Форум сайта "Российские электропоезда": Сокольническая линия - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Сокольническая линия Все о станциях и подвижном составе линии

#31 Пользователь офлайн   паровоз 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 116
  • Регистрация: 14 марта 06

Отправлено 03 июля 2006 - 21:44

Цитата(PLUT @ Jul 4 2006, 08:06)
32 маршрута.Резервные достать не удалось.
состаяние на начало апреля 2006

Это карта скорее на февраль, чем на апрель, но в любом случае есть карта Северного и поновее:

Составы из вагонов типов Еж, Еж-1, Ем-508, Ем-509:

1. 5251-5269-5125-5185-5183-5106-5131
2. 6249-5235-5250-5226-5239-5238-6250
3. 5324-5309-5337-5339-5340-5349-5323
4. 5306-5304-5303-5427-5431-5371-5305
5. 6219-5382-5381-5363-5348-5347-6218
6. 6247-6226-6240-6225-6241-6227-6248

Резерв (19):
головные и промежуточные (9): 5341, 5361, 5362, 5473, 5474, 5544, 5545, 6224, 6244.
промежуточные (10): 5245, 5301, 5342, 5354, 5441, 5520, 5525, 5527, 5543, 6243.

Всего вагонов типов Еж, Еж-1, Ем-508, Ем-509: 61 (21 головной и 40 промежуточных).

Составы из вагонов типов 81-717.5М/714.5М (со штепсельными разъемами ЭКК):

1. 2665-1443-1444-1445-1446-1447-2666
2. 2667-1448-1449-1451-1452-1454-2668
3. 2661-1450-1453-1455-1457-1459-2664
4. 2677-1460-1461-1462-1463-1464-2676
5. 2681-1465-1466-1467-1468-1469-2680
6. 2679-1482-1483-1484-1485-1486-2678
7. 2697-1456-1458-1487-1489-1493-2698
8. 2683-1501-1502-1503-1504-1505-2682
9. 2687-1510-1511-1512-1513-1514-2688
10. 2689-1506-1515-1516-1517-1518-2690
11. 2691-1519-1520-1521-1522-1523-2692
12. 2693-1528-1527-1526-1525-1524-2694
13. 2695-1529-1530-1531-1532-1533-2696 — "Курская Дуга"
14. 2707-1546-1547-1548-1549-1550-2708
15. 2709-1554-1555-1556-1557-1558-2710
16. 2711-1559-1560-1561-1562-1563-2712
17. 2713-1551-1552-1553-1564-1569-2716
18. 2717-1570-1571-1572-1573-1574-2718
19. 2653-1595-1596-1597-1598-1599-2684
20. 2729-1606-1607-1608-1609-1610-2738
21. 2745-1611-1612-1613-1621-1623-2746
22. 2737-1627-1628-1629-1630-1631-2736
23. 2648-1632-1633-1634-1635-1636-2650
24. 2655-1637-1638-1639-1640-1641-2656
25. 2743-1642-1643-1644-1645-1646-2744
26. 2662-1647-1648-1649-1650-1651-2663
27. 2658-1661-1662-1663-1664-1665-2660
28. 2747-1666-1667-1668-1669-1670-2748

Резерв (17):
головные (8): 2641, 2642, 2643, 2644, 2645, 2646, 2647, 2649.
промежуточные (9): 1436, 1437, 1568, 1652, 1653, 1654, 1671, 1672, 1673.

Данные на 03.06.06
0

#32 Пользователь офлайн   Volk 

  • Koнсультант
  • PipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 471
  • Регистрация: 26 января 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок Кадниковский
  • Интересы:Живу в лесах я Вологодских, где тиш да гладь, где красота!!!!!!

