[Vredtech]

Святослав Игнатьев (26 Август 2021 - 13:35) писал:

А списывать электропоезда не выработавшие свой эксплуатационный ресурс, это непозволительная роскошь: они ведь не по 100 рублей каждый стоит...

Роскошь... особенно это чувствуется по КРПшным машинам. Была бы обычная ЭР2 - по ТУ срок службы был бы 50 лет. Но КРП этот срок подрезало...

К примеру ЭР2К-1105 1976-го года постройки. Могла бы до 2026 кататься, но в 2019 истек 15-ти летний срок после КРП.
Очень интересный ребус.

[Святослав Игнатьев]

MiStar (26 Август 2021 - 18:19) писал:

Святослав Игнатьев (26 Август 2021 - 13:35) писал:

У электропоездов ЭД2Т и ЭД4М эксплуатационный ресурс 30 лет.

Никогда в ТУ на Демиховские электропоезда ЭД2Т и ЭД4в/и не фигурировала цифра 30 лет. 28 лет и "на гвозди", с одним КР-2 в пределах жизненного цикла.

А у электропоездов ЭП2Д сколько лет тогда эксплуатационный ресурс?

Vredtech (26 Август 2021 - 19:22) писал:

Святослав Игнатьев (26 Август 2021 - 13:35) писал:

А списывать электропоезда не выработавшие свой эксплуатационный ресурс, это непозволительная роскошь: они ведь не по 100 рублей каждый стоит...

Роскошь... особенно это чувствуется по КРПшным машинам. Была бы обычная ЭР2 - по ТУ срок службы был бы 50 лет. Но КРП этот срок подрезало...

К примеру ЭР2К-1105 1976-го года постройки. Могла бы до 2026 кататься, но в 2019 истек 15-ти летний срок после КРП.
Очень интересный ребус.

Тогда в чём заключался смысл её КРП?

[Бригадир]

У еп2д срок 30 у ранних машин (так решило тр тс у которого есть только фиксированные циферки, отсюда ее же конструктив 120), а где то ближе к 100 номерам, случилась аттестация на 40...

[Сергей Назаров]

Бригадир (27 Август 2021 - 02:40) писал:

У еп2д срок 30 у ранних машин (так решило тр тс у которого есть только фиксированные циферки, отсюда ее же конструктив 120), а где то ближе к 100 номерам, случилась аттестация на 40...

Выпуск до 2020 г. (номера 0002, 0004-0088) имеют срок службы 30 лет (сертификат от 22.07.2016 г.)
С 2020 г. (с номера 0089) срок службы 40 лет.(сертификат от 27.03.2020 г.)

[MiStar]

Причем с большой вероятностью, ближе к середине жизненного цикла нынешних ЭП2Д, выплывет какая-нибудь "ускоренная амортизация", чтобы избавится от них раньше, чем они начнут требовать серьезных капиталовложений на поддержание работоспособности. Вероятность продаж в регионы такого количества б/у электропоездов с остаточным ресурсом 10..15 лет уменьшается с каждым годом в силу значительного сокращения регионального пригорода, и довольно небольшого количества пригородных участков с постоянным током. Вот ЭП3Д - имеют шансы "дожить до конца", в силу большей востребованности в регионах.

[Сергей Назаров]

Плюсом ко всему, большинство ЭП2Д сделаны под высокие платформы, а в регионах с этим полная беда. Максимум куда можно будет их передать, это СПб

[Vredtech]

Цитата

Тогда в чём заключался смысл её КРП?

Кто там из высокого руководства в начале 2000-х этот КРП продвигал - пофамильно перечислить? С учётом остаточной стоимости вагонов после КРП тогда может и смысл найдем.

[MiStar]

Сергей Назаров (27 Август 2021 - 17:23) писал:

Плюсом ко всему, большинство ЭП2Д сделаны под высокие платформы, а в регионах с этим полная беда.

Конструктив вагона серии ЭП2Д предусматривает возможность переделки для выхода на низкие платформы, в рамках заводского ремонта для которого потребуется замена портала автодверей и монтаж/демонтаж нескольких навесных элементов в тамбуре. Если внимательно посмотреть, то под каждым дверным проемом установлен съемный фартук, прикрывающий пространство для установки блока ступенек.

