[George]

Господа, а помнит кто-нибудь о таком своего рода «нововведении» на Савеловском направлении, как пуск сдвоенных поездов по выходным и/или пятницам? Время – начало 90-х, шел сдвоенный электропоезд. Одна половина (головная) шла в Савелово, вторая отцеплялась от нее в Орудьеве (процесс занимал минут 15-20) и возвращалась в Москву (или шла в ТЧ, не помню точно). Остановки (вернее, открытие дверей) проводились только у первой половины сцепа, что делало процесс пробегания спешащих людей на Савеловском вокзале мимо «безостановочной» части сцепа поистине захватывающим – в детскую память (а я ездил на дачу именно в Орудьево и именно в хвостовой части) врезались почти истерические ЕЖЕМИНУТНЫЕ объявления диктора, что только первая половина «имеет остановки» etc. Насколько я помню, именно из-за этого эксперимента, длившегося года два, не более, реконструировали платформу Савеловского вокзала (у 9 пути), удлинив ее до 24 вагонов, и построили аналогичную в Орудьеве, сейчас используемую в укороченном виде – вместо третьего пути оставили лишь тупик.
Вопрос – кто-нибудь в курсе подробностей данного проекта, откуда он возник, являлось ли это прецедентом и т.д.

[DennisM]

Ну, такое не только на Савёловском направлении практиковалось - и на Казанке сдвоенные поезда ходили, и в более давние времена - в Питере, в Нижнем Новгороде (когда они ещё соответственно были Ленинградом и Горьким )

[fantrans]

Это что ли пресловутое секционирование электропоездов, которое пытались внедрить еще в 30-х годах, но до сих пор оно практически нигде не применяется?

[George]

Понятно, спасибо!
Я просто пытаюсь вникнуть в суть подобного "творчества". Может, я чего-то недопонимаю, но ведь, кроме сэкономленной нитки графика (притом сэкономленной весьма сомнительно - остановки данного чуда длились раза в 2 дольше - сам свидетель, как мужики вылезали в форточки из второй, "безостановочной" половины состава, а один особо гуманный механик объявлял все время, что "выход через кабину машиниста"), другого преимущества нет - все равно две бригады, все то же самое, не говоря уж о затратах на строительство либо удлинение платформ etc... Быть может, на островных вокзалах (а не на тупиковых, каким является Савеловский, я имею в виду подавляющее большинство пассажирских платформ) это и принесло бы пользу, а так...
Пассажиропоток основной шел все равно дальше Орудьева, орудьевские дачники в Лианозове и на Тимирязевской в хвост сесть не могли и ломились в савеловскую, битком набитую половину, "неорудьевские" же пассажиры, матерясь, сломя голову спешили пробежать целый полупустой состав (200-250 метров, что очень "удобно" для пенсионеров с тележками и разнообразными саженцами)...
Не возникает ли ассоциаций со Спутниками и тому подобными прожектами, пусть и в гораздо бОльших объемах, но все же?
И потом, объясните, пожалуйста, преимущества того самого секционирования, кроме возможности оптимизации пасс. перевозок по времени суток либо дням недели, что тоже спорно...

[George]

To Crazy Tosser:
Ну это, согласись, немного иное – там (на Киевском) не требовалось реконструкция и/или строительство новых платформ (в Орудьеве построили новую платформу, удлинив при этом I и III станционные пути, на Савеловском построили высокую платформу (от нее до конца 90-х ходили рыбинские и другие немногочисленные ПДС, пока их не перевели на Белорусский вокзал, точную дату назвать не смогу). Кроме того, сам процесс расцепки занимал, см. выше, минут 15-20, во время которых пассажиры «курили»… И еще - двери во второй половине "состава" не открывались на промежуточных остановках - Москва- Сав - Орудьево, и всё...
Не проще было пустить две электрички одну за одной?

[Рыбыч]

Ну, такое не только на Савёловском направлении практиковалось - и на Казанке сдвоенные поезда ходили, и в более давние времена - в Питере, в Нижнем Новгороде (когда они ещё соответственно были Ленинградом и Горьким )