  Отправлено 26 июля 2006 - 15:45

Доброго времени суток!!!
Вопрос, недавно ехал в поезде по СЛ и заметил что в последнем вагоне стоит кондиционер (вагон номерной 2006 года выпуска) так как с потолка неслабо дуло на стоянках и причем холодный воздух и был слышен гул вентилятора, а при подъезде в ст. Проспект Вернадского все затихло.
Ктонибудь может достоверно ответить это кондишин или глюк????????
0

#33 Пользователь офлайн   TimychKTR 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 27 июля 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люберцы
  • Интересы:Метро, НОТ, ЖД

Отправлено 29 июля 2006 - 17:40

Цитата(ТЭП70 @ Jul 4 2006, 00:27)
Скажите,а номера маршрутов приписываются к составам на постоянной основе или меняются перед выходом состава на линию?А номера поездов?
Просмотр сообщения

Номера маршрутов для каждого состава меняются каждый день, кроме выходных и праздников.
Номер поезда присваивается каждому составу при его отправлении с конечной. Конечно, не навсегда.
0

#34 Пользователь офлайн   ssv 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 25 декабря 04

Отправлено 12 сентября 2006 - 00:01

Цитата(Джонни Фаворитов @ Jun 26 2006, 20:03)
но по прежнему в строю и голубые составы Тч Северное из вагонов типа Ем и Еж которые работают на линии более 20 лет. Некоторые вагоны типа Ем и Еж прошли Тр в ТЧ Северное, однако работать им осталось недолго, пройдет немного времени и все они уйдут работать на Арбатско-Покровскую линию, а часть возможно спишут.И тем не менее в настоящее время ТЧ Северное приписаны как минимум 5 составов из Ем и Еж
Просмотр сообщения


1. Вагоны Еж/Ем на СЛ с 1970 года. Они поступали с завода для замены вагонов Д, которые передавались на АПЛ и ФЛ.
2. В настоящий момент в Северном 4 состава из вагонов Еж/Ем.
Цитата(monzart @ Jun 27 2006, 07:21)
Причем планируется, что уже к концу 2006 года они полностью заменят ежи.
Просмотр сообщения


Не надо делать поспешных выводов. Еще ничего неизвестно. Возможно, до 2007 г. пробегают.
Цитата(monzart @ Jun 27 2006, 07:21)
А у меня такой вопрос - можно ли на СЛ пускать 8-вагонные составы? Вроде как СЛ рассчитана под 8-вагонные Ашки, но они могут быть и короче.
Просмотр сообщения


ГЗЛ тоже под 8-вагонные Ашки рассчитана, однако это не мешает эксплуатировать там 8-вагонные номерные.
Цитата(Jeremia @ Jun 27 2006, 09:48)
Нет, максимум семь. dry.gif
Просмотр сообщения


Сам придумал?
0

#35 Пользователь офлайн   ssv 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 25 декабря 04

Отправлено 12 сентября 2006 - 00:03

Цитата(EVGEN @ Jun 27 2006, 10:10)
Да уж! Линия мне если честно, нравится своей так сказать «первобытностью» biggrin.gif
Её старинная, ручная постройка заметна особенно на большой скорости движения по перегону.
Просмотр сообщения


Еще больше заметна была до 2000 года, когда ретро-АБ заменили на АРС.
Цитата(Джонни Фаворитов @ Jun 27 2006, 17:16)
Кстати все промежуточные Ем и Еж это бывшие головные вагоны, насколько мне известно, когда на линии Ешки работали Ем и Еж были головные, а Е промежуточные.Промежуточными Ем и Еж, до появления номерных не работали.
Просмотр сообщения


Не все, но большинство. Промежуточные Еж/Ем на СЛ все же были.
Цитата(monzart @ Jun 27 2006, 17:58)
Ой помню я те времена - тогда мне лет 10 было. Встречались составы и полностью из Е. Даже линкруст был.
Просмотр сообщения


Составы полностью из Ешек на КФЛ исчезли в 70-х годах. Пятиешные были. Сам хорошо помню такие составы. Довольно много Ешек с линкрустом, в ЗРЭПСовской окраске, да еще и старая АБ - вот действительно ретро-линия была.
Цитата(Джонни Фаворитов @ Jul 1 2006, 19:28)
Самое интересное, это то, что после расформирования за последние полгода 2-х составов из Ем и Еж, предполагалось, что они уйдут в ТЧ Измайлово, однако нет, все в Северном остались smile.gif
Просмотр сообщения


Они и уйдут в Измайлово, только попозже, когда Строгино откроют.
Цитата(Джонни Фаворитов @ Jul 1 2006, 19:28)
Зачем, спрашивается в  ТЧ Северное для 6 составов из Ем и Еж почти 20 подменных вагонов, притом что списывать или передавать Емы и Ежы никто не собирается.Смысл тогда расформировывать составы.
Просмотр сообщения