[Бригадир]

Ну правда он не сказать чтобы съемный... Ну в моем понимании как минимум, ибо он приварен. Съемный все же на каких то более быстроразъемных соединениях. Но таки да, ситуация обратимая, не ЭР1, где надо было низкий проем рубить с нуля...

[MiStar]

Не приварен. Но т.к. для переделки все равно требуется полная разборка тамбура с заменой дверного портала и установкой отсутствующих ступенек, то это объем заводского ремонта, где по большому счету без разницы, как закреплен этот фартук. Срежут и скажут, что так и было :-)

[Артем Пол]

MiStar (27 Август 2021 - 16:28) писал:

Вероятность продаж в регионы такого количества б/у электропоездов с остаточным ресурсом 10..15 лет уменьшается с каждым годом в силу значительного сокращения регионального пригорода, и довольно небольшого количества пригородных участков с постоянным током.

Ну где вы за последние пять лет видели значительное сокращение регионального пригорода? С каждым годом размеры хоть и не намного, но увеличиваются.

А с постоянниками ситуация как раз аховая. Начинают пачками выбывать первые демихи и торжки, при этом в этом году РЖД отказалось от закупки ЭП2Д, при этом особо с Московской дороги в регионы машины не уходят.

Видимо в этом году изыскали какие то резервы, но в следующем за пределами МЖД выбывают по сроку службы 15 составов, а в 2023 - 25. Если политика РЖД продолжится, то значительное сокращение пригорода в регионах неизбежно, только не по воле регионов, а из-за отсутствия ПС.

С переменниками ситуация проще. В ближайшие 3 годы выбывают всего 5-6 машин в год, и в основном те, которые сейчас служат рабочими машинами.

[Андрей Круглов]

Цитата

С каждым годом размеры хоть и не намного, но увеличиваются

Кроме ввода "экспрессов" в Дагестане да всяких предвыборных подачек ничего особо не ввели. На Сахалине после получения РА3 сначала расщедрились на ввод доп.поездов, а теперь почти все Ю-С - Корсаков перевели в "резаки"(в итоге с пассажирами из Южно-Сахалинска идёт лишь 1 поезд, а обратно аж 3) и перебросили машины на запад для покатушек туристов(ну и самый нужный пригород до о.п.Дальнее - 8 минут в пути без остановок).

Цитата

С переменниками ситуация проще

Кроме БЧ. Если нынешняя ситуация с "побегом в ужасе" пассажиров с железки после увеличения тарифов продолжится, то распилить десяток рижанок они могут спокойно(по ДР1А и всяким тяни-толкаем уже имеется вылет на следующий год)

[Max Payne]

Андрей Круглов (28 Август 2021 - 21:39) писал:

Цитата

С каждым годом размеры хоть и не намного, но увеличиваются

Кроме ввода "экспрессов" в Дагестане да всяких предвыборных подачек ничего особо не ввели. На Сахалине после получения РА3 сначала расщедрились на ввод доп.поездов, а теперь почти все Ю-С - Корсаков перевели в "резаки"(в итоге с пассажирами из Южно-Сахалинска идёт лишь 1 поезд, а обратно аж 3) и перебросили машины на запад для покатушек туристов(ну и самый нужный пригород до о.п.Дальнее - 8 минут в пути без остановок).

Согласен. По факту бегство с пригорода колоссальное, прежде всего из-за сервиса РЖД. Высокопольники в регионах никому не нужны. Особенно рельсовые автобусы, это просто днище - узкие, шумные, с никакой динамикой разгона. Отдельная беда - отсутствие выдвижных ступенек на ЭП3Д, ЭП2Д, эксплуатируемых на полигонах с низкими платформами и выпущенных ранее середины 2021 года. По этому поводу пишут обращения, обещают во время ТР-2, ТР-3 проводить оснащение откидными подножками. Не добавляет комфорта шумность оборудования - трансформаторов, преобразователей. Есть и отказы оборудования, в том числе климатических установок, но эти отказы, в т.ч. по обращениям граждан исправляют. С мест сообщают, что периодически статические преобразователи (фазаны) во время ремонтов заменяют на электромеханические, что тоже "не айс".

Цитата

Цитата

С переменниками ситуация проще

Кроме БЧ. Если нынешняя ситуация с "побегом в ужасе" пассажиров с железки после увеличения тарифов продолжится, то распилить десяток рижанок они могут спокойно(по ДР1А и всяким тяни-толкаем уже имеется вылет на следующий год)

Бегут ровно от того же, от чего бегут на РЖД. Только там ещё хуже - очень много старого высокопольного хлама без климатических установок, иногда с закупоренными окнами, старым, шумным оборудованием.

