[Марат]

Засветился на нынешнем "Продвижении" в виде двухвагонного макета Мг+Пг в павильоне ТМХ.
Что вкратце пока про него известно из рекламного листочка:
низкопольник (точнее, переменный уровень пола);
асинхронник;
моторная голова;
составность от 2 до 4 вагонов + возможна работа в СМЕ;
конструкционная скорость 120;
срок службы 40 лет;
Wi-Fi, розетки USB.
Головы на макете сделаны с одним тамбуром.
ИМХО такой ПС пригодился бы на линиях с интенсивным движением и сравнительно небольшим местным пассажиропотоком, где есть потребность увеличить маршрутную скорость за счет сокращения стоянок и пока нет необходимости в высоких платформах. Думаю, что пойдет и для Казахстана и Узбекистана.

[Святослав Игнатьев]

ЭП5ДА... Воплотится ли этот макет в металле электропоезда, и не постигнет ли его участь ЭД6? Сейчас ниша асинхронных электропоездов плотно "забита" "Ласточками" и "Иволгами"...

[Бригадир]

Цитата

Wi-Fi, розетки USB.

Цитата

конструкционная скорость 120

Вздравствуйте, приоритеты пластмассового мира <_< <_<

[Sergkurz]

Бригадир (31 Август 2019 - 19:34) писал:

Цитата

Wi-Fi, розетки USB.

Цитата

конструкционная скорость 120

Вздравствуйте, приоритеты пластмассового мира <_< <_<

 _1010008.JPG (613,07К)
Количество загрузок:: 67

[MiStar]

Святослав Игнатьев (31 Август 2019 - 18:01) писал:

ЭП5ДА... Воплотится ли этот макет в металле электропоезда, и не постигнет ли его участь ЭД6? Сейчас ниша асинхронных электропоездов плотно "забита" "Ласточками" и "Иволгами"...

Судя по обозначению - это "переменник", так что с "Иволгой" он не конкурирует. Да и "Ласточек" в варианте "только для переменного тока", я не припоминаю.

[Бригадир]

MiStar (31 Август 2019 - 20:20) писал:

Да и "Ласточек" в варианте "только для переменного тока", я не припоминаю.

В соседней теме (Про дезиро-рус) заявляется брехаловка что уральские локомотивы планируют что то похожее в 4-вагонной максимально удешевленной версии. Учитывая что и то и другое пока - бумажка, шансы, на мой взгляд, равны.

[Максим]

Марат (31 Август 2019 - 13:50) писал:

Засветился на нынешнем "Продвижении" в виде двухвагонного макета Мг+Пг в павильоне ТМХ.
Что вкратце пока про него известно из рекламного листочка:
низкопольник (точнее, переменный уровень пола);
асинхронник;
моторная голова;
составность от 2 до 4 вагонов + возможна работа в СМЕ;
конструкционная скорость 120;
срок службы 40 лет;
Wi-Fi, розетки USB.
Головы на макете сделаны с одним тамбуром.
ИМХО такой ПС пригодился бы на линиях с интенсивным движением и сравнительно небольшим местным пассажиропотоком, где есть потребность увеличить маршрутную скорость за счет сокращения стоянок и пока нет необходимости в высоких платформах. Думаю, что пойдет и для Казахстана и Узбекистана.

Из всего этого новое только что один тамбур в голове, низкопол и асинхронник. Всё остальное уже попадалось в ЭП2Д либо ЭП3Д.

Вообще наверно макетом и останется. У ТМХ ставка сейчас на Иволги и Тверь. Демихову там не дают развиваться.

[Бригадир]

Максим (01 Сентябрь 2019 - 21:22) писал:

Вообще наверно макетом и останется. У ТМХ ставка сейчас на Иволги и Тверь. Демихову там не дают развиваться.

Думается мне, останется бумажкой и то, и то. Просто надо было пустить пыль в глаза к выставке. Почему я так думаю? Мне бы показалось, как минимум, подозрительным, что не имея даже никаких гипотетических наработок по переменной асинхронке (По постоянке хотя бы есть пакет по ЭТ4Э), равно как и по низкому полу, ДМЗ вдруг предложил бы выкатить подобный переменник. Видимо просто надо было составить оппозицию УЛ с их не менее "бумажной" дешманской ласточкой. Насчет Твери тоже сомнительно, у них постоянник то летает пока лишь "на честном слове и одном крыле", по переменке вообще ничего.

Радует лишь одно, берегут природу, мать их. Не стали строить перспективный фанерный макет, как это было с ЭП2Тв.

[krechet]

Марат (31 Август 2019 - 13:50) писал:

ИМХО такой ПС пригодился бы на линиях с интенсивным движением и сравнительно небольшим местным пассажиропотоком, где есть потребность увеличить маршрутную скорость за счет сокращения стоянок и пока нет необходимости в высоких платформах. Думаю, что пойдет и для Казахстана и Узбекистана.

Странное какое-то предположение. Не спорю, что для всяких экзотических мест такой электропоезд тоже подойдёт. Но наиболее остро он нужен в агломерациях российских городов-миллионников и околомиллионников. Где пассажиропотоки уже давно требуют быстрой посадки/высадки, а сами жители уже достаточно избалованы, чтобы массово избегать такого транспорта, в который необходимо карабкаться, а не заходить/садиться.

Сообщение отредактировал krechet: 04 Сентябрь 2019 - 11:00

[Марат]

krechet (04 Сентябрь 2019 - 10:59) писал:

Но наиболее остро он нужен в агломерациях российских городов-миллионников и околомиллионников.

Которые уже снабжены или высокими платформами, или относительно свежими ЭД9Э и ЭП3Д. Причем последние сейчас и заказываются, и выпускаются достаточно массово.
А еще те агломерации снабжены пассажиропотоками, которые не каждая четырехвагонка увезет.

[krechet]

Марат (04 Сентябрь 2019 - 19:29) писал:

Которые уже снабжены или высокими платформами, или относительно свежими ЭД9Э и ЭП3Д.

За пределами Москвы и Питера все самые пассажиронапряжённые узлы на низких платформах. Исключений только два - Нижний Новгород и Владивосток, доля которых даже в сумме невелика.

Марат (04 Сентябрь 2019 - 19:29) писал:

Причем последние сейчас и заказываются, и выпускаются достаточно массово.

Так именно этим люди там и недовольны, ибо всем очевидно, что от этого хлама давно уже нужно избавляться, ибо они совершенно не подходят для требуемых задач. Как минимум, нужно перестать их заказывать.

Марат (04 Сентябрь 2019 - 19:29) писал:

А еще те агломерации снабжены пассажиропотоками, которые не каждая четырехвагонка увезет.

Согласен, обычно в городах эксплуатируются поезда в 8, а иногда и в 10 вагонов. Четырёхвагонки имеет смысл, если вернуться к оперативному секционированию. Когда в час пик ездят по СМЕ, а в межпик поодиночке.

[Mihail38]

krechet (05 Сентябрь 2019 - 00:20) писал:

За пределами Москвы и Питера все самые пассажиронапряжённые узлы на низких платформах. Исключений только два - Нижний Новгород и Владивосток

Между Уфой и Чишмами высокие платформы (хотя ни в Уфе ни в Чишмах таковых нет). От Самары в восточную сторону тоже высокие платформы (не могу сказать до куда).

Сообщение отредактировал Mihail38: 05 Сентябрь 2019 - 16:45

[Марат]

Не считается - постоянка.
Но и на переменке есть другие узлы с высокими платформами. (Бывает, правда, что на узел приходится только одна-две.) По крайней мере еще пять узлов.
Так что мое мнение по данному проекту пока что не изменилось - подходит для глубинки. Для "мощных" узлов нужны высокие платформы - а по платформам есть другая тема.

[IL-68]

По мне, так данная схема электропоезда вполне жизнеспособна. Головы вполне могут быть выполнены с одним дверным проходом. Для двухвагонника это достаточно. В четырехвагонном исполнении в промежутках будет по две двери. Учитывая деградацию пригорода по стране, такие составы могут быть использованы на любом узле переменного тока, если еще и предусмотреть шестивагонный вариант.

[Бригадир]

IL-68 (05 Сентябрь 2019 - 19:08) писал:

Головы вполне могут быть выполнены с одним дверным проходом.

Учитывая, сколько мест осталось в головах поздних ЭД4М, ЭП2/3Д и пр. новодельщины - более чем достаточно.

[ТРОЛЛЕЙБУС]

Mihail38 (05 Сентябрь 2019 - 16:44) писал:

... От Самары в восточную сторону тоже высокие платформы (не могу сказать до куда).

Высокие в Самаре только Речная, Толевая, Киркомбинат, Стахановская, Безымянка, Пятилетка и Мирная. Средневолжская и далее в сторону Курумоча и Зубчаниновка, Смышляевка, Кинель и далее в сторону Абдулино уже низкие.

[IL-68]

Бригадир (05 Сентябрь 2019 - 22:23) писал:

IL-68 (05 Сентябрь 2019 - 19:08) писал:

Головы вполне могут быть выполнены с одним дверным проходом.

Учитывая, сколько мест осталось в головах поздних ЭД4М, ЭП2/3Д и пр. новодельщины - более чем достаточно.

Это да, но и процесс выхода на платформу без ступенек в проемах дверей все таки убыстряется, несколько компенсируя отсутствие второго дверного проема .

[krechet]

Mihail38 (05 Сентябрь 2019 - 16:44) писал:

Между Уфой и Чишмами высокие платформы (хотя ни в Уфе ни в Чишмах таковых нет). От Самары в восточную сторону тоже высокие платформы (не могу сказать до куда).

Такое можно не учитывать. Высоких платформ что в Уфе, что в Самаре следовое количество, причём это даже не самые пассажирообразующие станции/о.п.
Если там дойдёт дело до глобальной реконструкции, то дешевле и разумней заменить их на 550-мм платформы, чем переделывать всё остальное на высокие.

Марат (05 Сентябрь 2019 - 18:29) писал:

Не считается - постоянка.

Ну так как планируется асинхронник, то постоянник получить из него вообще не проблема. Звено 3000В DC там и так есть, то есть для постоянника нужно только переделать входную цепь на 3 кВ постоянки и выкинуть лишнее (трансформатор и выпрямитель). То есть в случае заказа это делается за пару месяцев + сертификация.

Mihail38 (05 Сентябрь 2019 - 16:44) писал:

Но и на переменке есть другие узлы с высокими платформами. (Бывает, правда, что на узел приходится только одна-две.) По крайней мере еще пять узлов.

Я выше написал. Узлы со следовым количеством высоких платформ не в счёт. Очевидно, никто их никогда переделывать не будет.

Mihail38 (05 Сентябрь 2019 - 16:44) писал:

Так что мое мнение по данному проекту пока что не изменилось - подходит для глубинки. Для "мощных" узлов нужны высокие платформы - а по платформам есть другая тема.

Э-э, вы в курсе, какой самый "мощный" по пассажиропотоку узел за пределами Москвы и Санкт-Петербурга?

Сообщение отредактировал krechet: 10 Сентябрь 2019 - 11:01

[krechet]

IL-68 (06 Сентябрь 2019 - 16:28) писал:

Это да, но и процесс выхода на платформу без ступенек в проемах дверей все таки убыстряется, несколько компенсируя отсутствие второго дверного проема .

В ЭР-подобных ещё двери в тамбур, а также узкий проход из середины вагона тормозят процесс. Но это верно только для тех остановок, где выходит более 30 пассажиров на вагон, если меньше, то люди в тамбурах собираются заранее и задержки нет.

Как будет организовано пространство возле дверей в ЭП5Да пока не ясно. Но если будет сделано всё толково, без препятствий, то за счёт низкого пола один проём справится даже быстрее, чем два в ЭД4М. Для дальнего пригорода с редкими остановками это вполне нормально, больше и не нужно. Для ближнего/агломерационного сообщения нужны по две двери в каждую сторону хотя бы в промежуточных вагонах.

[krechet]

Марат (05 Сентябрь 2019 - 18:29) писал:

Для "мощных" узлов нужны высокие платформы - а по платформам есть другая тема.

Сегодня узнал, что оказывается для Новосибирского узла (самого "мощного" в РФ за пределами Москвы и Санкт-Петербурга) делали оценку стоимости переделки на высокие платформы. Получилось более 15 млрд. рублей. К слову, на эти деньги можно весь имеющийся парк электропоездов заменить "Флиртами" и ещё останется. Поэтому, думаю, этот вопрос, можно считать закрытым.

На уровне "Экспресс-Пригорода" официально принято решение о приобретении подвижного состава с переменным уровнем пола (в перспективе). Но пока проблема в отсутствии средств и, собственно, подходящего подвижного состава.

[SMATRON]

К ним уже "Ласточки" ЭС1П поехали. Так что в Экспресс-Пригороде пусть расслабятся и перекурят. Их хотелки так и останутся хотелками, ибо уж если Пегас и его организованная банда на что-то всерьёз нацелились, то назад уже не отыграют.

[DennisM]

Бригадир (05 Сентябрь 2019 - 22:23) писал:

IL-68 (05 Сентябрь 2019 - 19:08) писал:

Головы вполне могут быть выполнены с одним дверным проходом.

Учитывая, сколько мест осталось в головах поздних ЭД4М, ЭП2/3Д и пр. новодельщины - более чем достаточно.

Скажите это гражданам с велосипедами, которые рекомендуется провозить именно в головных вагонах.

[krechet]

SMATRON (25 Сентябрь 2019 - 06:19) писал:

К ним уже "Ласточки" ЭС1П поехали. Так что в Экспресс-Пригороде пусть расслабятся и перекурят. Их хотелки так и останутся хотелками, ибо уж если Пегас и его организованная банда на что-то всерьёз нацелились, то назад уже не отыграют.

"Ласточки" - это межгород. Для "городской электрички" и пригорода их пока не рассматривают. Да и денег нет, дорогие они очень. Вообще, сильно не факт, что их всё же купят, тем более их эксплутатацию хотят повесить на местные бюджеты.

З.Ы. Представитель "Уральских Локомотивов" сказал, что они рассматривают создание "низкопола". Но, как я понял, без заказа шевелиться не будут.

Сообщение отредактировал krechet: 25 Сентябрь 2019 - 08:26

[Joker]

DennisM (25 Сентябрь 2019 - 06:48) писал:

Бригадир (05 Сентябрь 2019 - 22:23) писал:

IL-68 (05 Сентябрь 2019 - 19:08) писал:

Головы вполне могут быть выполнены с одним дверным проходом.

Учитывая, сколько мест осталось в головах поздних ЭД4М, ЭП2/3Д и пр. новодельщины - более чем достаточно.

Скажите это гражданам с велосипедами, которые рекомендуется провозить именно в головных вагонах.

А теперь давайте глянем статистику процентного отношения граждан с велосипедами к остальным пассажирам и зададим себе вопрос. А не жирно им будет?

[DennisM]

Joker (25 Сентябрь 2019 - 09:45) писал:

А теперь давайте глянем статистику процентного отношения граждан с велосипедами к остальным пассажирам и зададим себе вопрос. А не жирно им будет?

Не жирно. Они тоже пассажиры, и тоже имеют право на проезд. Кроме того, не забываем, что в отдалённых регионах велосипед - зачастую единственный вид личного транспорта.

Сообщение отредактировал DennisM: 25 Сентябрь 2019 - 11:00

[X3MALITY]

На велосипедистов гонят как правило те, кто не разбирается или не хочет разбираться в вопросе. Хотя и велосипедисты порой тоже попадаются "в стиле Болашенко"...

[alex-73]

SMATRON (25 Сентябрь 2019 - 06:19) писал:

К ним уже "Ласточки" ЭС1П поехали. Так что в Экспресс-Пригороде пусть расслабятся и перекурят. Их хотелки так и останутся хотелками, ибо уж если Пегас и его организованная банда на что-то всерьёз нацелились, то назад уже не отыграют.

ЭС1П 005 была на запсибе на покатушках. В работу пойдет на "болотный экспресс" Петрозаводск-Псков.

[Aspir]

X3MALITY (25 Сентябрь 2019 - 11:19) писал:

Хотя и велосипедисты порой тоже попадаются "в стиле Болашенко"...

Кстати, а "стиль Болашенко" - это что такое?

[Vredtech]

Aspir (26 Сентябрь 2019 - 09:08) писал:

Кстати, а "стиль Болашенко" - это что такое?

Это как у северных народов "Что вижу, о том пою". А в данном случае что вижу - на то пасквиль пишу (жалобу).

[X3MALITY]

Жалоба жалобе рознь. Скорее о тотальном костерении всего вокруг