Новые номерные приходят - вот и расформировывают.
0

#36 Пользователь офлайн   ТЭП70 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 165
  • Регистрация: 20 декабря 05
  • Город:Россия,Москва,м.Щелковская

Отправлено 13 октября 2006 - 20:03

Сегодня приезжаю на Подбельского и еще из вагона вижу натянутую красную ленту по перрону вдоль 1-го пути. Первая мысль - заложили бомбу. Вышел, осмотрелся - все спокойно - увидел объявление, что: "в связи с ремонтными работами с 13 по 15 октября поезда "в центр" будут отправляться со второго пути."
На первом же пути, помимо красной ленты обнаружил две шпалы, лежащие поперек рельсов и красный фонарь на каком-то штативе чуть поодаль шпал.
0

#37 Пользователь офлайн   ssv 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 25 декабря 04

Отправлено 13 октября 2006 - 20:05

Меняют стрелки и глухое пересечение в тупиках.
0

#38 Пользователь офлайн   ТЭП70 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 165
  • Регистрация: 20 декабря 05
  • Город:Россия,Москва,м.Щелковская

Отправлено 13 октября 2006 - 22:22

Цитата(ssv @ Oct 14 2006, 00:05)
Меняют стрелки и глухое пересечение в тупиках.
Просмотр сообщения


Это плановая замена или в связи с ремонтом? А другие станции/перегоны закрывать не будут?
0

#39 Пользователь офлайн   monzart 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 19 мая 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кунцево

Отправлено 15 октября 2006 - 09:20

Цитата(ТЭП70 @ Oct 14 2006, 02:22) Просмотр сообщения

Цитата(ssv @ Oct 14 2006, 00:05)
Меняют стрелки и глухое пересечение в тупиках.
Просмотр сообщения


А другие станции/перегоны закрывать не будут?

Нет, не будут, а завтра все уже откроют
0

#40 Пользователь офлайн   Роман Черинов 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 490
  • Регистрация: 03 ноября 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:г Москва, Строгино
  • Интересы:Железнодорожный транспорт
    Метрополитен
    Формула 1
    Фотография
    Рыбалка
    Путешествия
    музыка
    Девушки

Отправлено 11 ноября 2006 - 16:45

Сегодня езжил по СЛ. "Курская Дуга" и "Красная Стрела 75 лет" в работе не замечены.В связи с тем, что недавно много вагонов Еж и Ем поступило из ТЧ Северное в Тч Фили, думал, что больше составов из Еж и Ем в работе нет. А нет! smile.gif Работал один состав из Ем и Еж
Схема: 6219-5363-5382-5381-6248-5347-6218

Вагон 6248 работал вместо 5348.

Судя по всему в Северном еще есть составы из Ем и Еж.Один-два как минимум.Хотя и они понятно тоже уйдут или в Фили или в Измайлово
0

#41 Пользователь офлайн   паровоз 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 116
  • Регистрация: 14 марта 06

Отправлено 12 ноября 2006 - 09:59

Цитата(Джонни Фаворитов @ Nov 12 2006, 04:45) Просмотр сообщения

Сегодня езжил по СЛ. "Курская Дуга" и "Красная Стрела 75 лет" в работе не замечены.


По выходным на СЛ (как и на остальных линиях) работают далеко не все маршруты так, что нет ничего удивительно в том, что ты их не обнаружил.

Цитата(Джонни Фаворитов @ Nov 12 2006, 04:45) Просмотр сообщения

Судя по всему, в Северном еще есть составы из Ем и Еж.Один-два как минимум.Хотя и они понятно тоже уйдут или в Фили или в Измайлово


Нет, сейчас по СЛ ходит только один выше приведённый тобой Еж 6218-6219 (данные из "вертушки" депо Северное). Он ходит в разных вариациях, так как резервных Ежей и Емов сейчас в Северном, аж, 24 штуки.

