[Бригадир]

Итак, как известно, с 2012 года, на Горьковском и Ярославском (как минимум, а может и на других) направлении, стартует новая система рассчета стоимости проезда, по заверению ЦППК, придуманная самими же пассажирами. Зонный тариф, сменяется покилометровым (По заявлению ЦППК), а в реальности - вообще хрен поймешь, чем думал ее разработчик.
Итак, первые 15 км от пункта посадки, стоят 25 рублей. Далее, за каждые 3 километра, будь добр отвали пятак. От 70 и далее, 120 рублей, и ехай хоть в бабруйск на северный полюс.
В принципе, слегка выигрывает ближний пригород, здорово выигрывает дальний. Сразу, ходом, хочу рассмотреть плюсы и минусы подобного решения на примере знакомых мне направлений, и предположить проблемы, которые непременно возникнут.
==================================================================================
Стоимость проезда по Москве в границах направления пока дешевеет на рубль :), но вот как будут в перспективе обстоять дела с транзитной веткой, участком Трикотажная - Бутово, например, это очень интересный вопрос. Если сохранения единой стоимости в черте Москвы там не состоится, ряды безбилетников рискуют сильно пополнится.
Ближний пригород, ИМХО, выигрывает все же слегка. Ни Мытищи, ни Железка, в зону 15 км не вписываются, а очень зря, ибо можно было бы ждать спроса на билеты именно из этих пунктов при условии сохранения стоимости в 25 рублей. За Перловку/Тайнинку не знаю, а вот жители Реутова, любовью к покупке билетов не страдают, да и с открытием метро, стоит ожидать оттока этого вида хомо сапиенс из электричек. Хотя билет Москва-Реутово и будет стоить 25, вместо 49.50, надеятся на множество желающих его купить, не приходится.
В условиях проезда по схеме "крайний пункт Москвы - крайний пункт области", напр. Новогиреево - Реутова, имеет место быть проигрыш на 9 рублей, 25 против 16.50. Надеятся на то, что кто то, ранее оплачивавший проезд на подобные участки, продолжит это делать, довольно глупо.
Дальше начинается самое интересное, как будут обстоять дела с границами отделений и дорог. Если с Горьковкой все ясно, за 120 рублей до Петушков доехать все равно не выйдет, только до Покрова, то вот если эксперимент придет на Курский и Белорусский ход, и учитывать границы отделений дороги не будет, Туляки и Вяземцы, неплохо выигрывают. То же самое касается Рязани, а если еще сохранится возможность покупать транзитный билет на пересадочные направления с согласованными поездами, так вообще здорово!

В общем как то так, теперь я хотел бы послушать ваши мнения по теме!

[YaroVL]

Мне вот, любопытно, сколько народу ехало бы из области (и обратно) до вокзалов, если стоимость проезда была бы одинаковой как до околоМКАДных станций метро, типа Выхина, так и до вокзалов. Насколько околоМКАДные станции метро, совмещенные с ЖД-платформами разгрузились бы? :unsure:

Сообщение отредактировал YaroVL: 08 Октябрь 2011 - 13:07

[Бригадир]

На деле, кроме Выхино, Тушино и Текстильщиков, значительных пересадок на метро у нас нет в принципе. По злой иронии судьбы, все завязаны на фиолетовую ветку :)

[YaroVL]

Бригадир (08 Октябрь 2011 - 14:18) писал:

На деле, кроме Выхино, Тушино и Текстильщиков, значительных пересадок на метро у нас нет в принципе. По злой иронии судьбы, все завязаны на фиолетовую ветку :)

Царицыно ещё. Новогиреево.

[Бригадир]

Царицыно - да, Новогиреево - весьма условно. На метро там садятся, скорее, больше пассажиры маршруток область - Москва. А на электричку - с трамвая и близлежащих автобусов.

[BlackDoc]

Не стоит забывать про Дмитровскую. Особенно в связи с тем, что выход там бестурникетный.
А вот Ленинградская=Войковская - турникетный и до метро дальше.
Хотя Тушино по той-же ветке ЖД(но все три перечисленных - разные линии метро)

[IL-68]

На мой взгляд, предлагаемая новая система тарификации лучше старой. В выигрыше от новой системы будут все. Убавится ли количество неплательщиков за проезд? Здесь прогнозировать не берусь. Те кто не брал билеты, скорее всего плюнут на новую систему тарификации. Пока не перекроют возможность бесплатного проезда, многие будут ездить бесплатно. Другое дело, что возможно перетащить часть платежеспособного пассажиропотока с автотранспорта. На Ярославке прогресс в последние два-три года очевиден. Скорости выросли, подвижной состав обновили. График только осталось оптимизировать.

