[X3MALITY]

"По просьбам трудящихся"

[Sky-Clad]

Горьковчанин (29 Ноябрь 2021 - 12:54) писал:

На Горьковском направлении снова увеличение времени в пути на несколько. Так понимаю, с учётом уже будущей платформы Ольгино.
Ну а так...Купавна-Москва 8-06, будет в 8-08 и порезана по Карачарово.
А вечером с Курского...18-03 до Жел-дора, а там только 18-26 Крутое.
Что-то как-то расписание с каждым годом всё хуже и хуже. Особенно в самое нужное время часа-пик - всё больше временных окон.

Так пора уж привыкнуть к этому.

[HitLis]

Алексей (11 Декабрь 2021 - 10:58) писал:

Поэтому, видимо, у ЦППК больше нарушений расписания, чем у ДМВ, по крайней мере так кажется, судя по жалобам пассажиров нам. Потому что вносить без ошибок в этот электронный вид пока не научились...

ну....Вам виднее, но изменения вносятся при наличии телеграмм. А Сколько "внесите изменения в изменения изменений телеграммы № "...Да и если уж смотреть так...у ДМВ тоже достаточно косяков...
Тут скорее человеческий фактор, чем некорректное внесение

[Горьковчанин]

Марат (11 Декабрь 2021 - 07:53) писал:

Последние книжки ЦППК были изданы в декабре 2019 года. Далее случилось то, что случилось. Потенциальные неликвиды печатать не захотели.

Собственно, книжечка выпущенная в декабре 2019 года (расписание 2019/2020), осталось у меня последней...очень надеялся на то, что всё-таки будет моя скромная коллекция пополняться дальше, но увы. Так понимаю, ЦППК реально окончательно отказались от бумажного варианта :(

Sky-Clad (12 Декабрь 2021 - 02:16) писал:

Так пора уж привыкнуть к этому.

Сложно к этому привыкнуть. Учитывая, что в расписании 2020-2021 врем в пути было уменьшено в среднем на 3-4 минуты. Ну а гигантские окна в часы пик - отдельный вид издевательства.

[Алексей]

HitLis (12 Декабрь 2021 - 12:38) писал:

ну....Вам виднее, но изменения вносятся при наличии телеграмм. А Сколько "внесите изменения в изменения изменений телеграммы № "...Да и если уж смотреть так...у ДМВ тоже достаточно косяков...

Да что там телеграммы. При вводе нового графика, который, в отличии от (как правило) телеграммы, действует все примерно 365 дней в году, насколько вижу, порядка нескольких десятков ошибок в ЦБДПР во времени (либо на яндексе и Туту.ру расписание неверное по этим поездам и остановкам, но это не очень вероятно). Бригады видят, что в ЦБДПР или что-то другое?
(И мы в Туту.ру, если что, готовы предоставить список расхождений, только не очень понятно кому - кажется, что ни РЖД, ни ЦППК это не надо).

Большинство расхождений на 0,5 мин. Но есть и более значительные. Например, поезд 6347 отпр. из Вербилок по расписанию вроде как в 8:07, в ЦБДПР внесено 8:04. Судя по данным фактического движения вчера (13.12.2021) отправился в 8:04, следующий поезд почти через час.
Почему-то кажется, что при вводе в ЦБДПР даже элементарнейшие проверки (например, что два поезда на однопутке одновременно) не делались. И о каком качестве/надёжности использования данных электронного вида тут можно говорить.
Тогда уж нужно сделать, чтобы официально расписание, внесённое в ЦБДПР, было окончательным (и движение осуществлялось по нему, даже если оно ошибочно), и использовать его везде в информации для пассажиров. Тоже неплохой вариант был бы. Но, как я понимаю, это сейчас не так ведь?

И всё вспоминаю случай, когда только открыли Сколково. По телеграмме был пропуск Трёхгорки из-за отсутствия платформы по окну, но на Сколково он, очевидно не распространялся, т.к. юридически это новый о.п., а не перенос Трёхгорки, и платформа есть. Даже РЖД выпустили телеграмму или приказ с разъяснениями, что Сколково с остановкой. Я специально поехал туда посмотреть, как будут поезда ехать, провёл часа 2. Все 100 % составов РЖД остановились. Составы же ЦППК мимо проскакивали.