Вот, кстати свежая карта вагонов и составов Московского метрополитена от Васина Ивана. Если у тебя есть чего в ней дополнить, не стесняйся, выкладывай. smile.gif
0

#42 Пользователь офлайн   Quarezma 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 19
  • Регистрация: 09 ноября 06

Отправлено 12 ноября 2006 - 12:32

Кстати, а кто-нибудь уже сумел прокатиться на "Красной стреле"??? На "Ополченце" я ездил, а вот "Красная" попадается мне только когда еду на работу на "Комсомольскую" (она идет в обратную сторону), и вечер соответственно наоборот. sad.gif sad.gif sad.gif
0

#43 Пользователь офлайн   Dmitriy 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 755
  • Регистрация: 06 ноября 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Болшево

Отправлено 12 ноября 2006 - 15:30

Да мне удалось причем уже раза три
0

#44 Пользователь офлайн   monzart 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 19 мая 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кунцево

Отправлено 12 ноября 2006 - 15:43

Цитата(Quarezma @ Nov 12 2006, 15:32) Просмотр сообщения

Кстати, а кто-нибудь уже сумел прокатиться на "Красной стреле"??? На "Ополченце" я ездил, а вот "Красная" попадается мне только когда еду на работу на "Комсомольскую" (она идет в обратную сторону), и вечер соответственно наоборот. sad.gif sad.gif sad.gif

8 раз уже катался, причем специально ловил только 2 первых поездки. Вообще часто пользуюсь СЛ - футбольные матчи, курсы в Бауманке (да, езжу через Красносельскую, зато не в давке), и все это как раз в часы пик, когда КС наиболее вероятна
0

#45 Пользователь офлайн   ТЭП70 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 165
  • Регистрация: 20 декабря 05
  • Город:Россия,Москва,м.Щелковская

Отправлено 12 ноября 2006 - 23:19

Я езжу на курсы на Университет: плюс-минус в 16:00 с Черкизона и соответственно плюс-минус 20:30 с Университета. Пока КС не попадался.
Зато обнаружил, что в 20:38-39 на Университете выходит пустой состав из под оборота. Маршрут, к сожалению, не помню. smile.gif
0

#46 Пользователь офлайн   Леший 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 121
  • Регистрация: 25 октября 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино

Отправлено 13 ноября 2006 - 12:55

В субботу, 11.11 примерно в 21.00 ехал на КС от Чистых прудов до Комсомольской. Очень прикольно смотрится надпись "Москва -С.Петербург" на том месте, где в других поездах висит маршрут линии.
0

#47 Пользователь офлайн   Zhenek-87 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 68
  • Регистрация: 05 января 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Королев МО; ст.Подлипки-Дачные МСК

Отправлено 12 января 2008 - 10:51

Только недавно заметил что на теперь в поехдах на СЛ появились камеры видеонаблюдения. По-моему это только вторая ветка, где появилась данная штука. wink.gif
0

#48 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 201
  • Регистрация: 04 июля 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 12 января 2008 - 11:22

Цитата(Zhenek-87 @ Jan 12 2008, 13:51) Просмотр сообщения

Только недавно заметил что на теперь в поехдах на СЛ появились камеры видеонаблюдения. По-моему это только вторая ветка, где появилась данная штука. wink.gif

Камеры пока только на Северных составах.
0

#49 Пользователь офлайн   Doctor 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 84
  • Регистрация: 30 октября 07
  • Город:Пушкино
  • Интересы:Ветеринарная медицина

Отправлено 13 января 2008 - 22:53

Всем доброго времени суток! Кто знает, подскажите, пожалуйста, когда откроется переход с "Чистых прудов" на "Сретенский бульвар"?
0

#50 Пользователь офлайн   Leksey4ik 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 219
  • Регистрация: 16 августа 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:оролёв - Чехов
  • Интересы:не важно

Отправлено 13 января 2008 - 23:00

Цитата(Doctor @ Jan 14 2008, 01:53) Просмотр сообщения

Всем доброго времени суток! Кто знает, подскажите, пожалуйста, когда откроется переход с "Чистых прудов" на "Сретенский бульвар"?

Так он в эти выходные был открыт
0

#51 Пользователь офлайн   Doctor 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 84
  • Регистрация: 30 октября 07
  • Город:Пушкино
  • Интересы:Ветеринарная медицина

Отправлено 14 января 2008 - 17:07

Спасибо!!! Ехал в воскресенье утром, еще был закрыт smile.gif
0

#52 Пользователь офлайн   Dmitry 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 201
  • Регистрация: 04 июля 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, м. Щёлковская
  • Интересы:Электропоезда, футбол и др.

