[nicky7166]

Блин ... знатоки ... особенно Борода меня радует своими "причинами" ... ну если ты там был, так откуда ты взял информацию, что был перевод стрелки-то ? Была информация, что стрелка потеряла контроль, а это далеко не одно и то же ... И схода трех хвостовых не было, в сходе было одно колесо 11-го и тележка 10-ки.
ЗЫ: предварительная причина - путь.

[Макс]

Товарищи! Не нужно винить локомотивную бригаду и конкретно машиниста во всём что Вам не понравилось за время поездки. Проще всего ляпнуть всё что угодно в открытое окно кабины, а ведь таких десятки и сотни... Никто вас не призывает любить лок. бригаду как мать родную, но труд людей везущих Вас, отвечающих за Вас и отвечающих перед Вами надо уважать.
З.Ы. Не думаю, что авторы критики за свои проблемы в электричках (опоздания, контролёры, вентиляция, отопление, освещение, бомжи и т. д.) правы, предъявляя ВСЕ притензии к машинистам. Ведь это проще всего, ведь они ближе (в прямом смысле). Жаловаться дальше идут очень редкие единицы...
Вы вышли из состава, плюнули в лицо людям, пива купили и забыли. А потом претендуете (после очередной поездки) на взаимное уважение.
Прошу прощения перед администраторами за офф.

Сообщение отредактировал Макс: 10 Сентябрь 2008 - 18:46

[Boroda]

Блин ... знатоки ... особенно Борода меня радует своими "причинами" ... ну если ты там был, так откуда ты взял информацию, что был перевод стрелки-то ? Была информация, что стрелка потеряла контроль, а это далеко не одно и то же ... И схода трех хвостовых не было, в сходе было одно колесо 11-го и тележка 10-ки.
ЗЫ: предварительная причина - путь.

А при чем здесь "любители"? Первая информация была именно о переводе и сходе з-х хвостовых. Не я же ее выдумал. Это уже ж ночью установили - уширение.

[nicky7166]

Такой информации не было ни на регистраторе, ни в оперативной хронике, нигде. Первоначально информация была, что в сходе не одна, а обе тележки 10-ки ... а точное место схода определили быстро, трам все на шпалах "написано" ...

[Boroda]

Ну правильно. Это сейчас хорошо писать, когда изучали всю ночь и целый день. А вечером 09.09. не знали за что и хвататься.

[Злобный движенец]

Ну правильно. Это сейчас хорошо писать, когда изучали всю ночь и целый день. А вечером 09.09. не знали за что и хвататься.

Нет. Не за что хвататься а на кого повесить

[D.M.]

Сегодня утром ехал на работу. Поезд 6201 Костино-Москва опоздал на пол часа. Причём рано утром он в Костино пришёл с таким-же опозданием. На Савёловском полно путейских машин идёт ремонт путей. Это связано со сходом во вторник? Неужели больше суток всё восстанавливают пути?

[Boroda]

Сегодня утром ехал на работу. Поезд 6201 Костино-Москва опоздал на пол часа. Причём рано утром он в Костино пришёл с таким-же опозданием. На Савёловском полно путейских машин идёт ремонт путей. Это связано со сходом во вторник? Неужели больше суток всё восстанавливают пути?

Хочешь узнать, напиши в личку. Отвечу.

[№ной]

Хе, такая милая беседа... И СОВСЕМ НЕ ПРО СХОД НА САВКЕ!!! Кончайте флудить уже!

И делать это можно, а боятся некоторые не потому что нельзя, а ввиду своей безграмотности - не знают что можно, а что нельзя, лучше перебздеть.

тут вы, Злобный движенец, в ступор вогнали, я чё-то вообще не понял, о чём речь Так, съязвили ниочём...

Сообщение отредактировал №ной: 11 Сентябрь 2008 - 14:16

[Boroda]

тут вы, Злобный движенец, в ступор вогнали, я чё-то вообще не понял, о чём речь Так, съязвили ниочём...

Смысл я так думаю вот в чем. Применительно к теме, после схода у всех сразу возник вопрос (у бригад), снимут механика или нет? Кстати, вопрос до сих пор висит в воздухе.

[Boroda]

Да уж....Далековато от темы ушли И всё таки про сход по Москве-Бутырской...Новый путь уже уложен, стрелки тоже....Тока вот ходят слухи, что уширение пути произошло после схода...Мол дело-то в тележке, в пятниках....Возможно-ли?

Блин, сход произошел после уширения! Или после чего?

А инструкцию что делать, когда лишили премии за нерасчётливое управление тормозами - написать надо?

gwert, но все же ты не ответил на мой вопрос. Кто победит?

[Злобный движенец]

Смысл я так думаю вот в чем. Применительно к теме, после схода у всех сразу возник вопрос (у бригад), снимут механика или нет? Кстати, вопрос до сих пор висит в воздухе.

Это уж прерогатива ваших начальников, захочется повыделываться перед Старым - мы, вот, виновнника нашли - значит снимут. Не захочет, не снимут.

[EVGEN]

gwert, но все же ты не ответил на мой вопрос. Кто победит?

Boroda, полагаю, что в том сообщении от qwert936 имелось ввиду не вломить "физически", а вломить вполне оправданной заявой со стороны пассажира, которому в полной мере не предоставили за оплаченный проезд ТО, ЧТО ОБЯЗАНЫ БЫЛИ ПРЕДОСТАВИТЬ (чего именно, можете не спрашивать - если серьёзно подойти к этому вопросу, то сами прекрасно знаете что)!
Да и вообще мы для кого работаем??? - для пассажиров или для отмашки? (да да, понимаю, что последнее время для "начальников головастых")! Нравится ездить "по вольным хлебам" - иди работать в грузовуху или ещё куда и катайся мимо платформ сколько душе угодно, а коль взял на себя ответственность по перевозке "чёрного дерева" так будь добр выполнить, а не бить себя пяткой в грудь и кричать, что "я бедный и несчастный и меня все так не любят всего на всего за то, что я свою работу не выполнил так, как должен был"! Вот например когда Вы Boroda (не подумайте, что я именно против Вас что-то имею, просто для примера т.к. отвечаю Вам) приходите в парикмахерскую и Вас там подстригут машинкой, которая дёргает волосы как пассатижами и подстригут наполовину - Вы же не уйдёте оттуда молча уже заплатив деньги т.к. Вам не предоставили услуги, которые ОБЯЗАНЫ БЫЛИ ПРЕДОСТАВИТЬ, или когда стоматолог рассверлит Вам зуб в частной клинике за денежку и на половине всё бросит и крикнет "следующий" - Вы же не оставите это так... И я думаю, что многие представлять себя в качестве пассажира городского автобуса и сразу поймут, что они скажут про водителя, который откроет двери их автобуса в час-пик прямо напротив огромной грязной лужи, хотя обязан был подъехать к тротуару чистому на остановке, а не напротив мокрого и топкого газона Так что как старая цитата из фильма гласить - "сейчас к людям надо помякше, а на вопросы смотреть ШИРШЕ!!!"
(Прошу прощения, что не по теме)!

[Boroda]

[E_L_V_I_S]

Не грамотно сравнивать машиниста и парикмахера. Парикмахер работает с одним клиентом, и делает все, чтобы тот в следующий раз к нему пришел. А машинист обеспечивает перевозку тысяч пассажиров, и ему глубоко плевать придут они к нему в следующий раз или нет. Если кому не понравится как его подстригли, то он просто не заплатит, и парикмахер потеряет доход и клиента. Если кто-нибудь не заплатит за проезд и не сядет в следующий раз раз в его поезд, машинист ни копейки не потеряет.
Если все-таки хотите сравнить, то вот пример:
Пришел клиент в парикмахерскую. Мне здесь висок так, носок так, затылок кантиком, макушку бантиком... А потом разбивает зеркало, тырит фен и убегает ничего не заплатив. Возьмет его в следующий раз парикмахер или нет?
Сел в вагон клиент без билета. Мне холодно, мне грязно, мне громко, мне плохо пахнет... А потом в последнем вагоне разобьет стекло, сорвет стоп-кран и пойдет спокойно домой, оставив стоп-кран открытым. Как вы думаете, машинист увидев его на платформе на следующий день в праве ему отказать и не пустить в поезд?

Сообщение отредактировал E_L_V_I_S: 13 Сентябрь 2008 - 11:29

[Злобный движенец]

А машинист обеспечивает перевозку тысяч пассажиров, и ему глубоко плевать придут они к нему в следующий раз или нет. Если кому не понравится как его подстригли, то он просто не заплатит, и парикмахер потеряет доход и клиента. Если кто-нибудь не заплатит за проезд и не сядет в следующий раз раз в его поезд, машинист ни копейки не потеряет.

Ну, да. В этот раз машинист ничего не потеряет. А завтра Григорьев В.В. скажет - так, у нас тут по проданным билетам поток такой-то, и весь этот поток до Кушелевки. Нам для этого надо 3 состава, 3*4 = 12 бригад. Удачного Вам пути, дорогие машинисты пригородных поездов, нам на Финляндском направлении их надо всего 12 человек.
И что мы пойдём делать, дорогой Elvis, кабы кроме как водить паровозы большинство из вас не умеет

Даже я уже из Питера в Выборг езжу на автобусе Хотя в электричке бесплатно, а в автобусе надо 250 рэ заплатить

[Boroda]

И что мы пойдём делать, дорогой Elvis, кабы кроме как водить паровозы большинство из вас не умеет

Вот именно, кроме как водить "паровозы", мы ничего делать не умеем!

[EVGEN]

И что мы пойдём делать, дорогой Elvis, кабы кроме как водить паровозы большинство из вас не умеет

Вот именно, кроме как водить "паровозы", мы ничего делать не умеем!

Boroda, ты может сейчас и истину говоришь, только вот нужно добавить - делать хоть ЭТО нужно умеючи и как положено (хотя бы для удобства пассажиров, которыми так же могут оказаться и наши родственники и любой из нас)! Если есть возможность сделать хорошо, зачем делать плохо? Это привычка <...> и не стоит им уподобляться только что бы показать какие мы крутые и нам на всех наплевать! Мне например обидно становится, когда вот как хотя бы в случае qwert-а 936-го если я например стою в этом тамбуре и пассажиры вылезая "через зад" из тамбура проклинают ВСЕХ железнодорожников! Дорогой Elvis, я вижу вы очень "грамАШный", а Вы не подумали, что можете нагадить своим наплевательским отношением и хамством не только себе НО и остальным железнодорожникам! И я думаю что не факт, что именно у тебя пойдут в последний вагон и сорвут стоп-кран или стекло разобьют, с таким же успехом он может кинуть выйдя из электрички в лобовуху встречному поездку кирпичом к примеру или завтра не дай БОГ тебе же в лобовуху! СКАЖЕШЬ НЕ ТАК? И вообще, какая разница сколько ты людей обслуживаешь? У тебя есть обязанности - ты из должен выполнять, а если не можешь их выполнять или не желаешь - иди в парикмахеры или землекопы если тебе так завидно, что они мало клиентов обслуживают! Я всё могу понять - ну ладно когда случайно из-за неисправности или по случайности из-за усталости, НО когда это делается "типа случайно" но и впредь если повторится то "пофиг - переживут" - это самая натуральная БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ, за которую будет справедливо и на премию нагреть! Как правило, такие господа потом начинают орать - "я ничего плохого не делал, а меня вот тут за ЖО..У укусили..."

Сообщение отредактировал Dimas: 14 Сентябрь 2008 - 18:00

[EVGEN]

EVGEN, пардон, а кто ошибок не делает, а? Ты что думаешь, что машинист святой человек и ошибок никогда не делает, да? Машинист - не робот, существует человеческий фактор... Сёня ты едешь на машине, она тормозит так, завтра ты едешь - по другому!
И не ошибается тот, кто не работает. Да.


ПС: вообще, выглядит как оправдание, но! Я за свои действия буду в другом месте оправдываться.

БОЖЕ упаси мне Вас заставлять оправдываться или не делать ошибок! И я добавил в конце последнего своего сообщения в этой теме, что

"Я всё могу понять - ну ладно когда случайно из-за неисправности или по случайности из-за усталости, НО когда это делается "типа случайно" но и впредь если повторится то "пофиг - переживут" - это самая натуральная БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ, за которую будет справедливо и на премию нагреть!"

Я не говорю про всех и то что все такие раздолбаи и так же не пытаюсь всех заставить делать это так, как я считаю - я высказал своё мнение по данному вопросу и не более того! Опять таки Вы Sky-Clad наверняка понимаете каких людей я имею ввиду, которым глубоко наплевать, на то, что их расслабуха приводит к неудобствам пассажиров или не дай бог к травмам и входит в привычку нарушать и быть безнаказанным (я имею ввиду проезды платформ, зажатие пассажиров "по приколу" и т.д... -но и тут соглашусь, что по всякому бывает, но нужно знать грань всему)! Может мне сейчас здесь сделают замечание модераторы или кто-то из РБ, НО: как и в любой работе нарушаешь, так нарушай так, что бы ни кому не навредить - иначе можно и в ответочку получить, или за тебя получит твой собрат ни в чём неповинный в подобном т.к. старается выполнять свои обязанности так как положено или близко к этому - вот про что разговор! А человеческий фактор ни кто не отменял - сам всё это прекрасно знаю увы!

Сообщение отредактировал EVGEN: 14 Сентябрь 2008 - 12:39

[EVGEN]

Опять таки Вы Sky-Clad наверняка понимаете каких людей я имею ввиду, которым глубоко наплевать, на то, что их расслабуха приводит к неудобствам пассажиров или не дай бог к травмам и входит в привычку нарушать и быть безнаказанным (я имею ввиду проезды платформ, зажатие пассажиров "по приколу" и т.д... -но и тут соглашусь, что по всякому бывает, но нужно знать грань всему)!

EVGEN, я конечно понял вашу тираду НО, что ты думаешь, машинисты проезжают платформы. потому что им этого хочется, да? Увы нет, опять же, человеческпий фактор.
А без него, увы, никуда.
Опять же скажу, что не ошибается тот, кто не работает...

Я очень рад что хотя бы частично смог довести до тебя то, что хотел! Опять таки говорю, что понятное дело - "Человеческий фактор" - и его грань очень мутная - можно немного не рассчитать из-за усталости и сонного состояния и на будущее из этого сделать выводы дабы не повторять, а можно пролететь из-за той же невнимательности но уже ни каких выводов не делая повторять это раз от раза свалив на человеческий фактор (не всегда но с завидным постоянством)! Нормальный человек как рассуждает - "ага, мало добавил в ТЦ в том-то месте и пролетел с такой-то скорости, впредь буду осторожнее и тормозну немного раньше заблаговременно!" А можно и так об этой ситуации подумать: "блин, пролетел - с кем не бывает, вылезут как не будь, осадить не могу - их проблемы!" и через раз наступать на те же грабли... (да да, я прекрасно понимаю, что постоянно секционники ездят на разных машинах и тормозят они по разному, но так же бывает и у нас на электровозах - бывает в поезд подаёшь 2 очка и встаёшь нефик делать на платформе, а бывает и 4-х мало потому тормозим заранее - т.е. нужно же не то что уметь, а хотя бы пытаться анализировать ситуацию и глядеть на шаг вперёд - ведь головой иногда и думать надо а не только кушать). И правельная поговорка: "не ошибается тот, кто не работает..." - вот только смысл её не все полностю понимают - работать та нужно не только руками, а ещё и головой хоть изредко! Ну вообще я понимаю, что сейчас раскладываю здесь простые истины - но иногда люди про них забывают или не хотят помнить!
(Если кого обидел - прошу прощения - не хотел)!

Сообщение отредактировал EVGEN: 14 Сентябрь 2008 - 13:44

[tch_78]

И ещё.
Евгений, если Вы на линии не работаете, не судите пожалуйста тех, кто этим занимается, поверьте, "судей" там и так хватает, и даже слишком.

Sky ты не прав. Женька достаточно работает в поездном движении. И имеет представление о всем том, о чем говорится.
Евгений. Даже на старуху бывает проруха. И машинист с 20-летним стажем может просадить платформу. Бывало и такое. . Опять же, тормоза такой вот предмет, то они есть, то их сразу нет. Скажем по Угловке встаешь со 140 в один прием и точно к знаку "Остановка локомотива". А по Окуловке с 20 остановить поезд не можешь и оказываешься электровозом за платформой.

[Pshen]

Такой диспут разгорелся, что одним тамбуром проехали платформу. Я вот видел недавно как малоярославецкая электричка в Рассудово просадила платформу больше чем на полсостава! И ничего, без матов, стояла сколько нужно, пока все высадятся и помощник вроде даже бегал помогал что то выгружать.. А потом еще веселее - следующая до Нары - аккуратно, стандартно останавливается, километров 15 в час и раз - одним, вторым, третьим вагоном за платформу и тормозит как обычно.. Опять же, вежливо объявили, мол не торопитесь, подождем и все спокойно вышли.. Что тогда с двумя этими поездами случилось - не понял. Как будто рельсы маслом намазали

[EVGEN]

Sky ты не прав. Женька достаточно работает в поездном движении. И имеет представление о всем том, о чем говорится.

Сорри, я не знал, да и вроде... Ладно, понятно, короче.

И машинист с 20-летним стажем может просадить платформу.

О чём я и говорю! Я когда помощником работал, именно машинисты с хорооооошем стажем просаживали платформы, так что ожидать от *молодёжи* то?..

Всё это понятно, но я хочу напомнить - а если посмотреть со стороны пассажира (про которого изначально шла речь)? Вот ему официально наплевать на наши с Вами мужики проблемы наподобие КЛУБа, плохих тормозов, отсутствие опыта - пассажиру важен результат а не оправдания! Потому вот этот острый угол и следует обсуждать (если есть желание)! Т.е. я считаю, что нет достаточной базы для достаточно комфортабельного обслуживания пассажиров - и понятно что "политику партии" по "КЛУБ-У" трудно изменить если стрелять как говорится "одиночными залпами" а вот если бы все вместе начали трубить про то, что иногда всётаки необходимо осаживать по крайней мере секционниками!
Коль, (ТЧ-78) - ну электровозом ладно пролететь - пассажирам на это плевать (а иногда даже наоборот хорошё т.к. порой с длинным составом не умещаешься на платформе и если поедешь электровозом платформу то в хвосте больше вагонов войдёт)! А вот на секциях это постоянного неудобство рано или поздно нужно взяться искоренять! А то пассажир кричит "это не мои проблемы", мы кричим "это не наши проблемы" а в итоге страдает пассажир (для которого мы и работаем) и так же в итоге пассажир оказывается ОФИЦИАЛЬНО прав!