Форум сайта "Российские электропоезда": ТЧ-26 МСК Куровская - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 48 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

ТЧ-26 МСК Куровская

#121 Пользователь офлайн   Nik914 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 962
  • Регистрация: 20 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 30 Май 2005 - 19:53

Сегодня, во второй день работы, ускоренного электропоезда народу было столько, что "яблоку некуда было упасть". Поезд пользуется популярностьью. Вот только не понятно почему на заводских табличках, а точнее наклейках написано что это ЭМ2К-035, а на мордах просто ЭМ2-035?
0

#122 Пользователь офлайн   Veter 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 741
  • Регистрация: 13 Апрель 05

  Отправлено 31 Май 2005 - 06:47

Цитата(ЭД4М @ May 30 2005, 11:53 PM)
Сегодня, во второй день работы, ускоренного электропоезда народу было столько, что "яблоку некуда было упасть". Поезд пользуется популярностьью. Вот только не понятно почему на заводских табличках, а точнее наклейках написано что это ЭМ2К-035, а на мордах просто ЭМ2-035?

Вообще-то по уму нужно было писать ЭР2-К-хххх, где - хххх номер поезда ЭР2 до проведения КРП. Но, наверное с целью популяризации марки "ЭМ" поездам присваивают номера, начинающиеся на ЭМ2-.
А ЭМ2К-035 - это симбиоз между ЭР2-К и ЭМ2 wink.gif
0

#123 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 05 Июнь 2005 - 15:42

Вот интересно, кто составлял расписание для 035-той? Которые раз ее вижу - скорость не более 50 км/ч. А еще ускоренный...
0

#124 Пользователь офлайн   Veter 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 741
  • Регистрация: 13 Апрель 05

  Отправлено 05 Июнь 2005 - 17:59

Цитата(Dmitry @ Jun 5 2005, 07:42 PM)
Вот интересно, кто составлял расписание для 035-той? Которые раз ее вижу - скорость не более 50 км/ч. А еще ускоренный...

Может в том месте, где ты её видишь имеется ограничение скорости?

У нас на Ярославском направлении электропоезда даже при наличии зеленой улицы едут с невысокой скоростью, так как исправно блюдут график движения.
0

#125 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 05 Июнь 2005 - 18:34

Цитата(Veter @ Jun 5 2005, 08:59 PM)
Цитата(Dmitry @ Jun 5 2005, 07:42 PM)
Вот интересно, кто составлял расписание для 035-той? Которые раз ее вижу - скорость не более 50 км/ч. А еще ускоренный...

Может в том месте, где ты её видишь имеется ограничение скорости?

У нас на Ярославском направлении электропоезда даже при наличии зеленой улицы едут с невысокой скоростью, так как исправно блюдут график движения.

Нет там ограничений. Скорые и электрички быстрее ходят.
Вопрос в том, зачем такое расписание нужно составлять, чтобы поезда еле тащились?..
0

#126 Пользователь офлайн   Veter 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 741
  • Регистрация: 13 Апрель 05

  Отправлено 05 Июнь 2005 - 18:36

Цитата(Dmitry @ Jun 5 2005, 10:34 PM)
Цитата(Veter @ Jun 5 2005, 08:59 PM)
Цитата(Dmitry @ Jun 5 2005, 07:42 PM)
Вот интересно, кто составлял расписание для 035-той? Которые раз ее вижу - скорость не более 50 км/ч. А еще ускоренный...

Может в том месте, где ты её видишь имеется ограничение скорости?

У нас на Ярославском направлении электропоезда даже при наличии зеленой улицы едут с невысокой скоростью, так как исправно блюдут график движения.

Нет там ограничений. Скорые и электрички быстрее ходят.
Вопрос в том, зачем такое расписание нужно составлять, чтобы поезда еле тащились?..

Но у нас на Ярославском направлении после введения автоблокировки ЦАБ скорость электропоездов на учатске Москва-Мытищи тоже очень существенно понизилась.

А может ЭМ2-035 больше не может скорость развить?
0

#127 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 05 Июнь 2005 - 18:53

Цитата(Veter @ Jun 5 2005, 09:36 PM)


А может ЭМ2-035 больше не может скорость развить?

Да не, 130 вроде... Кстати, на табло у нее всегда "Москва" горит, видно, табло уже накрылось.
0

#128 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 4 108
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 06 Июнь 2005 - 03:23

Цитата(Dmitry @ Jun 5 2005, 09:53 PM)
Кстати, на табло у нее всегда "Москва" горит, видно, табло уже накрылось.

