[Злой пассажир]

Как же он, бедняжка, полносоставные ПДС 15-20 вагонов с освещением, отоплением и кондиционерами возит? Только под крымские двухэтажники выдают два тепловоза - один под тягу, другой под все остальное. А ивановские и карельские двухэтажники и с под одним нормально ездят.
Для пригородного вполне хватило бы и четырехосного локомотива - современного и правильно спроектированного.

https://youtu.be/iC8...FXsRcUXWm5JmClN

Сообщение отредактировал Злой пассажир: 26 февраля 2025 - 17:33

[MiStar]

Злой пассажир (26 февраля 2025 - 17:06) писал:

Для пригородного вполне хватило бы и четырехосного локомотива - современного и правильно спроектированного.

Совершенно верно. Но сразу вылезут два момента:

1. Время на проектирование, испытания, доводку. Т.к. этот локомотив будет создаваться фактически с "нуля", то минимальный цикл до начала серийного производства получится около трех лет, а разумный, учитывающий неизбежные накладки и "сдвиги вправо" - около пяти лет. А возить пассажиров нужно сегодня. Да, получим очередной "эрзац-поезд переходного периода". Но он позволит получить время на разработку специализированного локомотива (если об этом подумают).

2. Унификация. На ж.д. транспорте это один из важнейших параметров локомотива/вагона. Большинство "инновационных разработок", построенных в единичном экземпляре или опытными сериями, так и сгинули, не оставив заметных следов в истории железных дорог, т.к. проблемы связанные с эксплуатацией "единичного экземпляра", зачастую перевешивают все его достоинства. Но иметь четырехосную вариацию на тему ТЭП70, что-то типа условного ТЭП40 - почему бы и нет? Если она будет унифицирована по тележкам, и дизелю с базовой машиной, то такой "маленький тепловозик для пригорода", имеет довольно большие шансы на выживание.

[Dmitru2000]

Я думаю, что не правильно эти "маленькие тепловозики для пригорода". Нужен именно маленький дизель на 700-1000 л.с., вот напрячься и создать его, чтобы можно было поставить и в РА-3 или какой-либо другой дизель-поезд. Нету же у нас "электровозиков для пригорода", и зачем тогда "тепловозики"? Вроде кругом трубят что "цифровые технологии-цифровые технологии", а дизелек на 1000 лошадок так тяжело сделать?

[X3MALITY]

Электровозики для пригорода, условно, это Э5К...

[fet]

Dmitru2000 (27 февраля 2025 - 19:51) писал:

Вроде кругом трубят что "цифровые технологии-цифровые технологии", а дизелек на 1000 лошадок так тяжело сделать?

В пегасус дизелекус от тэм23 поставить хотели. Что там, 2 КАМАЗа по 500 сил вроде.
Первоначальный вариант ДП2Д от 5 до 10 летней давности ещё до пушпульности был: в одну из двух голов две Звезды запихать и электропередачу О_о, а другая голова как от обычного электропоезда. Хотя тот же пушпул получился по сути, но внешне как законченный дизель-поезд выглядит, кроме сдвижной двери, как у почтовобагажных вагонов, у дизельного отсека.

Сообщение отредактировал fet: 28 февраля 2025 - 08:02

[Dmitru2000]

Порассуждав, могу сказать следующее, не совсем я был прав своим постом ранее. Push-pull не такая уж и плохая вещь, но место ей на протяженных межобластных маршрутах. На них из-за увеличенного времени в пути пассажирам комфорта нужно больше, и хорошо если тяговое и компрессорное оборудование будет находится в отдельном локомотиве (секции без пассажиров). Но для этого все-же нужен современный аналог 2М62 (частично беру свои слова обратно по поводу тепловоза для пригорода), который можно использовать как в качестве локомотива для push-pull, так и сцепив 2 секции водить пассажирские или хозяйственные и не тяжелые грузовые поезда. И такого же типа нужен электровоз. Пусть по типу того-же Э5К, только с одной кабиной. Кстати, в таком случае можно предусмотреть формирование межобластных поездов как с одним локомотивом с одной стороны состава и вагоном с кабиной управления с другой стороны (push-pull), так и с двумя локомотивами с обеих сторон состава для длинных и скоростных поездов.
Для пригородных "у каждостолбных" перевозок пусть будут обычные электро и дизель-поезда. С последними я так понимаю и во времена СССР не все гладко было, если кроме ДРов нам еще Венгры и Чехи свои поставляли. Но свой дизель нам сейчас определенно нужен. Сама по себе компоновка составности пригородного МВПС не плоха. Есть довольно широкая возможность изменения количества вагонов, и благодаря нескольким моторным вагонам в составе, имеется возможность продолжать движение при отказе части силового оборудования. Хоть и с уменьшенной тягой, но ехать будет.

