[житель ЗАО]

Предлагаю в данной теме порассуждать о необходимости пассажирского движения на МК МЖД
ИМХО пассажирское движение на кольце нужно, но решение относительно дизель-поездов думаю не совсем правильное. Нужно сразу электрифицировать и пускать нормальные электрички...

[Nik914]

Думаю что ближайшие лет 5 пассажирское движение на МК не нужно, потомучто пассажиров будет не очень много так как вокруг кольца ы основном расположены промзоны. Но в будущем как планируют власти москвы эти территории будут осваиваться под жилые районы вот тогда движение будет нужно обязательно.

[Андрей]

Проголосовал за п. 2, т.к. если МКМЖД будет заменой большому метрокольцу (дай бог чтобы этого не было!), то надо вводить единую систему оплаты. Насчёт дизель-поездов - пусть будут, но всё же лучше Русичи (Скифы) или электрички.

[Tyagovik]

Пассажирское движение на МКМЖД нужно, но только на электрической тяге.

[DennisM]

Конечно, нужно, но только надо строить новые остановочные пункты в местах пересечения с линиями метро, МЖД, ибо существующие сейчас станции не особо удобны для пассажирского сообщения.
А вот Русичи или Скифы для малого кольца однозначно не подойдут: что же, строить платформы под метро-габарит и прокладывать третий рельс? А куда тогда девать транзитное грузовое движение? Всё на БМО убрать не получиться!

[Юрий А.]

Пассажирское движение на МК МЖД нужно однозначно. Транспортная система Москвы сейчас находится в состоянии близком к полному параличу и железная дорога (не только кольцо, но и вся сеть по Москве и пригородам) это единственный реальный транспортный резерв города, который при наличии желания у властей в весьма короткие сроки может вытянуть ситуацию из тупика. Так что движение там однозначно нужно, также как нужно создавать удобные маршруты по Москве и ближним пригородам с небольшими интервалами.

Интергированная система оплаты с метро, конечно, тоже было бы неплохо, но и без этого спрос на внутримосковские перевозки будет. Будет хотя бы по той простой причине, что метро работает с запредельной перегрузкой, а шинокопытные стоят в бесконечных пробках, а ехать-то на чем-то надо....

[Дмитрий]

Любые варианты, которые позволят разрулить транспортный кризис в столице приветствуются!

[DennisM]

Любые варианты, которые позволят разрулить транспортный кризис в столице приветствуются!

Ну да, вот только разговоры об этом идут о-о-очень давно, а воз и ныне там... Никаких подвижек, кроме заявления Лужкова о запуске в конце 2005 (или 2006, не помню) года по Малому кольцу дизель-поездов, не видно.

[luch86]

А вот Русичи или Скифы для малого кольца однозначно не подойдут: что же, строить платформы под метро-габарит и прокладывать третий рельс? А куда тогда девать транзитное грузовое движение? Всё на БМО убрать не получиться!

Как раз Русичи для МК МЖД подходят больше всего. Ещё ЭД8 подошли бы, но их нет...
А для грузового движения на станциях можно сделать отдельные пути, а там, где мало места, уложить на одном пути 4 рельса (думаю, это возможно).

[DennisM]

А вот Русичи или Скифы для малого кольца однозначно не подойдут: что же, строить платформы под метро-габарит и прокладывать третий рельс? А куда тогда девать транзитное грузовое движение? Всё на БМО убрать не получиться!

Как раз Русичи для МК МЖД подходят больше всего. Ещё ЭД8 подошли бы, но их нет...
А для грузового движения на станциях можно сделать отдельные пути, а там, где мало места, уложить на одном пути 4 рельса (думаю, это возможно).

Да как же метропоезд может подойти для обычной железной дороги?
Для начала, схема электропитания. Прокладывать третий (контактный) рельс? Опасно! МК везде проходит по поверхности (кроме тоннеля под площадью Гагарина), значит, строить забор? Всё равно всё оградить не получится... Можно, конечно, поставить на Русич пантографы, но - метропоезд рассчитан на напряжение 750 вольт, что же, на нём и производить электрофикацию? А все остальные поезда так и таскать "Машками"?
Если уж на то пошло, на первых порах, пока нет ЭД8, и "Спутники" подошли бы...

[житель ЗАО]

Подошёл бы и спутниковый ПС, единственное что надо б сделать все двери автоматическими - в толпе не до того чтоб кнопки жать

[Володя]

У "Спутников" двери могут управляться как пассажирами по отдельности, так и централизованно из кабины, как у всех нормальных поездов.
Например, лично я уже давно не видел, чтобы бригады ТЧ-10 давали пассажирам "потыкать"... Раменчане пока все двери открывают сразу после прибытия и перед отправлением секунд на 20. А стоят со включенными кнопками.

[Alexxx]

У "Спутников" двери могут управляться как пассажирами по отдельности, так и централизованно из кабины, как у всех нормальных поездов.
Например, лично я уже давно не видел, чтобы бригады ТЧ-10 давали пассажирам "потыкать"... Раменчане пока все двери открывают сразу после прибытия и перед отправлением секунд на 20. А стоят со включенными кнопками.

офтоп: пассажирам "тыкать" кнопки разрешается только зимой, чтобы не вымораживать вагоны постоянно открытыми дверями.

[Василий]

Да, нужно!

[Sanya]

Прголосовал за первое. Но помоему был бы хороший вариант монорельс или автобус на жд ходу. Причём это даже наверняка лудше, и современне, и комфортабельнее, и экономически более выгоднее. Хотя с другой стороны у нас в депо 4 штуки ЭМ стоит не нужных.... вот их туда бы!

[CLEM]

Прголосовал за первое. Но помоему был бы хороший вариант монорельс или автобус на жд ходу. Причём это даже наверняка лудше, и современне, и комфортабельнее, и экономически более выгоднее. Хотя с другой стороны у нас в депо 4 штуки ЭМ стоит не нужных.... вот их туда бы!

Да ЭМ там будет лучше!

[Kajakas]

Может кто-нибудь из осведеомлённых товарищей знает, началось ли какое-нибудь строительство на данной линии (в плане модернизации в сторону пассажирского движения)? И если началось, то в какой части Кольца?

[Леший]

Да собственно в этой ветке:
http://forum.rus-etrain.ru/index.php?showtopic=378&st=120
есть информация

[Pshen]

Дело сдвинулось с мертвой точки..
http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=25908

[Марат]

Вот увижу, что ставят опоры КС - вот тогда поверю, что в этом плане что-то начали делать. А пока все это - многолетнее сотрясание воздуха.

[Pshen]

Лужков ктати говорил в этом репортаже, что,мол сейчас есть тепловозы, соответсвующие стандартам Евро-3 и Евро-4 Поэтому он считает, что мол, не надо дожидаться электрофикации.
Как я понял без электрофикации хотят первоначально..

[DennisM]

Лужков ктати говорил в этом репортаже, что,мол сейчас есть тепловозы, соответсвующие стандартам Евро-3 и Евро-4

Ооооо, да, Лужков у нас - авторитетнейший специалист по железнодорожному транспорту, и железным дорогам вообще... Одно его предложение перенести Рижский и Савёловский вокзалы в Тушино и на Петровско-Разумовскую чего стоят...

[Doctor]

"Необходимо как следует натереть чутьё транспортной милиции, управленцам среднего уровня транспортной системы, ибо всё там связано в один клубочек. И принять радикальные меры", - заявил Юрий Лужков, мэр города Москвы.

Думаю многие со мной согласятся, "натирать" нужно не чутье, а другое место!

"Потылиха", "Кутузова", "Сити"

Названия улыбнули, не знаю почему. (можт "Кутузово"?)

[Леший]

"История о том, как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем". То есть Лужков с Гаевым. А со Старостенко подружились выходит. По кольцу уже не первый год решения принимают. И видимо не последний. А тепловозы стандарта Евро-4 - это круто. В свое время уже было такое же крутое решение. Про монорельс. Из всего что там наговорили только один момент заслуживает внимания - про наведение порядка на вокзалах. И то вряд ли дальше слов двинется.

[Вредный ревизор]

И в продолжение темы:

http://www.izvestia.ru/moscow/article3114226/

Соблазнительная, конечно, перспектива - кататься по ж/д и метро с наземным транспортом по единому билету. В остальном же рекомендую оценить стиль подачи материала и глубокое знание журналюгами журналистами, собственно, предмета статьи

[Леший]

Да, особенно порадовала фраза "даже устройство контроля, не уснул ли машинист".
Единственное впечатление после прочитанного: "И тут Остапа понесло..."

[DennisM]

Да, "установка электропроводов" красиво звучит. А вот фразы про незамкнутое кольцо и 8 вокзалов ввели в задумчивость: какой же вокзал в Москве уже уничтожили?

[Tenya]

Поделюсь некоторыми сомнениями...

Все как-то коряво у наших московских чиновников получается. Планы строительства метро меняются чуть ли не каждый год...
Если вернуться к началу 90-х, то проект делал упор на развитие "хордовых линий", которые толком не заходят в центральную часть города... В итоге, хорд мы практически не получили и не получим. Единственное, что более-менее напоминает хорду - это Люблинско-Дмитровская линия.
Так же складывается и ситуация со вторым кольцом метро. Существуют диаметрально-противоположные проекты. В итоге, сейчас уже видно, что второе кольцо будет каким-то непонятным и кусковым что ли... Основная цель его - разгрузить центр, но тут получается, что оно будет проходить по каховской ветке в одном месте и вплотную приближаться к садовому кольцу в других местах. Успел уже даже взглянуть на совсем обсурдные проекты... На ближайшие 5-10 лет у метро есть куда развиваться. Работы хватит. а потом надо будет что-то конкретно решать...
Про Малое Кольцо скажу такую вещь...
Знаком с северным участком кольца... Реально на мой взгляд интегрировать его с метрополитеном, но этим вряд ли кто-нибудь будет заниматься. Зачем? Пусть пассажиры заплатят еще раз за проезд. Далеко за примером ходить не надо - ст. м. Тимирязевская и ст. ммтс Тимирязевская... Можно было сделать их соединенными, однако, это требовало бы достаточных финансовых затрат...
Так вот опять к Малому Кольцу... Видели вы мосты над разного рода шоссе? Под этими мостами всего по 2 полосы в каждую сторону. От этого страдает сильно дмитровское шоссе, где перед мостом и после моста по 3-4 полосы. Получаются песочные часы. Во многих местах МК существенно затрудняет связь между соседними районами... Например район Владыкино... Чтоб попасть на другую сторону надо пробираться под вагонами или заплатить 19 рублей за вход в метро.
Движение по МК реально необходимо. Помните сколько уже раз писалось в книжках старых... "От речного вокзала до медведково - 10 км по прямой, но чтоб доехать на метро нужно около часа"... Тут уж волей неволей думаешь о необходимости кольца.
Например, человеку живущему в свиблово до дмитровской быстрее доехать используя автобус и сесть на серую ветку, нежели делать круги на метро. Многие так и делают...

Как факт, пассажирское сообщение нужно... Но! Вряд ли его удастся сделать действительно удобным и комфортным...

[Вредный ревизор]

Так вот опять к Малому Кольцу... Видели вы мосты над разного рода шоссе? Под этими мостами всего по 2 полосы в каждую сторону. От этого страдает сильно дмитровское шоссе, где перед мостом и после моста по 3-4 полосы. Получаются песочные часы.

OFF: будет расширение Дмитровского шоссе от МК МЖД до Коровинского шоссе с полной реконструкцией железнодорожного моста!
Лично недавно держал в руках проектные материалы. Про сроки пока сказать сложно - много нерешенных проблем, хотя даже деньги нашлись. Но вроде как планировалось успеть до масштабного сноса пятиэтажек в Бескудниково.

[Tenya]

Интересно. А если немного помечтать...
Наверняка многие из вас слышали о том, что Москву-Сортировочную Киевского направления МЖД скоро уберут под землю и таким образом соединят два соседних района... Там же рядом и МК... Возможны ли еще где-то такие варианты? Или например возможно ли переоснащение МК в двухярусное? Сверху типа легкого метро, а внизу автотрасса?
Грузовое движение по МК... На сколько оно актуально и востребовано в настоящий момент?