[Sky-Clad]

Цитата

Сложно к этому привыкнуть. Учитывая, что в расписании 2020-2021 врем в пути было уменьшено в среднем на 3-4 минуты. Ну а гигантские окна в часы пик - отдельный вид издевательства.

Так то что с каждым годом расписание всё хуже и хуже, это мои личные наблюдения. Не скажу за ГХ, а вот на Курском нормальное расписание было в 2005 - 2010 году, потом просто всё перелопатили и испоганили. За каким то чёртом какие то Шарапы Охоты понадобавили, читай порезали серпуховские поезда, дачные Тарусские и Шульгино исчезли вообще, на Белорусском тоже, никогда поездов до Дорохово не было... А до Можайска как хотите, хоть пешком.

[X3MALITY]

Так спасибо МЦД, чему уже удивляться...

[Sky-Clad]

X3MALITY (14 Декабрь 2021 - 10:52) писал:

Так спасибо МЦД, чему уже удивляться...

Всякие Шараповы ещё до МЦД были,а вот Дорохово появилось уже после.

[Святослав Игнатьев]

Причём здесь МЦД? Когда убрали электрички до Тарусской и Шульгино -- про МЦД тогда и не знал никто. А убрали электрички до Тарусской и Шульгино в тот год, когда у Перервы все тульские маршруты забрали, и передали Нововомосковску. Кажется это случилось или в 2011 году, или в 2012 году. И тогда же вместо Тулы Перерве добавили маршруты в Кубинку, что до этого Перерва дальше Голицыно никогда не ездила.

[Sky-Clad]

Святослав Игнатьев (14 Декабрь 2021 - 14:22) писал:

Причём здесь МЦД? Когда убрали электрички до Тарусской и Шульгино -- про МЦД тогда и не знал никто. А убрали электрички до Тарусской и Шульгино в тот год, когда у Перервы все тульские маршруты забрали, и передали Нововомосковску. Кажется это случилось или в 2011 году, или в 2012 году. И тогда же вместо Тулы Перерве добавили маршруты в Кубинку, что до этого Перерва дальше Голицыно никогда не ездила.

Ездила. До 1995го кажется года, в Звенигород. А ещё дальше, рассказывают вот ооооочень давно, был маршрут Серпухов - Можайск. А я бы катнул!

[Горьковчанин]

Цитата

Так то что с каждым годом расписание всё хуже и хуже, это мои личные наблюдения.

Так-то оно так. С каждым годом, расписание всё замедлялось, замедлялось...если в расписании 2014 г. в среднем от Курского до Жел-дора со всеми остановками было 36-37 мин., то вот расписание 2019-2020 г.г. стало апофеозом медленности - в среднем 42-44 мин. со всеми остановками, а некоторые электрички аж до 46 мин. ползли.
Но вот новое (на тот момент) расписание 2020-2021 г.г. немного отбросило назад к улучшениям: 38-39 мин. стало в среднем со всеми остановками.
А нынешнее расписание, снова пошли замедления, снова те самые 42-43 мин. Благо, 46 мин. нет.

Святослав Игнатьев (14 Декабрь 2021 - 14:22) писал:

А убрали электрички до Тарусской и Шульгино в тот год, когда у Перервы все тульские маршруты забрали, и передали Нововомосковску. Кажется это случилось или в 2011 году, или в 2012 году.

Летом 2012 года, ещё были Тарусские и Шульгинские электрички. Помню, т.к. ездил в тот год отдыхать в Заокский район (Тарусская). До неё ехал на Тульской, а обратно до Москвы на Шульгинской электричке.

[Святослав Игнатьев]

Sky-Clad (14 Декабрь 2021 - 14:56) писал:

Святослав Игнатьев (14 Декабрь 2021 - 14:22) писал:

Причём здесь МЦД? Когда убрали электрички до Тарусской и Шульгино -- про МЦД тогда и не знал никто. А убрали электрички до Тарусской и Шульгино в тот год, когда у Перервы все тульские маршруты забрали, и передали Нововомосковску. Кажется это случилось или в 2011 году, или в 2012 году. И тогда же вместо Тулы Перерве добавили маршруты в Кубинку, что до этого Перерва дальше Голицыно никогда не ездила.

Ездила. До 1995го кажется года, в Звенигород. А ещё дальше, рассказывают вот ооооочень давно, был маршрут Серпухов - Можайск. А я бы катнул!

Звенигород это считается отклонение от главного хода Белорусского направления -- я в Звенигород в своё время и сам ездил, когда ТЧМП работал, там ещё тогда полуавтоматика вместо автоблокировки была, и с Голицино при отправлении на Звенигород всегда 2 зелёных огня на выходном светофоре было. А вот дальше Голицино, именно по главному ходу -- так туда Перерва точно в 1990-е годы не ездила.
А что было очень давно -- так про то только Валерий Павлович знает. :)

[Sky-Clad]

Там и сейчас полуавто, и два зелёных в Голицыно, и напруги в Звенигороде мало, ничего не изменилось, и всё же ещё 18 км лишних.

[slava 5843]

До Звенигорода в 2017 году точно ходили поезда с Курского направления. Я как-то попал на такую: возвращался с фестиваля "Круг света" в Царицыно, где-то в середине осени. Мне нужно было на Ярославский вокзал, решил поехать напрямую, на электричке, через Каланчёвскую. Вот там и попалась электричка до Звенигорода.
А ещё году в 2015 регулярно катался на Перервинских электричках до Усово.

[Sky-Clad]

Было дело.

[HitLis]

Sky-Clad (14 Декабрь 2021 - 14:16) писал:

X3MALITY (14 Декабрь 2021 - 10:52) писал:

Так спасибо МЦД, чему уже удивляться...

Всякие Шараповы ещё до МЦД были,а вот Дорохово появилось уже после.

Дорохово было всегда. Но это был чисто дачный поезд в летнем графике.
А причина всему довольно простоя: в Можайске парк для отстоя разобрали, в Кубинке второй тупик демонтирован...

[HitLis]

Горьковчанин (14 Декабрь 2021 - 19:19) писал:

Цитата

Так то что с каждым годом расписание всё хуже и хуже, это мои личные наблюдения.

Так-то оно так. С каждым годом, расписание всё замедлялось, замедлялось...если в расписании 2014 г. в среднем от Курского до Жел-дора со всеми остановками было 36-37 мин., то вот расписание 2019-2020 г.г. стало апофеозом медленности - в среднем 42-44 мин. со всеми остановками, а некоторые электрички аж до 46 мин. ползли.
Но вот новое (на тот момент) расписание 2020-2021 г.г. немного отбросило назад к улучшениям: 38-39 мин. стало в среднем со всеми остановками.
А нынешнее расписание, снова пошли замедления, снова те самые 42-43 мин. Благо, 46 мин. нет.

открою маленький секрет: ранее перегонные времена хода закладывались строго по рассчету. Старые работники делали опытную поездку и проверяли все.
Сейчас перегонные времена хода делаются так же на основании опытной поездки. только контроля нет - все свалили чисто на депо. А в депо политика такая: "тут гнать надо, давайте добавим пару минут, а вот тут опаздываем тоже гнать еще минутку, а вот тут если машина не исправная еще минутку..." тоесть все на откуп депо. Учитывая что с ремонтом не очень мягко сказать... депо еще все замедлило. Ибо в РЖД на статистике опозданий совсем чекнулись. Это важнее, "а бараны и так доедут " - (с) - слова инженера ТЧ-4

если поднять опытную поездку Москва- Фрязево.... в курсе за сколько проехали ? )))

[Sky-Clad]

В депо виднее наверное где и за сколько доехать, не находишь??

Это когда в Кубинке и какой тупик? В июле тот что справа был по крайней мере, а Дорохово я помню появилось вместе с мцд, ну или я может раньше не попадал, я ж не местный))) В Можайске вообще не припомню, чтобы что то разбирали, хорошо бы поподробнее, 40 и 41 тупик стоят, 8, 10, 12 пути тоже на месте, что там разобрали, я не пойму.

[Бригадир]

Sky-Clad (18 Декабрь 2021 - 05:55) писал:

В депо виднее наверное где и за сколько доехать, не находишь??

Ну иногда такой маразм в перегонки попадает, что диву даешься. Вот ты к нам был закатан, должен еще помнить что как. Угадай сколько сейчас дается на уч. Горенки - Балашиха? 7 минут. 7!!! И нет же там ничего такого страшного. Ни подъемов, ни чего то еще. Ограничение в кривой есть, так оно всегда было. Но во времена ЭР2Р почему то было 3.5 минуты, да и тех было многовато...

[Антон]

Да сейчас везде модно перед конечной давать кучу времени, во-первых чтобы затаскиваться под красный как улитка, во-вторых чтобы компенсировать опоздание, если вдруг оно есть.
Другие примеры: Ногинск - Захарово 8 - 9,5 минут (всю жизнь было 4 - 5), Фрязино-Тов. - Фрязино-Пасс. 4,5 - 5,5 минут (всю жизнь было 2 - 2,5).

[Бригадир]

Антон (18 Декабрь 2021 - 10:10) писал:

перед конечной

Тут скорее к "с конечной" вопросы, хотя с нового графика это дело вроде подкорректировали, но еще не ездил, не знаю как по факту. А много лет подряд, поезд из-за этого несколько минут стоял по Горенкам. Про великое стоялово-2020 из-за реконструкции и скрещений вообще молчу.

[Sky-Clad]

Во времена эр2р клубов не было и скоростей под красный 3-5. Когда появилось, время стали привозить. Вот ты едешь +4 например, пока закатился, уже +6, иди сюда. Поэтому и добавили.

[HitLis]

Sky-Clad (18 Декабрь 2021 - 11:59) писал:

Во времена эр2р клубов не было и скоростей под красный 3-5. Когда появилось, время стали привозить. Вот ты едешь +4 например, пока закатился, уже +6, иди сюда. Поэтому и добавили.

А при чем тут это ? на это время еще в 2009г. на горьковке закладывалось... (и никто не убирал этого)
Вот объясни мне дураку: на график с учетом вариантного маршрута - следование по съезду 40 км/ч заложено. Сьезд убрали, следование под зеленый по прямой без стрелки и ограничений время 3 минуты оставлено - ддя чего ?

Sky-Clad (18 Декабрь 2021 - 05:55) писал:

В депо виднее наверное где и за сколько доехать, не находишь??

Это когда в Кубинке и какой тупик? В июле тот что справа был по крайней мере, а Дорохово я помню появилось вместе с мцд, ну или я может раньше не попадал, я ж не местный))) В Можайске вообще не припомню, чтобы что то разбирали, хорошо бы поподробнее, 40 и 41 тупик стоят, 8, 10, 12 пути тоже на месте, что там разобрали, я не пойму.

в Кубинке - тупик с четной стороны, перед веткой на Акулово - демонтирован 2007г.
Можайск - пути 11,13 ( когда поезда заезжали на 10 путь а потом в нечетную горловину)-2008г.

Sky-Clad (18 Декабрь 2021 - 05:55) писал:

В депо виднее наверное где и за сколько доехать, не находишь??

не нахожу. везде должно быть РАЗУМНО!
а не прикрывать развалом хода неисправности машин.
почему к примеру на ОКТ никаих опытных поездок - перегонки рассчитывают движенцы, депо только согласует и вносит свои правки - как раз таки под красный и т.п.К примеру пробы тормозов движенцы сами даже учитывают.
А МСК - развалом времени хода прикрывает состояние пути и деповской ремонт. И работать как ОКТ - боятся - все косяки ДЕПО вылезут сразу...
Если бы я эту кухню не знал и не был с этим знаком я бы так не говорил.....

[HitLis]

Антон (18 Декабрь 2021 - 10:10) писал:

Да сейчас везде модно перед конечной давать кучу времени, во-первых чтобы затаскиваться под красный как улитка, во-вторых чтобы компенсировать опоздание, если вдруг оно есть.
Другие примеры: Ногинск - Захарово 8 - 9,5 минут (всю жизнь было 4 - 5), Фрязино-Тов. - Фрязино-Пасс. 4,5 - 5,5 минут (всю жизнь было 2 - 2,5).

Ну вот к примеру на график 2021/22 Москва- Железка с учетом остановки в непостроенном Ольгино и заездов в Железке под красный время опытной поездкой (и это с учетом ограничений путейцев на лето) - 36 минут. А Сколько депо дало времени для расчета в графике ? - смотрим расписание :closed_topic:

[HitLis]

Sky-Clad (18 Декабрь 2021 - 05:55) писал:

В депо виднее наверное где и за сколько доехать, не находишь??

Это когда в Кубинке и какой тупик? В июле тот что справа был по крайней мере, а Дорохово я помню появилось вместе с мцд

всегда было.... Только раньше летние поезда и "оборот" без пассажиров был , а теперь с пассажирами сделали...

Прикрепленные файлы

•  Безымянный.jpg (114,65К)
  Количество загрузок:: 26

[Sky-Clad]

Цитата

в Кубинке - тупик с четной стороны, перед веткой на Акулово - демонтирован 2007г.

Не всекаю где этот тупик был, нарисовать может?

[aftrain]

У меня ощущение, что массово оборот по Дорохово появился с запуском МЦД просто потому, что при сохранении прежней парности до Можайска просто не хватило бы составов, имеющихся в наличии. Так-то туда по "окнам" ездили каждый год.

[Бригадир]

HitLis (18 Декабрь 2021 - 15:08) писал:

почему к примеру на ОКТ никаих опытных поездок - перегонки рассчитывают движенцы, депо только согласует и вносит свои правки - как раз таки под красный и т.п.К примеру пробы тормозов движенцы сами даже учитывают.

У октябрят, похоже, здравого смысла в пригороде гораздо больше. "Таки под красный" они все таки заходят на 15, а не 5. И скорости в пригороде порезвее.

[Горьковчанин]

HitLis (18 Декабрь 2021 - 05:46) писал:

открою маленький секрет: ранее перегонные времена хода закладывались строго по рассчету. Старые работники делали опытную поездку и проверяли все.
Сейчас перегонные времена хода делаются так же на основании опытной поездки. только контроля нет - все свалили чисто на депо. А в депо политика такая: "тут гнать надо, давайте добавим пару минут, а вот тут опаздываем тоже гнать еще минутку, а вот тут если машина не исправная еще минутку..." тоесть все на откуп депо. Учитывая что с ремонтом не очень мягко сказать... депо еще все замедлило. Ибо в РЖД на статистике опозданий совсем чекнулись. Это важнее, "а бараны и так доедут " - (с) - слова инженера ТЧ-4

если поднять опытную поездку Москва- Фрязево.... в курсе за сколько проехали ? )))

Ну то, что в депо к людям относятся как к скоту - давно не новость. И речь не только про ТЧ-4. (Да, конечно можно поднять тему срача, что пассажиры сами всё засирают, но в данном случае лишь часть, да и к счастью не большинство, и во-вторых, это не снимает обязанностей с работников депо качественно обслуживать подвижной состав. Но это так, небольшая ремарка).

А вот то, что формирования времени в пути отдали на откуп депо - впервые слышу, и...в шоке... :o

Нет, про опытную поездку до Фрязево тоже не слышал...
На своей личной практике помню, как ещё в году 2011 или 2012, опаздывающий спутник из Железки до Курской, домчался с остановкой в Новогиреево за 18 минут. Вот это была настощая потрясающая поездка :rolleyes:

[Sky-Clad]

Так кто нибудь цифры озвучит?