Отправлено 14 января 2008 - 17:25

Цитата(Doctor @ Jan 14 2008, 20:07) Просмотр сообщения

Спасибо!!! Ехал в воскресенье утром, еще был закрыт smile.gif

В 12-00 13-го января открылся.
0

#53 Пользователь офлайн   Doctor 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 84
  • Регистрация: 30 октября 07
  • Город:Пушкино
  • Интересы:Ветеринарная медицина

Отправлено 14 января 2008 - 18:04

А, понятно, я раньше ехал!
0

#54 Пользователь офлайн   Василий 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 717
  • Регистрация: 24 июля 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
  • Интересы:Железные дороги и всё что по ним движется, московская монорельса, метро и многое многое другое

Отправлено 14 января 2008 - 18:48

Пришёл на чисттыепруды 13 января в 11.55, смотрю, толпа милиции, всё готово, но не работает. Перешёл через Тургеневскую, смотрю, открыли! Милиции полно, какие-то важные дяди из Метростроя в касках и галстуках...народ фотографируется...Наконец-то!
0

#55 Пользователь офлайн   Леший 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 121
  • Регистрация: 25 октября 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино

Отправлено 15 января 2008 - 20:13

Ага, а особенно здорово выглядит контраст между супер-пупер отделкой перехода с Тургеневской на Сретенский бульвар, и самой облезлой Тургеневской! Стыдоба, там даже на полу все плиты стерлись и покрошились, дыры цементом залиты.
0

#56 Пользователь офлайн   Doctor 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 84
  • Регистрация: 30 октября 07
  • Город:Пушкино
  • Интересы:Ветеринарная медицина

Отправлено 22 января 2008 - 19:20

Цитата(Леший @ Jan 15 2008, 23:13) Просмотр сообщения

Ага, а особенно здорово выглядит контраст между супер-пупер отделкой перехода с Тургеневской на Сретенский бульвар, и самой облезлой Тургеневской! Стыдоба, там даже на полу все плиты стерлись и покрошились, дыры цементом залиты.

Я думаю, что Сретенский скоро такой же будет, если учесть как у нас Равшаны строят. Да и пассажиропоток там уже не маленький. Утром, по-моему, народу выходит больше, чем на Чкаловской
0

#57 Пользователь офлайн   Леший 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 121
  • Регистрация: 25 октября 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино

Отправлено 22 января 2008 - 21:21

Поток на Сретенский сравним с потоком перехода Тургенеская - Чистые пруды. Кстати, пока это хозяйство еще строилось, строители постоянно тусовались из "закрытой зоны" наружу и обратно. На удивление, не видел ни одного "Равшана". Может, их там на цепи держали? biggrin.gif
0

#58 Пользователь офлайн   Николай Веремей 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 06 февраля 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Железные дороги, метрополитены, городской транспорт, физика атмосферы и метеорология, футбол.

Отправлено 06 февраля 2008 - 16:22

Москвичи, секите последние поезда Еж-Еж1-Ем508-Ем509 на Сокольнической линии.

Необычайно любопытно, кто будет последним. НЯЗ, их пока еще не "вытравили" с этой линии окончательно.
0

#59 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 612
  • Регистрация: 29 июня 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

  Отправлено 06 февраля 2008 - 16:27

Цитата(Николай Веремей @ Feb 6 2008, 19:22) Просмотр сообщения

Москвичи, секите последние поезда Еж-Еж1-Ем508-Ем509 на Сокольнической линии.

Необычайно любопытно, кто будет последним. НЯЗ, их пока еще не "вытравили" с этой линии окончательно.


Не далее, чем на прошлой неделе, наблюдал "Ежика" на Воробьевых горах... Номеров не видел - расстояние не позволило, но шел с пассажирами.
0

#60 Пользователь офлайн   паровоз 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 116
  • Регистрация: 14 марта 06

Отправлено 07 февраля 2008 - 10:32

Цитата(Николай Веремей @ Feb 7 2008, 04:22) Просмотр сообщения

Необычайно любопытно, кто будет последним. НЯЗ, их пока еще не "вытравили" с этой линии окончательно.


Пока по линии ходят: 6219-5382-5381-5363-5348-5347-6218 и
6247-6240-5361-6227-6225-6248-5342. Как только из Печатников в Северное вернётся состав 2680-2681 один из Ежей расформируют.
0

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей