалубный крейсер конца 19 века, он бы вполне сохранил ход и боеспособность ;)

[3 кВ]

Собственно вот один из этих троллейбусов
http://transphoto.ru/photo/107397/
http://transphoto.ru/photo/107396/

Приходилось эти обломки лично щупать. Зрелище крайне неприятное.


История метровагонов серии И надеютсь тоже помните?

[Vredtech]

yureco (22 Март 2012 - 19:16) писал:

Пожароопасны алюминиево-магниевые сплавы (различные сплавы серии АМг, широко применявшиеся в советские времена в авиации и оборонке, а теперь часто используемые и на гражданке), а алюминиевые сплавы без содержания магния не горят.

Ага. Они не горят. Они просто стекают большими сверкающими соплями. :D

[Saturn5]

3 кВ (23 Март 2012 - 07:01) писал:

Собственно вот один из этих троллейбусов
http://transphoto.ru/photo/107397/
http://transphoto.ru/photo/107396/

Приходилось эти обломки лично щупать. Зрелище крайне неприятное.


История метровагонов серии И надеютсь тоже помните?

Если что-то железное всё-таки загорится - останется немного больше.
"Недавно" 17 трамвай сгорел - "дуга" сломалась.
Оказывается процесс поджига не был мгновенным, провод его несколько минут терзал, и если бы крыша не проплавилась - хватило бы надолго.
h ttp://www.youtube.com/watch?v=kp8NdRza9X8
h ttp://www.youtube.com/watch?v=EmAfmadMvwk

Сообщение отредактировал Saturn5: 23 Март 2012 - 17:53

[Юрик]

Первый поезд вчера пришёл в Харьков, готовится к расконсервации в местном РЭД.

[Юрик]

В Харьков прибыл первый чешский поезд компании Skoda. Двухэтажный состав из шести вагонов, вмещающий больше шестисот пассажиров, разрешили посмотреть и потрогать.
Серо-голубой поезд с символикой Евро прибывает на вторую платформу. Его тянет локомотив. Пассажиры отечественных поездов выглядывают из окон.
Чешский скоростной поезд (он может развивать скорость до 160 километров в час и работает как на переменном токе, так и на постоянном) — это шесть вагонов по 126 мест. Одновременно в нём могут ехать 636 человек.
Здесь два этажа: наверху — первый класс (46 мест), внизу — места второго класса (590).
Сиденья — друг напротив друга, столики, розетки, Wi-Fi, удобный и просторный туалет.
В вагонах — система вентиляции и кондиционер: так, чтоб летом прохладно, а зимой — тепло.
Кабина машиниста оборудована для двоих — с расчётом на помощника.
Машинист Андрей Протанский — он учился вождению Skoda в Чехии — один из тех, кто будет вести поезд.
Андрей Протанский, машинист электровозного депо «Октябрь»: «Условия работы намного лучше. Меньше машинисту головной боли. Бытовые условия — микроволновая печь, холодильник, чайник электрический, система климатконтроля, всё в кабине есть. Поезда Skoda оборудованы барами, имеется Wi-Fi доступ к Интернету круглосуточный, непрерываемый, возле каждого места есть розетки для зарядки мобильного телефона, подключения ноутбука».
Второй поезд Skoda приедет в Харьков в апреле. Маршрут скоростных поездов — Харьков-Донецк-Мариуполь-Донецк-Днепропетровск-Харьков и Харьков-Днепропетровск-Донецк-Луганск-Донецк-Харьков.
http://www.mediaport.ua/images/127167_700.jpg
Больше фото по ссылке на источник!
Источник:mediaport

Сообщение отредактировал Юрик: 26 Март 2012 - 10:18

[3 кВ]

Уже и этот состав словил нижней ступенькой негабарит... Похоже составителям ТЗ надо бы пройти внеплановый экзамен по общему курсу железных дорог... :ph34r:

[Saturn5]

Первый поезд Skoda уехал из Донецка в Харьков на час раньше без предупреждения пассажиров

http://korrespondent...iya-passazhirov