Или не знают, как написать ....
0

#129 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 06 Июнь 2005 - 12:07

Цитата(Sergkurz @ Jun 6 2005, 06:23 AM)
Цитата(Dmitry @ Jun 5 2005, 09:53 PM)
Кстати, на табло у нее всегда "Москва" горит, видно, табло уже накрылось.

Или не знают, как написать ....

А что, никакого описания разве с поездом не прилагается? smile.gif Даже если так, там что, сложнее, чем с информаторами ЭД4М разобраться? smile.gif
0

#130 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 4 108
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 06 Июнь 2005 - 13:49

Цитата(Dmitry @ Jun 6 2005, 03:07 PM)
А что, никакого описания разве с поездом не прилагается? smile.gif  Даже если так, там что, сложнее, чем с информаторами ЭД4М разобраться? smile.gif

К ЭМ2И-005 я так и не нашел. В отличии от ЭД4М, там инфа заносится с компа через флешку, и названия станций не высвечиваются. Только номера пунктов.
0

#131 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 06 Июнь 2005 - 18:21

Вот, что пишет один из пассажиров экспресса:

Сегодня 30 мая 2005 г. я был несказанно тронут и удивлен следующим фактом.
Готовясь к посадке на электропоезд Егорьевск - Москва на станции Куровская с отправлением в 7.10, удивился, почему из него все люди выходят. Сломался, наверно, такое бывает. Вместо него подали на посадку новый электропоезд, выпущенный на бывшем Перовском вагоноремонтном заводе. Естественно, вся толпа ломанулась в этот поезд. Началось как всегда с дележки мест в вагоне. Обычный вагон имеет более ста сидячих мест, а тут в первом и последнем вагонах по 50 мест, в других по 74 места. Ну что же - кто смел, тот сел. Поехали! Машинист по громкой связи стал вызывать наряд милиции в головной вагон - обычная практика разборки ревизоров с зайцами. Народ у нас ушлый, ждет, придет наряд или нет. Нет, не пришел. Стало быть, с конца поезда идет еще одна бригада ревизоров, но уже с милицией. Едем дальше. В Гжели объявляют, что следующая остановка - станция Люберцы -1. А кто заберет пассажиров на остановках
Григорово, Овражки, Коренево, Люберцах-2? Не иначе Старушка Шапокляк на своей ручной дрезине. Сидя в мягком кресле вагона и проезжая с шиком мимо этих станций, что-то не было заметно на лицах пассажиров, стоящих на платформах особой радости и гордости за наш поезд. Еще бы - на работу они опоздают на целый час. Едем дальше. Бабушка с пирожками пробежала по салону - местный сервис. Машинист все также надрывается - просит посетить милиционеров головной вагон. Не иначе там интересней, чем в других вагонах. В Люберцах-1, наконец-то, объявили следующий маршрут - остановки Выхино и Казанский вокзал. А где остальные, промежуточные? Забудьте - наш паровоз вперед летит. Нам на Новую, стало быть, выходим на Выхино. Дождались электричку с 47 км. Зашли в тамбур. Дальше не протолкнуться. Салон забит до отказа. Стоим - наслаждаемся благоуханием из мусорного ящика установленного в тамбуре. Благодать. Чувствуем разницу. Доползаем до Новой. Конец маршрута. Естественно с опозданием.
Наверняка, наши начальники в отделении дороги просчитали, (сейчас все просчитывают) что выпускать такой экспресс в понедельник и на такой маршрут очень выгодно и престижно. Хоть бы подготовили будущих пассажиров суперпоезда за неделю, а лучше за две. Мы бы лучше пораньше уехали на работу. А то постоянно талдычат по громкой связи, что услуга контролера стоит 50 рублей, не считая стоимости штрафа.
Резюме: эксперимент состоялся - хотели лучше - не получается (и даже как всегда не получилось.) А мы поедем завтра пораньше - слух прошел, опыты на людях будут продолжаться.
Р.S. Особая благодарность отделению дороги от пассажиров, которые не сели в наш экспресс.

Пассажир с 10-летним стажем МНК.
0

#132 Пользователь офлайн   IL-68 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 2 322
  • Регистрация: 03 Май 05
  • Город:Москва(Зюзино) и Челюскинская
  • Интересы:авто-,авиа-,ж/д транспорт

Отправлено 06 Июнь 2005 - 18:55

Veter @ Jun 6 2005, 09:42
Цитата
Ну что можно по этому поводу отметить. Вон и Казанское направление доездилось... Ну что теперь на Казанке так же как на Ярославке дела пойдут


до мытищ 18 км.,до раменского 45 км.,так что с пуском спутника проблем на казанке прибавится пропорционально увеличившемуся расстоянию обращения
0