[Марат]

Все-таки заранее губы раскатывать не стоит...
Этот проект был озвучен ЦППК 14 сентября. А 27 сентября правительство Москвы продало с аукциона свою долю акций ЦППК (25% + 1 акция) ООО "Московская пассажирская компания".
http://www.gazeta.ru...9/3784822.shtml
Попросту: "Аэроэкспресс" стал совладельцем ЦППК. Другие владельцы акций - РЖД (50% - 2) и Московская область (25% + 1).

IL-68 (08 Октябрь 2011 - 17:08) писал:

Те кто не брал билеты, скорее всего плюнут на новую систему тарификации. Пока не перекроют возможность бесплатного проезда, многие будут ездить бесплатно.

ИМХО перекрыть нереально - ибо наступила та стадия, когда "нищенствующие" граждане моментально сбиваются в организованную массу, успешно противостоящую любым "сплошным" проверкам. Гораздо эффективнее будет "внезапный" подход к индивидууму с последующей полной раскруткой по закону. Лишь бы был такой закон.

Возвращаясь к теме. При предлагаемой системе стоимость проезда километра будет 1.66(6) рубля, против нынешних 1.65 за километр "в зоне". Разница - копеечная. И в "пределах 70 км" выигрыш в цене будет больше у тех, кто едет меньшее расстояние по зонам станций отправления и прибытия - скажем, от 35 до 56 км (зоны 3-7, сейчас 66 рублей, ждем 35). А кому надо проехать по всей длине тех же зон (от 26 до 65 км) - заплатят примерно как сейчас (65).
Но это все касается разовых поездок. Пока еще ничем (кроме 3500 рублей в месяц за 53 км и далее) не радовали постоянных пассажиров, пользующихся разнообразными сезонками. Кстати, при полном использовании сезонок практически любого вида и срока стоимость разовой поездки практически одна и та же.

Сообщение отредактировал Марат: 08 Октябрь 2011 - 18:03

[Бригадир]

Насчет "не перекроют", я, увы, уже и не уверен :(. Вон, метро из бесплатного вида транспорта очень быстро превратилось в платный. А т.к. количество протоколов за это правонарушение, нормировать пока не успели, милиция активно строчит их за себя и за того парня :(

[Pshen]

Ну от Киевского вокзала до Рассудово ожидается 95 рублей вместо нынешних 99. Пустячок, а приятноhttp://forum.rus-etrain.ru/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

Цитата

Вон, метро из бесплатного вида транспорта очень быстро превратилось в платный. А т.к. количество протоколов за это правонарушение, нормировать пока не успели, милиция активно строчит их за себя и за того парня

http://forum.rus-etrain.ru/public/style_emoticons/default/laugh.gif Я тоже заметил, что ничто на моей станции метро так не увеличивает очередь в кассу, как зевающий за турникетами полицейский)))
Но одно дело метро, где плотность полиции ну просто зашкаливает, другое дело жд, где полиции мало, а зашкаливает численность частных охранников. Немного разные угрозы..

Сообщение отредактировал Pshen: 10 Октябрь 2011 - 09:39

[Saahov]

Зато мне от Ивантеевки-2 до Болшево,было 16.5 рублей а будет 25.
Пустячок но не приятно! :blink:

[Бригадир]

Pshen (10 Октябрь 2011 - 09:32) писал:

Я тоже заметил, что ничто на моей станции метро так не увеличивает очередь в кассу, как зевающий за турникетами полицейский)))

Дело не в полиции, пройти мимо них незамеченным, есть миллион способов. А вот дармоеды, разработанные вместе с этим идиотским законом, ряда старых трюков не признают. Еще большая проблема в том, что стоят они в гражданской одежде и неприметно :(.

[Соскочивший с дороги]

Сегодня на совещании в здании Правительства Московской области гендир ЦППК А.Кузьмин сообщил о планах ввода некоей "Зоны Москва", внутри которой можно с пересадкой, но по одному и тому же билету совершать поездки типа Люберцы-Мытищи ("...до Казанского вокзала, перейти через площадь, и по тому же билету...". Края зоны примерно такие: Железнодорожная, Люберцы, Расторгуево, Красный Строитель, Одинцово, ..., Лобня, Мытищи.

[Saahov]

Соскочивший с дороги (12 Октябрь 2011 - 17:45) писал:

Сегодня на совещании в здании Правительства Московской области гендир ЦППК А.Кузьмин сообщил о планах ввода некоей "Зоны Москва", внутри которой можно с пересадкой, но по одному и тому же билету совершать поездки типа Люберцы-Мытищи ("...до Казанского вокзала, перейти через площадь, и по тому же билету...". Края зоны примерно такие: Железнодорожная, Люберцы, Расторгуево, Красный Строитель, Одинцово, ..., Лобня, Мытищи.

Все делают по типу метро.Ну и правильно давно пора.

Сообщение отредактировал Saahov: 12 Октябрь 2011 - 21:10

[Бригадир]

Твою мать, неужто додумались наконец то?

[Saahov]

Бригадир (12 Октябрь 2011 - 21:11) писал:

Твою мать, неужто додумались наконец то?

И в самом деле неужели раньше такого не могли придумать.Только не нравится мне перве 15 км за 25 р,вот тут промашка.Хотя и здесь они подгоняют под таривы Мострансавто по городу?

[X3MALITY]

Соскочивший с дороги (12 Октябрь 2011 - 17:45) писал:

Края зоны примерно такие: Железнодорожная, Люберцы, Расторгуево, Красный Строитель, Одинцово, ..., Лобня, Мытищи.

... это Павшино скорее всего, только скорее всего не Красный Строитель, а Щербинка - если следовать логике ...

[Бригадир]

Saahov (12 Октябрь 2011 - 21:14) писал:

И в самом деле неужели раньше такого не могли придумать.

Ну во времена МПС то, НЯП, по одному и тому же билетику можно было проехать по любому направлению в пределах выбитой на нем пригородной зоны...

[Соскочивший с дороги]

X3MALITY (13 Октябрь 2011 - 06:27) писал:

Соскочивший с дороги (12 Октябрь 2011 - 17:45) писал:

Края зоны примерно такие: Железнодорожная, Люберцы, Расторгуево, Красный Строитель, Одинцово, ..., Лобня, Мытищи.

... это Павшино скорее всего, только скорее всего не Красный Строитель, а Щербинка - если следовать логике ...

Возможно Павшино. Точно не вспомню. А вот что касается Красного Строителя - по уму-то да, должна быть Щербинка, но на презентационном слайде был Красный Строитель.

Сообщение отредактировал Соскочивший с дороги: 13 Октябрь 2011 - 18:08

[Cartesy]

Бригадир (08 Октябрь 2011 - 12:49) писал:

вот жители Реутова, любовью к покупке билетов не страдают,

Да ну, в Реутово турникеты, как и на Курском вокзале/Серп и Молоте. И никогда я в Реутово таких потоков обходящих и т.п., как в Павловском Посаде или Орехово, не видел. Всё даже нынешние 33 рубля - не повод экономить, обычно городской транспорт столько стоит. Это вот балашихинские да, не платят, у них же турникетов нету :-P .

Цитата

да и с открытием метро, стоит ожидать оттока этого вида хомо сапиенс из электричек

Только народа из южной части Реутова. Даже от станции Реутово до выхода из метро почти километр, с севера многие останутся на электричке.

Цитата

На деле, кроме Выхино, Тушино и Текстильщиков, значительных пересадок на метро у нас нет в принципе.

Коломенское/Варшавская, Нижние Котлы/Нагатинская, Новая/Авиамоторная, Электрозаводская.

Цитата

В выигрыше от новой системы будут все.

Не все. Люберецкие уже недовольны тем, что у них проезд подорожает в полтора раза.

[KIS]

Бригадир (08 Октябрь 2011 - 12:49) писал:

Далее, за каждые 3 километра, будь добр отвали пятак. От 70 и далее, 120 рублей, и ехай хоть в бабруйск на северный полюс.

Думаете? B) Пока официальная реклама ЦППК расщедрилась до маршрута Москва - Дивово (первая станция Рязанской области) за 120 рублей. Дальше небось уже по тарифам незалежной Рязанской губернии. :lol:

Соскочивший с дороги (12 Октябрь 2011 - 17:45) писал:

Края зоны примерно такие: Железнодорожная, Люберцы, Расторгуево, Красный Строитель, Одинцово, ..., Лобня, Мытищи.

Зоны? :) Зон как раз никаких не будет, тариф будет зависеть от расстояния с начального пункта до конечного. Будет 25-рублёвая зона от конкретной остановки, но для каждой остановки она будет разная. А не как сейчас.

Cartesy (14 Октябрь 2011 - 17:19) писал:

Не все. Люберецкие уже недовольны тем, что у них проезд подорожает в полтора раза.

Первый раз что ли? :) Не далее как в начале 2010 года проезд из Люберец до ближайшей станции Москвы подорожал в 2,5 раза. :lol: Только тогда подорожало для всех и "по просьбам трудящихся" цены откатили назад. Сейчас есть шанс, что новые тарифы не отменят.

Для Люберец и ближайших к Москве станций проблема безбилетников менее актуальна, чем для станций далеких и без турникетов. B) Многие ближайшие маршруты работают по схеме метро*2, т.е. турникеты и на вход, и на выход. Особенно не забалуешь.

Если уж говорить конкретно о Люберцах, то у них есть Спутник. Если кого не устраивает комфорт за 25 рублей, то минимум за 33 рубля будет вам "скорость" и свободные места. Нехай выбирают, что лучше. Тем более, что обещали Спутники переделать в Рэкс, белых такс нарисовать. B)

[Бригадир]

Cartesy (14 Октябрь 2011 - 17:19) писал:

Это вот балашихинские да, не платят, у них же турникетов нету :-P .

У нас не только турникетов, у нас и касс на участке нету, кроме конечной. А т.к. Балашиха, в отличие от остальных пунктов ветки с какого то неизвестного, всю жизнь болтается в 4 зоне, разовые билеты оттуда тоже сильно популярностью то не пользуются, а сейчас и вовсе проще заплатить 16.50 (Или даже купить полный билет, но от 3 зоны) ревизору в поезде, т.к касс на участке нету, и сбор не взимается. Сейчас контры днем ходят постоянно :(.

[Артём]

Когда то (в конце 80-х еще точно) Балашиха относилась к третьей зоне. По утрам в Балашихе в кассу всегда очередь огромная выстраивается, и отнюдь не бесплатные льготники, просто многим неохота на Курском или Серпе отстаивать очередь в кассу на выход. А контролеры всегда с неохотой пробивают билеты от Горенок или Стройки, т.к. считают что все поголовно врут, сами едут с Балашихи, а говорят что с Горенок чтобы сбор не платить. Кстати когда ЦППК только пришла на Горьковку, на Горенках стоял перронный кассир, и в поезде билеты от Горенок продавали со сбором. Длилось это с неделю, потом перронный кассир пропал.

[Соскочивший с дороги]

KIS (14 Октябрь 2011 - 22:38) писал:

Соскочивший с дороги (12 Октябрь 2011 - 17:45) писал:

Края зоны примерно такие: Железнодорожная, Люберцы, Расторгуево, Красный Строитель, Одинцово, ..., Лобня, Мытищи.

Зоны? :) Зон как раз никаких не будет, тариф будет зависеть от расстояния с начального пункта до конечного. Будет 25-рублёвая зона от конкретной остановки, но для каждой остановки она будет разная. А не как сейчас.

Так в том-то и дело, что в дополнение к афишируемому проекту они ещё что-то другое мутят, о чём не далее как в среду вещал гендир ЦППК в Доме Правительства Московской области ;).

[KIS]

Соскочивший с дороги (15 Октябрь 2011 - 14:37) писал:

Так в том-то и дело, что в дополнение к афишируемому проекту они ещё что-то другое мутят, о чём не далее как в среду вещал гендир ЦППК в Доме Правительства Московской области ;).

А ещё
"22 сентября. Мэр Москвы Сергей Собянин подписал постановление, согласно которому остается прежним тариф на проезд в электричках в пределах столицы - 26 рублей." B)

И вообще, что за вздор? Объявлять о тарифах до начала их действия. Люди должны прийти в кассы, там узнать и начать ругаться. :D Традиция же. А то может и правда ещё 20 раз передумают.

Сообщение отредактировал KIS: 16 Октябрь 2011 - 05:14

[nicky7166]

KIS (16 Октябрь 2011 - 05:13) писал:

А ещё
"22 сентября. Мэр Москвы Сергей Собянин подписал постановление, согласно которому остается прежним тариф на проезд в электричках в пределах столицы - 26 рублей." B)
И вообще, что за вздор? Объявлять о тарифах до начала их действия. Люди должны прийти в кассы, там узнать и начать ругаться. :D Традиция же. А то может и правда ещё 20 раз передумают.

Нельзя, выборы скоро :rolleyes:

[Алексей]

Цитата

Единый проездной абонемент, с помощью которого можно пользоваться пригородными поездами Московской железной дороги в радиусе 25 километров от Москвы, появится в столице с 1 ноября и будет стоить 1,04 тысячи рублей.

http://news.mail.ru/economics/7109920/

Сообщение отредактировал Алексей: 19 Октябрь 2011 - 13:29

[Бригадир]

0,4 вставляет :D. Тут главный, похоже, в "пятерочке" учился :)

[KIS]

nicky7166 (16 Октябрь 2011 - 11:45) писал:

Нельзя, выборы скоро :rolleyes:

На РЖД выборы не действуют! :D Энергоресурсы дорожают с 1 июля, а РЖД обещает поднять цены с 1 января. Столько всего распилить надо, а итог выборов итак известен.

[KIS]

Боже мой... За такое из Пятерочки надо увольнять. Сделали бы уж тогда 1090 рублей. B) Хотя может эти 40 рублей Собянину пойдут за идею. :lol: Радует, что хоть кто-то решился на столь "радикальный" шаг. Пока пытались только отменять остановки в надежде, что пассажиры поедут таки до следующих станций метро за свой счет. B)