Сообщение отредактировал Dmitru2000: 28 февраля 2025 - 19:04

[Бригадир]

Цитата

С последними я так понимаю и во времена СССР не все гладко было, если кроме ДРов нам еще Венгры и Чехи свои поставляли.

С этим вопросом не все так просто как кажется на первый взгляд, т.к помимо кажущимися очевидными причин, существовала такая вещь как кооперация между государствами - участниками СЭВ. И поставки некоторой техники и комплектующих оттуда/туда, происходили не потому что "сами не можем", а ради экономических показателей.

Что иногда играло нам отнюдь не на руку. Например практически абсолютная монополия на ведущие мосты для автобусов/троллейбусов, была за фирмой Raba. Своего моста у нас фактически не существовало (Практика использования грузовых сошла на нет примерно с ЗИЛ-158 и ранними ЛАЗ-ами). И как итог, в годы известных событий, получилось что автобусы ставить тупо не на что, мостов нет. В том же Ликино-Дулево, известно, 677-ми ЛИАЗ-ами был забит стадион. Заказчикам предлагалось либо приезжать за автобусом со своим мостом, либо поставить в транспортировочных целях на два передних и б/у Рабу поставить по месту.

[Dmitru2000]

Спасибо, я и не знал. Интересная информация.

[Марат]

А нынче кем-нибудь рассматривается вариант с тяговым модулем, аналогичный штадлеровским (как в ДПМ или эстонских Флиртах)? Чтобы без переизбытка мощности, в меру компактный, со сквозным проходом по борту. Как экспрессный вариант - сделать подлиннее, с опциональным буфетом.

Сообщение отредактировал Марат: 05 марта 2025 - 04:36

[fet]

Марат (05 марта 2025 - 04:33) писал:

А нынче кем-нибудь рассматривается вариант с тяговым модулем, аналогичный штадлеровским (как в ДПМ или эстонских Флиртах)?

Пегас же.

fet (28 февраля 2025 - 07:53) писал:

В пегасус дизелекус от тэм23 поставить хотели. Что там, 2 КАМАЗа по 500 сил вроде.

Туалеты в модуле будут.

[fet]

fet (26 февраля 2025 - 13:19) писал:

Но вообще хотелки для Брянска были односекционный грузопассажирский тепловоз сделать, но когда до него очередь дойдёт.

Собственно вот:
Корпус магистрального односекционного грузопассажирского тепловоза ТЭ26 в процессе монтажа оборудования

Локомотив предназначен для обеспечения перевозок на малоинтенсивных участках, с возможностью тяги как грузовых, так и пассажирских составов, а также работы со спецтехникой.
ТЭ26 является ближайшим аналогом ТЭП70БС, а применять его планируется взамен устаревших тепловозов M62.

https://t.me/electrichki/9403?single

Сообщение отредактировал fet: 05 марта 2025 - 14:29

[Max Payne]

Святослав Игнатьев (06 августа 2024 - 19:16) писал:

Как конкретно может увеличится пропускная способность, если электровоз начнёт не тянуть за собой вагоны как сейчас, а станет толкать их впереди себя?

Провозная и пропускная способность это разные явления, хоть и взаимосвязанные. Двухэтажный пуш-пулл везёт больше людей на той же нитке, что несомненно влияет на пропускную способность.
Вообще говоря тот факт, что додумались до двухэтажных поездов несомненно радует, хоть и исполнение весьма далеко от идеала.

[Валерий П]

У этого тяни-толкая есть проблема совместимости по тормозам тепловоза и вагонов электропоезда. Посмотрим как они её решат.