Только у нас в Нижнем не было такого извращения как неоткрываемые двери в одной из половин. И расцепляемых составов тоже не было. Ходили обычные 20-тивагонки из 2-х ЭР9. Даже их не хватало - народ стоял в тамбурах к дверям прижатый, не все умещались. А когда в город возвращались другие приколы случались: если вдруг на горизонте вместо "длинной" появлялась "короткая" электричка многим становилось плохо ещё до подхода поезда - ближе 50-60 км от города сесть в неё было нереально. Ещё подстава специфичная для длинных э/п на однопутных ветках: на разъездах матюгальников отродясь не было, точнее дежурные ими не пользовались. Поэтому как только вдалеке появлялся поезд, то добрая часть населения платформы ставила сумки-коляски на край платформы, спрыгивала на пути и напряженно всматривалась в дальний конец разъезда дабы заметить на какой путь приходит поезд, после чего если он "сворачивал" на "нестандартную" сторону все срывались с места и резво скакали на противоположную платформу - если ты не успел этого сделать, то можешь куковать до следующей электрички - обежать как минимум 5 вагонов (на платформе останавливалась как раз середина поезда) за полминуты не успевал никто. Похожая ж... на разъездах была с грузовыми, но там пролазили под вагонами, так что выход был

[Красный Строитель]

To Crazy Tosser:
Ну это, согласись, немного иное – там (на Киевском) не требовалось реконструкция и/или строительство новых платформ (в Орудьеве построили новую платформу, удлинив при этом I и III станционные пути, на Савеловском построили высокую платформу (от нее до конца 90-х ходили рыбинские и другие немногочисленные ПДС, пока их не перевели на Белорусский вокзал, точную дату назвать не смогу). Кроме того, сам процесс расцепки занимал, см. выше, минут 15-20, во время которых пассажиры «курили»… И еще - двери во второй половине "состава" не открывались на промежуточных остановках - Москва- Сав - Орудьево, и всё...
Не проще было пустить две электрички одну за одной?

не проще, ибо за Дмитровым 1 путь

[DennisM]

То Рыбыч:
А по каким маршрутам у вас в Нижнем Новгороде ходили сдвоенные электрички? Я помню, как в 1981 году на Московском вокзале наблюдал прибытие "двадцативагонки" откуда-то со стороны Семёнова, после высадки пассажиров её расцепили, "половинки" отъехали друг от друга метров на двадцать, и по вокзальному радио объявили: "Электропоезд с ... пути, Московской стороны, отправиться на Дзержинск... Электропоезд с ... (того же) пути, Семёновской стороны, отправиться на Семёнов... (за давностью лет за точность сообщения не ручаюсь ).

[Рыбыч]

То Рыбыч:
А по каким маршрутам у вас в Нижнем Новгороде ходили сдвоенные электрички? Я помню, как в 1981 году на Московском вокзале наблюдал прибытие "двадцативагонки" откуда-то со стороны Семёнова, после высадки пассажиров её расцепили, "половинки" отъехали друг от друга метров на двадцать, и по вокзальному радио объявили: "Электропоезд с ... пути, Московской стороны, отправиться на Дзержинск... Электропоезд с ... (того же) пути, Семёновской стороны, отправиться на Семёнов... (за давностью лет за точность сообщения не ручаюсь ).

Ну да, ну да, так и было Правда в 1981 я был ещё только в проекте, но года до 1993-го (а может и позже, у меня уже стёрлись чёткие воспоминания, привязаться не к чему) ничего не менялось. Двойные ходили на Семёнов (до Шахуньи вроде ездили только одиночки - пассажиропоток не тот) и на Арзамасское направление до Суроватихи. В Сергач ездили двойные Д1 - электрификации до Арзамаса тогда ещё не было, а когда она появилась, то уже и ездить было некому. Я вот только не помню - 20-тивагонки ходили только от Московского или от Кустовой тоже. Интересно...

[Злой пассажир]

А зачем так углубляться в историю...Вспомним пожар Мытищах совсем недавно и александровские сдвоенные ЭД2Т.

[Володя]

Ну сравнили! Одно дело экстремальная ситуация, совсем другое - обычная эксплуатация с пассажирами.

Если бы пожар в Мытищах был еженедельно - другой разговор

[Николаич]

Ну, такое не только на Савёловском направлении практиковалось - и на Казанке сдвоенные поезда ходили

И когда это чудо железнодорожной мысли там ходило?

[DennisM]

Ну, такое не только на Савёловском направлении практиковалось - и на Казанке сдвоенные поезда ходили

И когда это чудо железнодорожной мысли там ходило?

Да где-то во второй половине 80-х. Тогда был пик "дачных" перевозок, вот по Казанке и пустили сдвоенные электрички. Удлинённые платформы помню на Электрозаводской и Выхино (тогда ещё Ждановской). А вот по каким маршрутам они ходили, сказать не могу.
Кстати, из тех же времён - и прямой поезд Москва-Казанская - Кривандино - Рязановка.