[Артем Пол]

Андрей Круглов (28 Август 2021 - 21:39) писал:

Кроме ввода "экспрессов" в Дагестане да всяких предвыборных подачек ничего особо не ввели.

Как минимум на 4 направлениях пригородное сообщение появилось в 2021 году после долголетнего отсутствия, на некоторых направлениях (типа Ржева, Иваново и Жигморя) парность увеличилась в разы. Глобальных отмен при этом не наблюдается.

О каком погроме пригородного сообщения вы ведёте речь, непонятно. После 2015 года динамика размеров движения явно положительная.

[Максим]

По демиховской продукции месяц постройки можно посмотреть у нас на сайте. В 99,9% он взят не из головы и соответствует действительности.
Попадаются некоторые машины, где указан только год, но таких мало.

[Max Payne]

Артем Пол (28 Август 2021 - 18:56) писал:

А с постоянниками ситуация как раз аховая. Начинают пачками выбывать первые демихи и торжки, при этом в этом году РЖД отказалось от закупки ЭП2Д, при этом особо с Московской дороги в регионы машины не уходят.

По идее ЭП4ДА до конца года должен быть, ими и будут затыкать выбывающую технику.

[Александр_N]

Святослав Игнатьев (26 Август 2021 - 13:35) писал:

Александр_N (26 Август 2021 - 12:06) писал:

Только вижу что никогда...

Ну зачем же так пессимистично думать, что "никогда"? У электропоездов ЭД2Т и ЭД4М эксплуатационный ресурс 30 лет. На первом вагоне, между дверью в кабину машиниста и первыми автоматическими дверьми тамбура есть табличка, в которой указан год изготовления каждого электропоезда. И по этой табличке легко определить, в каком году данный электропоезд спишут.
А списывать электропоезда не выработавшие свой эксплуатационный ресурс, это непозволительная роскошь: они ведь не по 100 рублей каждый стоит...

Ну да. О чём это я... О пассажирах на РЖД никто никогда и не вспоминал...

[Vredtech]

Артем Пол (29 Август 2021 - 10:36) писал:

О каком погроме пригородного сообщения вы ведёте речь, непонятно. После 2015 года динамика размеров движения явно положительная.

Но до уровня 2014 этой положительной динамике никогда не дотянуться.

[Святослав Игнатьев]

Александр_N (30 Август 2021 - 16:54) писал:

Ну да. О чём это я... О пассажирах на РЖД никто никогда и не вспоминал...

Пассажиры в первую очередь должны сами бережливо относится к электропоездам, тогда и 30-ти летний электропоезд будет выглядеть как новый. А если пассажиры в электропоездах порой ведут себя как свиньи, и ко всему вдобавок ещё занимаются вандализмом в вагонах электропоездов -- то и вид у электропоездов после всего этого соответствующий. И прежде чем предъявлять претензии к ОАО РЖД -- пассажиру вначале было-бы неплохо на себя любимого посмотреть!

[Joker]

Артем Пол (29 Август 2021 - 10:36) писал:

Как минимум на 4 направлениях пригородное сообщение появилось в 2021 году после долголетнего отсутствия, на некоторых направлениях (типа Ржева, Иваново и Жигморя) парность увеличилась в разы. Глобальных отмен при этом не наблюдается.

О каком погроме пригородного сообщения вы ведёте речь, непонятно. После 2015 года динамика размеров движения явно положительная.

Про Ржев смешно, да. Учитывая размеры этого экспресса и то, что в нем ездят, в основном, жители Волоколамска.

[Бригадир]

Да он собственно тут вообще ни разу в тему. Ржев и Иваново - это не пригородное сообщение. Жигморе - чуть ближе к истине, но все равно бесконечно далеко.

[Александр_N]

Святослав Игнатьев (30 Август 2021 - 21:32) писал:

Александр_N (30 Август 2021 - 16:54) писал:

Ну да. О чём это я... О пассажирах на РЖД никто никогда и не вспоминал...

Пассажиры в первую очередь должны сами бережливо относится к электропоездам, тогда и 30-ти летний электропоезд будет выглядеть как новый. А если пассажиры в электропоездах порой ведут себя как свиньи, и ко всему вдобавок ещё занимаются вандализмом в вагонах электропоездов -- то и вид у электропоездов после всего этого соответствующий. И прежде чем предъявлять претензии к ОАО РЖД -- пассажиру вначале было-бы неплохо на себя любимого посмотреть!

Ну да, конечно. Вандалы и "свиньи" только на казанском направлении. Из-за них краску прямо на ржавчину кое как наносят при очередной покраске.
Но я всё-таки не об этом. Попробую по-другому задать вопрос. Почему на других направлениях эти "новые" электрички заменяются современными составами, а на данном направлении нет? Даже наоборот вместо эд4м появились динозавры эр2р и эд2т.

[X3MALITY]

Динозавры там не от хорошей жизни - ремонт и нехватка машин, латают дыры как могут

[Бригадир]

Цитата

динозавры

А мне вот всегда было интересно, чем отличается с точки зрения пассажира ЭД2Т-0045, допустим, от ЭД4М-0130? Да прям так радикально, чтобы ЭД2Т записать в динозавры. Вопрос исключительно к автору процитированного.

[Артём]

Появление ЭД2Т в Раменском обусловлено большим количеством своих разграбленных вагонов, из-за чего на линии много сборников работает.

[Андрей Круглов]

Цитата

после долголетнего отсутствия, на некоторых направлениях (типа Ржева, Иваново и Жигморя)

А когда это на Жигулёвское Море пригород накрывался? На Тольяттинском ходу пригород перестал ходить только на Красную Глинку, Тольятти(тот что вокзал в черте города, а не ЖигМоре на отшибе) и а/п Курумоч(который(пригород, а не а/п) наконец-то скончался после мундиаля). По итогу эти ластовозины с сегодняшнего дня завернули и вовсе на другой берег в Жигулёвск(видать дабы туристической братии по местным горам шататься удобнее было, ибо в последнее время всё запускается не для доставки рабочей силы по маршруту дом-работа-дом, а хипстеро-барберов на "променады по культурным локациям")

[Артем Пол]

Андрей Круглов (01 Сентябрь 2021 - 11:49) писал:

...

Вы прочтите мое сообщение внимательнее, я пишу что на некоторых направлениях пригород появился после долгого отсутствия (пример: Сызрань - Кузнецк), а на некоторых (в т.ч. и Жигморе) парность увеличилась в 2 и более раз.

Joker (31 Август 2021 - 12:03) писал:

Про Ржев смешно, да. Учитывая размеры этого экспресса и то, что в нем ездят, в основном, жители Волоколамска.

Что смешного? Вы не в курсе, что на участке Ржев - Шаховской парность пригорода составляет четыре пары в сутки, при том, что год назад была одна?

[Бригадир]

Артем Пол (01 Сентябрь 2021 - 12:04) писал:

Что смешного? Вы не в курсе, что на участке Ржев - Шаховской парность пригорода составляет четыре пары в сутки, при том, что год назад была одна?

Как было 2 пары, так и осталось. Ласточки - дальнее следование. И я повторюсь, пример плохой. Если бы не нужно было "развитие внутреннего туризма", сиречь как то затащить народ к новодельному мемориалу - так и было бы 2 пары. Одна круглогодично, другая летняя.
То же самое касается Жигморя, вопрос лишь в том, как быстро наиграется губернатор, как быстро ему надоест оплачивать ту ласточку.

[Артем Пол]

Бригадир (01 Сентябрь 2021 - 12:31) писал:

Как было 2 пары, так и осталось.

Было две пары: одна в ходу ежедневно, кроме пятниц и воскресений, вторая - по пятницам и воскресеньям. Итого одна пара ежедневно.

Бригадир (01 Сентябрь 2021 - 12:31) писал:

Ласточки - дальнее следование.

Ржевские ласточки имеют нумерацию 701х/702х. Это - пригород, хоть и экспрессный сегмент

Бригадир (01 Сентябрь 2021 - 12:31) писал:

И я повторюсь, пример плохой.

Ок. Приведите хороший пример погрома пригородного сообщения, о котором писалось выше

[X3MALITY]

Артем Пол (01 Сентябрь 2021 - 12:50) писал:

Ржевские ласточки имеют нумерацию 701х/702х. Это - пригород, хоть и экспрессный сегмент

Да хоть нумерацию засылочного. Смотрим протяжённость рейса и набор остановок...