[krechet]

В ЭС2 такой же самлон как в ЭД6 например.

Чем он такой же??
http://rus-etrain.msk.ru/show.php?photo=re_es2_003_02.jpg
http://krechet-photo.narod.ru/photo/zd/emu...2-002_salon.jpg
Двери в тамбур другие (в ЭС2 - пластиковые, надо отметить невандалоустойчивые), отделка стен другая, сиденья совершенно не такие (вот это в ЭС2 на 5 с + , демиховцем следует поучиться), общее - это только потолок и лампы наверху, но такие же, вроде, и в ЭМ2.
Кстати стеклопакеты у ЭД6 тройные, форточки открываются на себя?
У ЭС2 начиная с 003 ставят такие. Супер!
А раньше были опускающиеся вниз, как в ЭМ2.

[Dmitry]

В ЭС2 такой же самлон как в ЭД6 например.

Чем он такой же??
http://rus-etrain.msk.ru/show.php?photo=re_es2_003_02.jpg
http://krechet-photo.narod.ru/photo/zd/emu...2-002_salon.jpg
Двери в тамбур другие (в ЭС2 - пластиковые, надо отметить невандалоустойчивые), отделка стен другая, сиденья совершенно не такие (вот это в ЭС2 на 5 с + , демиховцем следует поучиться), общее - это только потолок и лампы наверху, но такие же, вроде, и в ЭМ2.
Кстати стеклопакеты у ЭД6 тройные, форточки открываются на себя?
У ЭС2 начиная с 003 ставят такие. Супер!
А раньше были опускающиеся вниз, как в ЭМ2.

Да, конечно, в ЭС2 салон намного отличается от ЭД6. А вот сидения демиховские я все равно считаю самыми лучшими.

[gvp]

сиденья приятные в ЭС2-003, помимо этого там нет печек, отопление магистралью проведено, если интересно, могу поймать, сфотать. а еще на новосибирске-главном уже 2ой месяц стоит ЭС2-005, на сей раз уже с переделанной мордой, перекрашиванием в другой цвет... что у нее внутри не видел - не знаю, но стоит она там якобы для отправки в Щербинку...

[krechet]

А вот сидения демиховские я все равно считаю самыми лучшими.

Ну не знаю, либо ты лукавишь, либо не представляешь о чем речь.
Проедь хотя бы по 2 часа в ЭД4М, ЭТ2, ЭС2.
Демиховские сиденья очень неудобной формы, значительно хуже даже торжка, думаю, все, кто ездил на них более-менее продолжительное время со мной согласятся.

[krechet]

сиденья приятные в ЭС2-003, помимо этого там нет печек, отопление магистралью проведено, если интересно, могу поймать, сфотать.

А вот это ИМХО зня, может идея и хорошая, но пока в них зимой ДУБАК.

[gvp]

А вот это ИМХО зня, может идея и хорошая, но пока в них зимой ДУБАК.

не знаю, на ЭС2-003 в -20 ехал от Нска-Главного до Бердска и не замерз. более того пуховик пришлось снимать
кстати ЭС2-002 сейчас работает? известно где?

[krechet]

Недавно катался в 003 было всесьма прохладно, хотя температура была около - 10. Хотя может, просто отопление было выключено, или только включено и салон не успел прогреться. В таком случае беру свои слова обратно.
А в 002 всегда температура почти как за бортом, но она приписана к Тайге и этим все сказано.
002 видел на маршрутах Тайга - Болотная, и Тайга - Юрга-1 - Топки - Кемерово.

[Dmitry]

А вот сидения демиховские я все равно считаю самыми лучшими.

Ну не знаю, либо ты лукавишь, либо не представляешь о чем речь.
Проедь хотя бы по 2 часа в ЭД4М, ЭТ2, ЭС2.
Демиховские сиденья очень неудобной формы, значительно хуже даже торжка, думаю, все, кто ездил на них более-менее продолжительное время со мной согласятся.

В ЭД4М более ранних номеров - согласен, не очень долго просидишь на сидениях. Но начиная уже где-то с 90-х номеров сидения пошли очень хорошие. И смотрятся красиво, в отличие от ЭС, и сидень удобно. (Поясняю: такие пухлые сидухи, как в ЭС, уже не современно выглядят). Это мое мнение.

[gvp]

а чем они современнее если не секрет? в новосибирске летом появилось две новых ЭД4М - 0115 и 0114. ездил в обеих, отличия их сидений от находящейся здесь же 0058 не заметил никакого, салон в целом более аккуратный, но не более того. у сидушек ЭС только один по-моему недостаток - засчет пухлости между ногами расстояние меньше, а так, сидеть на них точно приятнее)

P.S.: основная тем куда-то далеко ушла...

[Nik914]

(Поясняю: такие пухлые сидухи, как в ЭС, уже не современно выглядят). Это мое мнение.

Уважаемый Dmitry пассажиров беспокоит не то как выглядят сидения, а то чтобы они были мягкими и удобными. О сидениях ЭД4м хочу сказать что они удобные, но мягкими их не назовёшь.

[gvp]

вот именно....) да и на самом деле фактура у сидений ЭС2 будет получше, думается мне все же выглядят они лучше. постараюсь сделать еще фоток салона, для более объективного суждения.

[Dmitry]

(Поясняю: такие пухлые сидухи, как в ЭС, уже не современно выглядят). Это мое мнение.

Уважаемый Dmitry пассажиров беспокоит не то как выглядят сидения, а то чтобы они были мягкими и удобными. О сидениях ЭД4м хочу сказать что они удобные, но мягкими их не назовёшь.

Ну и тема: ЭС2 против ЭД4М!!! Как звучит!!!

Уважаемый ЭД4М! Сидения в последних ЭД вполне мягкие и удобные. В ЭС2, конечно, они мягкие, но нафига токую толщину делать... Я высказал свое мнение, переубеждать Вам меня не вижу смысла.

[Nik914]

(Поясняю: такие пухлые сидухи, как в ЭС, уже не современно выглядят). Это мое мнение.

Уважаемый Dmitry пассажиров беспокоит не то как выглядят сидения, а то чтобы они были мягкими и удобными. О сидениях ЭД4м хочу сказать что они удобные, но мягкими их не назовёшь.

Ну и тема: ЭС2 против ЭД4М!!! Как звучит!!!

Уважаемый ЭД4М! Сидения в последних ЭД вполне мягкие и удобные. В ЭС2, конечно, они мягкие, но нафига токую толщину делать... Я высказал свое мнение, переубеждать Вам меня не вижу смысла.

Переубеждать тебя я не собираюсь, а я высказал объективное мнение, не то что нравится мне, а то что что любят пассажиры. Я много езжу по Казанскому направлению и слышал мнения пассажиров о сидениях ЭД4М и сидениях которые установлены например в ЭР2К-1078,более положительные отзывы были в пользу последних.

[krechet]

Да, ну и название.

Дмитрий, а чем изменились сиденья в ЭД4М по сравнению с более ранними номерами? Наклоном спинки, выстотой?

Просто не так давно я проехал на ЭД4М-0115 3 часа, никакой разницы с ЭД2Т (на которой ехал назад) не заметил. Видимо моя задница не чуствительна к таким изменениям

Что касается сидений в ЭС2, то пожалуй соглашусь - они излишне пухлые.
Удобство достигается не за счет формы, а за счет пухлости.

Мне кажется сиденья должны повторять форму человеческого тела, тогда они будут удобными, а толщина обивки - дело второстепенное.

Например, если сравнивать любой европейский автобус (пусть даже 15-летней давности) и российский (хотя сиденья на последних ЛиАЗ5256 стали вполне удобные, их не считаем), то при такой же, или даже более тонкой обивке (А в МANах вообще пластик, почти как в ЭТ2) сидеть в западных автобусах намного удобней.

А у нас же начиная с ЭР2 делают плоские скамейки, полагая, что раз мягкие (кстати не так уж и сильно), значит удобные. А когда затем взамен прорванных сидений набивают дощечки (кстати, я слышал, что такая участь постигла и некоторые ЭД4М), становится вообще нечно "неудобосидимое".
На ЭТ2 сиденья сделали поудобней (спинка повыше, имеет изгиб посередине). Если бы сидушку (нижняя плоскость) сдегка откинули бы назад, было бы еще лучше.
В общем, пока далеко нам до Европы, даже сиденья нормальные сделать не можем.

[Dmitry]

Я много езжу по Казанскому направлению и слышал мнения пассажиров о сидениях ЭД4М и сидениях которые установлены например в ЭР2К-1078,более положительные отзывы были в пользу последних.

Уверяю тебя, я по Казанскому ходу езжу больше. И как пассажиры могут говорить что-то о сидениях, если они ЭД4М от ЭР2 (ни говоря уже об ЭР2К) отличить не могут? Насчет неудобности сидений они могли говорить про 0066, 0067, 0046, 0050, 0054, 0055, 0070 и 0071. В остальных ЭД4М сидения вполне.

Дмитрий, а чем изменились сиденья в ЭД4М по сравнению с более ранними номерами? Наклоном спинки, выстотой?

Просто толщина сидений стала больше. Мне кажется, что она стала оптимальной.

[Александр]

Да, ну и название.

OFFTOPIC: Ребят, да вы тут такие словесные баталии развели, что я и не знал, как по другому эту тему назвать

[Дмитрий]

ЭС2, ЭД4М...
Все равно самые дурацкие сидухи в ЭМ4!
Они типа повторяют форму человеческого тела...
Видать образец этого "человеческого тела" был немного кривоват...

[Nik914]

И как пассажиры могут говорить что-то о сидениях, если они ЭД4М от ЭР2 (ни говоря уже об ЭР2К) отличить не могут?   Насчет неудобности сидений они могли говорить про 0066, 0067, 0046, 0050, 0054, 0055, 0070 и 0071. В остальных ЭД4М сидения вполне.

А пассажирам и ненадо отличать ЭР2 от ЭД4М, если честно им по барабану лишь бы электричка была теплая и удобная, а главное чтобы вовремяч пошла. А насчёт мнений пассажиров хочу сказать, еду я вчера до Выхино на рязанской электичке в 19:17 c Казанского, была ЭР2-1249, и пассажиры в основном пенсионеры были довольны и сиденьями в электричке, и пока ещё сохранившейся чистоте в вагонах и всем было до лампочки ЭД4М это или ЭР2 или что-то другое, главное тчто было тепло светло и комфортно!

[Dmitry]

На то они и пассажиры! Главное, чтобы вовремя пошло и быстро доехало.

[Nik914]

На то они и пассажиры! Главное, чтобы вовремя пошло и быстро доехало.

Н у наконец то мы разрешили вопрос о сидениях, а на хрена они вобще нам было их обсуждать? Как небыло ничего хорошего так и по сих пор нет.

[Dmitry]

Нахрена надо было обсуждать, я сам не понял.
P.S. А хорошие все таки есть - в ЭД :-)

[Nik914]

P.S. А хорошие все таки есть - в ЭД :-)

Согласен сэтим, но только хорошие в новых, а например в ЭД4М-0002 и 0003 их хорошими не назовёш, ибо старые они, сколько человек на них посидело, да и многие испорчены вандалами, акогда в депо их ремонтируют, то речь о мягкости сидений уже не идёт, обошьют доску дермонтином и всё, а ведь когда-то и ЭД4М -0002. 0003 и 0004 были СУПЕР, и окраска у них прикольная была жалко, что испортили.

[Dmitry]

акогда в депо их ремонтируют, то речь о мягкости сидений уже не идёт, обошьют доску дермонтином и всё, а ведь когда-то и ЭД4М -0002. 0003 и 0004 были СУПЕР

Да, в Перерве просто доски обшивают? В Куровской, например, испорченные сидения нибивают чем-то. Иногда становится мягче, чем раньше, и обшивают дерьмонтином.

[krechet]

P.S. А хорошие все таки есть - в ЭД :-)

Бред, полнейший говоришь.
Чем могут быть хорошие эти плоские скамейки?
То, что толщина обивки стала не 2 а 4 см?
Дак я уже говорил, что главное, не обивка, а форма, а она у них очень неудобная, хуже, даже, чем в ЭР1-2 (до 1050 номера)
По-моему, ты просто не ездил в электричках продолжительное время (более часа), раз так говоришь.

Как небыло ничего хорошего так и по сих пор нет.

Да вопрос. конечно, нелепый. Ведь сиденья - это не асинхронные двигатели, что сдоит сделать просто удобные сидушки?
Просто очередная российкая глупость штамповать в духе совдеповского убожества 70-х.
Цена? Дурацкая отмазка, да за те же деньги, за которые ДМЗ штампует свои скамейки, можно поставить нормальные пластиковые сидушки, по типу ЭТ, только немного усовершненствованные. И удобней, и рвать не будут.
Ну а в экспрессах в 3-м классе, конечно сиденья должны быть мягкие, удобной формы с более высокими спинками.
Идеально было бы, как в автобусах "Скания". Толшина обивки так почти такая же, как в ЭД, но сравнить их - Рай и Ад!

Я было подумал задать опрос по удобству сидений, но решил, что не выйдет, мало кто, например, сидел в ЭД4М-0084 или 0091 (я, например, не могу о них судить, хотя на фото они мне понравились). Большинство, наверное, кроме стандартных ЭД, ЭТ, ЭР в других электричках не бывали.

Хотя я как-то задавал отрос на "Треинсиме", победило семейство ранних ЭР1, 2, 9 с деревянными скамейками.
Я бы поражен
На втором месте были ЭР2*, 9* поздних номеров.
За ЭС2 голосовало 2 человека, наверное, единственные из участников опроса, ездившие в ней.

[krechet]

Согласен сэтим, но только хорошие  в новых, а например в ЭД4М-0002 и 0003 их хорошими не назовёш, ибо старые они, сколько человек на них посидело, да и многие испорчены вандалами, акогда в депо их ремонтируют, то речь о мягкости сидений уже не идёт, обошьют доску дермонтином и всё

Вот это еще один аргумент за пластиковые сиденья, в ЭТ2 даже ранних номеров сиденья совершенно не потеряли первоначальной формы

В общем, мое мнение, нужно выпускать салоны с двумя типами сидений, по желанию заказчика - пластиковыми и мягкими.
Первые идеально пойдут для города, где развито пригородное сообщение, будь то Москва, Питер, Новосибирск, Красноярск, Новокузнецк и т.п. - нагрузка там на электропоезда большая, пассажиров очень много, вандалов тоже, полумягкие сидушки со временем там все-равно становятся совершенно немягкими + приобретают жуткий вид.
Вторые подойдут для тех участков, где обычно ходит 1 - 2 электрички в сутки, время в пути доходит до 4 - 5 часов, по вагонам ходят кондукторы, обилечивают и следят за порядком (вандализм практически отсутствует), туалеты работают.

[Dmitry]

Пластиковые сидиения - это как раз убожество. Сидения должны быть мягкие, как в ЭД. На последних ЭДшках можно хоть 3 часа ехать - будет нормально. (Еще раз повторю, я говорю про номера после 0090).
Но на самом деле, думаю, не стоит по этому поводу спорить, так как каждому нравится что-то свое...

[Nik914]

Тема вобщет-то неуместная, как можно обсуждать ЭС такоеже подобие ЭМ, с более лучшими поездами ЭД. Это равносильно тому, что обсуждать "ушастый" запорожец против Мерседеса

[Dmitry]

Но ЭД4М(К) всё равно лучше, и красивее
А вообще - лучше ЭД4М наврядле чёта выпустят... Тока навороченее и в управлении замороченее, а так лучше наверно ничего и не надо...

Согласен!