[Николаич]

Удлинённые платформы помню на Электрозаводской и Выхино (тогда ещё Ждановской). А вот по каким маршрутам они ходили, сказать не могу.

Ну теперья ясно нафига такая длинная платформа на Вышке

Кстати, из тех же времён - и прямой поезд Москва-Казанская - Кривандино - Рязановка.

мда.... - а щас конечно туда ваще ниче прямого не ходит....

[Aver]

А еще удлиненная платформа была в Люберцах I и по моему на фабричной

а насчет Рязановки, то насколько я знаю, то из-за состояния полотна туда скоро вообще ничего ходить не сможет, хотя может я и не прав

[Антон]

Кстати, из тех же времён - и прямой поезд Москва-Казанская - Кривандино - Рязановка.

Электропоезд или тепловоз с вагонами?

[IVM]

Кстати тогда большинство поездов было переделано под СМЕ - на головных вагонах рядом с фонарями (справа) появился разъем для межвагонного кабеля. Интересно, насколько при этом изменялась схема, и какие функции управления вторым поездом из первого могли осуществляться?

[Николаич]

Получается что этот Москва-Рязановка (если был сдвоенным) нигде не останавливался что ли? о Люберец до Кривандино? или я чей-то путаю

[Злой пассажир]

Он был не сдвоенным. А останавливался действительно мало-всего 4-5 остановок до Кривандино.

[Aver]

Кстати в тему: когда на казанском направлении полным ходом шел ремонт платформ, один из "важных" по тв говорил, что после окончания ремонта многие платформы смогут принимать электропоезда составностью до 18 вагонов, что сможет помочь разгрузке электричек в часы пик. Ремонт закончен, а например в Малаховке на москву 12 вагонная ЭРка влезает с трудом и то не всегда. Интересно это было только в планах, или деньги разворовали слишком рано?

[Николаич]

Если учесть что больше половины там вообще не останавливаются, а если и остановится какая-нить Черусти или Шатура... или еще чего получше - то да... не влезешь

[Aver]

Если учесть что больше половины там вообще не останавливаются, а если и остановится какая-нить Черусти или Шатура... или еще чего получше - то да... не влезешь

Не, утром многие останавливаются

[Злой пассажир]

Достаточно 47-х. Или еще каких-нибудь не самых дальних. А еще-спутники со всеми остановками А все остальное-мимо.

[Aver]

Достаточно 47-х. Или еще каких-нибудь не самых дальних. А еще-спутники со всеми остановками А все остальное-мимо.

По моему из всех утренних электропоездов именно 47е больше всего достойны "удвоения" составов, т.к. в остальные (ура ТЧ-26) почти всегда влезть можно.

[Злой пассажир]

По моему из всех утренних электропоездов именно 47е больше всего достойны "удвоения" составов, т.к. в остальные (ура ТЧ-26) почти всегда влезть можно.

Хотя бы удлинить ЭД4М до 11 вагонов... .

[Дмитрий Иванович]

А зачем так углубляться в историю...Вспомним пожар Мытищах совсем недавно и александровские сдвоенные ЭД2Т. 

Я вспоминаю, потом в каком виде они в Перерву возвращались... Жаль матом нельзя ругаться!

А так эти сдвоенные поезда - бред просто! Проще и правда одну за другой пустить...

Хотя бы удлинить ЭД4М до 11 вагонов...  .

А обслуживать ты их будешь, да? Тебе как пассажиру хорошо тут рассуждать... А в кривых попробуй...

Уважаемый Sky-Clad,мне кажется пассажир вправе требовать качественное обслуживание ,если конечно он заплатил за это...

ну и по теме сдвоенных эд2т,эр2р/т эр2 мне кажется не будет(сечение проводов в низковольтной схеме надо полностью менять ) ,платформы переделывать,территории депо увеличивать и тд. а потом ,лишние составы в депо с неба не падают... пойдёт сдвоенный состав,значит следующий пойдёт в два раза позже

[Злой пассажир]

А обслуживать ты их будешь, да? Тебе как пассажиру хорошо тут рассуждать... А в кривых попробуй...

И что? В многократно нелюбимом ТЧ-12 МСК работают ЭД2Т из 11 вагонов. И Вагоны ЭР2Р вцепляют, чтобы до 11 удлинить, как бы различные "эстеты" (не в обиду, и в форуме) не возмущались. И ничего, ездят.

Уважаемый Sky-Clad,мне кажется пассажир вправе требовать качественное обслуживание ,если конечно он заплатил за это...

Во-во. Заплатил. И мне все равно, как эту "собаку" обслуживать будут. Тем более схема ЭД4М допускает 11 вагонов.