#133 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 06 Июнь 2005 - 19:07

Цитата(IL-68 @ Jun 6 2005, 09:55 PM)
Veter @ Jun 6 2005, 09:42
Цитата
Ну что можно по этому поводу отметить. Вон и Казанское направление доездилось... Ну что теперь на Казанке так же как на Ярославке дела пойдут


до мытищ 18 км.,до раменского 45 км.,так что с пуском спутника проблем на казанке прибавится пропорционально увеличившемуся расстоянию обращения

Речь здесь не о Раменском. У него скоро тоже своих проблем прибавится.
А вот ЭМ2-035 меня еще сильнее разочаровала. Выходит, туда вообще кто хочешь может зайти без билета. И давка может быть как в обычной электричке... Надеюсь, что больше в Куровскую никаких идиотских экспрессов из рода ЭМ не кинут.
0

#134 Пользователь офлайн   Veter 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 741
  • Регистрация: 13 Апрель 05

  Отправлено 07 Июнь 2005 - 05:38

Цитата(Dmitry @ Jun 6 2005, 11:07 PM)
А вот ЭМ2-035 меня еще сильнее разочаровала. Выходит, туда вообще кто хочешь может зайти без билета. И давка может быть как в обычной электричке... Надеюсь, что больше в Куровскую никаких идиотских экспрессов из рода ЭМ не кинут.

А по Ярославке безбилетных пассажиров с экспресса "Москва - Сергиев-Посад" высаживают на пл. 43 км или Радонеж - из Москвы и на пл. Яуза в Москву.
А страдают при этом как всегда те, кто честно оплатил свою поездку.

Кстати, ветка Москва-Люберцы-Черусти такая же по своему статусу (в смысле организации пригородных перевозок) как и ветка Москва-Мытищи-Фрязево.
Так что нормальных безостановочных электричек на ней будет крайне мало.
0

#135 Пользователь офлайн   Nik914 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 962
  • Регистрация: 20 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 Июнь 2005 - 07:11

Куровскую и Сергиево-Посадскую ЭМ2 не стоит расценивать как экспресс, это обычная электричка с уменьшенным числом остановок, соответственно у этих электропоездов нет приоритета как например у ЭД4МК илил у Спутников, поэтому например ЭМ2-035 едет со скоростью обычной электрички. И вобще эти ускоренные поезда своего рода эксперимент над порядочностью наших граждан. МЖД решила проверить, что будет с комфортабельным электропоездом если его пустить на обычный маршрут.
0

#136 Пользователь офлайн   Veter 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 741
  • Регистрация: 13 Апрель 05

  Отправлено 07 Июнь 2005 - 07:14

Цитата(ЭД4М @ Jun 7 2005, 11:11 AM)
Куровскую и Сергиево-Посадскую ЭМ2 не стоит расценивать как экспресс, это обычная электричка с уменьшенным числом остановок, соответственно у этих электропоездов нет приоритета как например у ЭД4МК илил у Спутников, поэтому например ЭМ2-035 едет со скоростью обычной электрички. И вобще эти ускоренные поезда своего рода эксперимент над порядочностью наших граждан. МЖД решила проверить, что будет с комфортабельным электропоездом если его пустить на обычный маршрут.

Для чистоты такого эксперимента необходимо было организовать следующие экспрессы: Москва-Фрязино и Москва-Монино, и чтоб эти "экспрессы" ночью отстаивались соответственно во Фрязино и Монино - вот это будет эксперимент. wink.gif
0

#137 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 08 Июнь 2005 - 10:42

Сегодня утром резервом из Москвы пошла какая-то куровская ЭДшка. Из этого можно сделать вывод, что утреннюю электричку "Егорьевск-Москва", которую отменили из-за экспресса, снова назначили. smile.gif А вчера из Москвы после экспресса пустили дополнительную электричку, которой нет в расписании. Так что жизнь налаживается. smile.gif
0

#138 Пользователь офлайн   Veter 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 741
  • Регистрация: 13 Апрель 05

  Отправлено 08 Июнь 2005 - 10:57

Цитата(Dmitry @ Jun 8 2005, 02:42 PM)
Сегодня утром резервом из Москвы пошла какая-то куровская ЭДшка. Из этого можно сделать вывод, что утреннюю электричку "Егорьевск-Москва", которую отменили из-за экспресса, снова назначили. smile.gif А вчера из Москвы после экспресса пустили дополнительную электричку, которой нет в расписании. Так что жизнь налаживается. smile.gif

Это не налаживание жизни, а переход на вариант работы Ярославского направления.
Года через 2 у Вас и ЭМ2-034, вернее ЭМ2-035 со всеми остановками пойдет. smile.gif
0

#139 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 15 Июнь 2005 - 15:33

Цитата(Dmitry @ Jun 8 2005, 01:42 PM)
Сегодня утром резервом из Москвы пошла какая-то куровская ЭДшка. Из этого можно сделать вывод, что утреннюю электричку "Егорьевск-Москва", которую отменили из-за экспресса, снова назначили.

Вчера убедился в том, что никаких электричек обратно не назначали. Как прошла утром ЭМ2, так и не было больше ничего. Егорьевск теперь ходит до Куровской, а не до Москвы. А резервом из Москвы в депо гонят ту элетричку, которая по старому расписанию работала днем на маршруте Люберцы - Москва.
0

#140 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 4 108
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 18 Июль 2005 - 09:05

Сегодня ехал на ЭД4М-0055. Похоже, что в Куровской её по-новому перекрасили после подъёмки в ТЧ-4.
0

#141 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 18 Июль 2005 - 09:32

Цитата(Sergkurz @ Jul 18 2005, 12:05 PM)
Сегодня ехал на ЭД4М-0055. Похоже, что в Куровской её по-новому перекрасили после подъёмки в ТЧ-4.

Да, ее точно перескрасили после Железки. Как и на ЭР2Р-7078 сразу после МЛРЗ нарисовали нормальные оранжевые полосы вместо треугольника. wink.gif
0

#142 Пользователь офлайн   Максим 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 3 656
  • Регистрация: 17 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 08 Август 2005 - 20:25

На территории ТЧ-26 Куровская обнаружен списанный вагон ЭР2-73800. Это наполнитель?
Еще нашёл два списанных вагона ЭР2(один из них горелый), но на них со всех сторон упорно зачищены все опознавательные знаки, есть только надписи с торцов, типа "КР-1 МЛРЗ 07.1993". Гофры на крыше и межоконный присутствуют. Что бы это могло быть?
Также попалась списанная секция 205402-205403.
0

#143 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 411
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 09 Август 2005 - 00:37

По моим сведениям в июле 1993г. на МЛРЗ проходили ремонт в объеме КР-1 вагоны электропоезда ЭР2-1107 и секции ЭР2-2012 приписки ТЧ-26. Других поездов этого депо летом 1993г. на МЛРЗ не было.

Вагон ЭР2-73800 является наполнителем, типа отдельный моторный вагон.
0

#144 Пользователь офлайн   Максим 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 3 656
  • Регистрация: 17 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 09 Август 2005 - 17:55

Цитата(MiStar @ Aug 9 2005, 12:37 AM)
По моим сведениям в июле 1993г. на МЛРЗ проходили ремонт в объеме КР-1 вагоны электропоезда ЭР2-1107 и секции ЭР2-2012 приписки ТЧ-26. Других поездов этого депо летом 1993г. на МЛРЗ не было.

Вагон ЭР2-73800 является наполнителем, типа отдельный моторный вагон.

Тогда больше склоняюсь в сторону 1107. А в Дербент сколько вагонов ушло?
0

#145 Гость_Violator_*

  • Группа: Гость

Отправлено 10 Август 2005 - 09:25

В Дербент ушло отнюдь не 10 вагонов 1107, один вагон сгоремши. В 1107 взамен засандалили какой-то 2000-й. Я сейчас не дома, приеду, уточню, и напишу уже конкретно.
0

#146 Гость_Violator_*

  • Группа: Гость

Отправлено 13 Август 2005 - 04:17

Ну, значится так: Сгорел 110703 (и его же я созерцал на задворках ТЧ-26 в 1998г., тогда же вычислил и номерок tongue.gif ). Взамен с 1107 в Дербент уплыл 207703.
0

#147 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 15 Август 2005 - 02:37

После ТР-3 в Перерве с ЭД4М-0054 исчесли все 4 электронных маршрутника. Уже которую неделю 0054 ходит с обычными тряпочными маршрутниками.
Вернут ли маршрутники на место?
0

#148 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 4 108
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 15 Август 2005 - 04:10

Так их сняли ещё перед уходом в ремонт. Так что, это к местным товарищам ....
0

#149 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 190
  • Регистрация: 04 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 15 Август 2005 - 04:22

Цитата(Sergkurz @ Aug 15 2005, 07:10 AM)
Так их сняли ещё перед уходом в ремонт. Так что, это к местным товарищам ....

А, интересно... Если еще в Куровской окажусь, надо поспрашивать...
0

#150 Пользователь офлайн   Andrew 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 11 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 31 Август 2005 - 05:00

Показалось мне вчера, что вместо ЭМ2 на Куровскую экспрессом пошла обычная ЭД4М. Правда ли это?
0

  • 48 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей