[MiStar]

На транспортном портале VGudok.com появилась информация о продлении проектов МЦД-1/МЦД-2. Так в частности предполагается расширить зону МЦД-2 от Подольска до Львовской по Курскому направлению и от Нахабино до Дедовска на Рижском направлении. Полный текст статьи можно найти тут: РЖД растянут МЦД.

[Святослав Игнатьев]

В Подольске, в южной горловине станции нехилую такую экипировку сделали для "Иволг", саму южную горловину станции Подольск из-за "Иволг" всю переделали, и теперь всю эту амуницию надо будет перетащить на Львовскую, и затем переделать станцию Львовская? И ещё вдобавок 3-4 пути от Подольска до Львовской построить. Пускай уж лучше МЦД-2 сразу до Серпухова тянут, если уж на то пошло, это уж точно наверняка будет, чтобы потом ещё раз всё не переделывать.

[Антон]

Экипировочные парки задействованы только в ночное время, днем все равно поезда МЦД оборачиваются по станции. Вполне можно продлить каждый второй поезд до Львовской и Дедовска без расширения имеющейся инфраструктуры. Ночевки при этом сохраняются без изменений.

[Андрей Круглов]

Цитата

всю эту амуницию надо будет перетащить на Львовскую, и затем переделать станцию Львовская?

Да никто никуда ничего перетаскивать не будет. Запилят какие-нибудь доп.обороты для части МЦД-шных и продлят зону действия "городского" тарифа.
Примерно тоже самое возможно и на всяких "прожектовых" диаметрах.
1.Казанка. С вероятностью 95% выпилят к чёрту всякие обороты по Быково, Фаустово, Виноградово(а уж Люберцы-1 и Панки и подавно). У 88-х и Шифера шансов протянуть больше из-за специфического расположения самой ст.Воскресенск "посреди нихрена"(всякие строительные лабазы и десяток-другой дачных "курятников" не в счёт);
2.Горьковка. Какой-нибудь удлинённый оборот в условном Фрязево оставят, а всякие Купавны, Храпуново да Павловские Посады нещадно порежут;
3.Павеляга. Ухх...Тут вообще полёт фантазии безграничный, поскольку по всему главному ходу нет оборота лишь по станциям Коломенское, Белые Столбы, Пурлово и Богатищево(по Жилёво БМО-шные оборачиваются). Не удивлюсь глобальному ахтунгу по Ступино, поскольку Михнево и Жилёво позабитее будут ввиду разборки части ССВ с БМО. Бирюля явно уберут(казанцы напряглись - у них же есть конечный пункт Бирюли). Всё это ИМХО ввиду непоняток с этим 5-м диаметром;
4.Киевка. А вот это намного интереснее. По Очаково, Внуково, Толстопальцево, Крёкшино, Селятино, Рассудово(была станцией) оборотов отродясь не было - отметаем; Солнечная - скорее не жилец, но могут оставить "аттракцион" до Новопеределкино без выхода на главный ход; Лесной Городок - вроде оборот там больше предусматриваться не будет, но на данный момент число пар сокращено в 2 раза к до МЦД-шной эре; А вот теперь самая "мякотка" - где оборачивать что-нибудь за Апрелевкой? Нара - оборотных тупиков всего 2(и лишь один п/о путь у платформы), но ведь это же МОСКОВСКИЕ центральные диаметры(ЪУЪ! Как же меня распирает от злобы), а где Москва у нас теперь заканчивается? Да, вот просто уверен в том, что будет эпическое возвращение оборота по Бекасово-1(было, но не с Киевского вокзала, а с Белорусского(а год-два это и вовсе были поезда Икша - Бекасово-1).
Про всякие Ленинградки(с числом оборотных пунктов меньшим, чем пальцев на руке у пришельцев из фильма "Знаки"), Ярославки(нам и без этих ваших Таити-МЦД неплохо живётся) и Савёлки со Смоленками, где подобный пункт продления понятен(там до всех этих МЦД оборот побольше был, чем на нынешних конечных) расписывать не стану

[Dmitriy]

А про ярославку что думаете ?

[IL-68]

По мне, так на Ярославке нужен хотя бы третий путь до Болшево, а может и дальше, чтобы убрать двухчасовой технологический перерыв днем. Да и на Фрязино нужен второй путь, чтобы хоть как-то привести время поездки к приемлемым значениям. В советское время в газете критиковали железную дорогу, потому что некоторые поезда от Москвы до Фрязино плетутся 1 час 7 минут. Сейчас это считается очень быстро. Ну и, конечно, скорости движения. Все очень медленно. А вообще, прямой диаметр Пушкино-Домодедово мог бы значительно разгрузить горловину Ярославки. Но это настолько дорого, что вряд ли выполнимо. А диаметр в виде хорды через пол-Москвы это извращение. Любимое занятие сегодняшних маньяков из Мэрии. Да и из РЖД.

[seryi77]

Антон (24 Октябрь 2022 - 18:05) писал:

Экипировочные парки задействованы только в ночное время, днем все равно поезда МЦД оборачиваются по станции. Вполне можно продлить каждый второй поезд до Львовской и Дедовска без расширения имеющейся инфраструктуры. Ночевки при этом сохраняются без изменений.

Днём часто вижу Иволги стоящие на парковых путях. Иногда по 2-е сразу. Утром в 7.05 точно одна стоит.

[Андрей Круглов]

Цитата

Да и на Фрязино нужен второй путь, чтобы хоть как-то привести время поездки к приемлемым значениям

Ну не знаю...Практически всё ответвление является "трамвайным" и какая-либо довольно оживлённая грузовая работа лишь до Зелёного Бора имеется. Такой объём уж точно не тянет на сплошную двухпутку(да, прецедент с Балашихой имеется, но не более). ИМХО, есть 2 сдерживающих фактора - ПАБ и "длинная" ст.Ивантеевка. В случае перевода на АБ и постройки 2-х путки до Зел.Бора и переделки о.п.Детская из разъезда в границах ст.Ивантеевка в некое подобие 2-х путной вставки, то добиться более-менее приемлемого результата получится(та же Ногинская ветка сразу на уме, но там и пригорода в несколько раз меньше, и почти всё на ст.Электросталь завязано). Вообще самое проблемное ответвление по всему МосУзлу, если не брать ветки на Дубну и Звенигород(вот она у меня в печёнках сидит ещё со времён работы составилой) - Электрогорск с Красноармейском особо не надрываются

[DennisM]

Андрей Круглов (26 Декабрь 2022 - 23:00) писал:

Цитата

Да и на Фрязино нужен второй путь, чтобы хоть как-то привести время поездки к приемлемым значениям

Практически всё ответвление является "трамвайным" и какая-либо довольно оживлённая грузовая работа лишь до Зелёного Бора имеется. Такой объём уж точно не тянет на сплошную двухпутку

А при чём тут наличие, или отсутствие грузовой работы? Фрязинская ветка, начиная от Ивантеевки в утренний пик уже с трудом вывозит объём пассажиров, нужно увеличивать парность - а именно однопутность это и сдерживает.

Да и ехать сорок с хвостиком километров час двадцать - это, как-то, тоже не дело.

Сообщение отредактировал DennisM: 27 Декабрь 2022 - 11:15

[X3MALITY]

Учитывая рост агломераций, то пора переделывать на два путя и АБ. По-хорошему даже пару лет назад уже пора было если не раньше.

[Бригадир]

DennisM (27 Декабрь 2022 - 11:13) писал:

А при чём тут наличие, или отсутствие грузовой работы?

Ну так это основа мироздания, так сказать. Что железные дороги у нас всегда строились для перевозок груза. Пассажирская функция побочная.

Да, не могу не признать, сейчас в московском регионе начинают самую каплю отступать от этого правила. Но строго в пределах разумного. Кстати упомянутая здесь балашихинская ветка сейчас взяла на себя часть функционала Кусково (Которое отдали под парк отстоя всяких колхозаночек, отправляющихся в/из Черкизово).

А чтобы не ехать 40 км час двадцать, надо в первую очередь очень больно бить по чем попало тех, кто рисует нынешние графики и кто их согласовывает. А иначе что толку? Построят двухпутку, ну поедете 30 минут мимо 35, а дальше все тот же онанизм на уч. Мытищи - Москва. И толку?

[slava 5843]

Там не только в графиках дела, но и в нормативной базе, по причине которой к красному подтягиваются с черепашьей скоростью. Поэтому Болшево, Зелёный бор и Детская суммарно добавляют минут 10 к времени хода с учётом подтягивания, ожидания, когда проползёт встречный и открытия сигнала.
Ну и к графистам тоже, конечно, вопросы. Есть электричка у которой стоянка по Детской минут 10 ради того, чтобы "с ветерком" пропустить вечерний спутник на Москву (почти пустой). Ну и про часовые интервалы по отправлению из Москвы с 16.00 до 17.00 и с 20.25 до 21.25 я уже неоднократно писал.

[Валерий П]

Если всё равно встречный пропускать, то куда к красному торопиться!

[Злой пассажир]

Бригадир (27 Декабрь 2022 - 19:37) писал:

DennisM (27 Декабрь 2022 - 11:13) писал:

А при чём тут наличие, или отсутствие грузовой работы?

Ну так это основа мироздания, так сказать. Что железные дороги у нас всегда строились для перевозок груза. Пассажирская функция побочная.

Да, не могу не признать, сейчас в московском регионе начинают самую каплю отступать от этого правила. Но строго в пределах разумного. Кстати упомянутая здесь балашихинская ветка сейчас взяла на себя часть функционала Кусково (Которое отдали под парк отстоя всяких колхозаночек, отправляющихся в/из Черкизово).

А чтобы не ехать 40 км час двадцать, надо в первую очередь очень больно бить по чем попало тех, кто рисует нынешние графики и кто их согласовывает. А иначе что толку? Построят двухпутку, ну поедете 30 минут мимо 35, а дальше все тот же онанизм на уч. Мытищи - Москва. И толку?

Вот именно. Где хотят ездить быстро - делают это и на однопутках с деревянными шпалами и не парятся. Летом по красноармейской ветке ездил - супер график 15 км за 30 минут. Прямо в рекламу можно. При этом ускоряется легко, так как эп там может нагнать опоздание.

[Бригадир]

Да, 15 км за 30 минут это тоже впечатляюще. Контроллер в М и спать легли, примерно как на знаменитом Земцы-Жарковский?

13 км от Балашихи до Реутово как то проезжали за 15 минут. После реконструкции - за 18. Это к слову о пользе реконструкций и двухпуток :D Остановок у нас правда поменьше, но все равно, в нечетном направлении на установленную выходили крайне редко. В четном бывало.

[IL-68]

Андрей Круглов (26 Декабрь 2022 - 23:00) писал:

Цитата

Да и на Фрязино нужен второй путь, чтобы хоть как-то привести время поездки к приемлемым значениям

Ну не знаю...Практически всё ответвление является "трамвайным" и какая-либо довольно оживлённая грузовая работа лишь до Зелёного Бора имеется. Такой объём уж точно не тянет на сплошную двухпутку(да, прецедент с Балашихой имеется, но не более). ИМХО, есть 2 сдерживающих фактора - ПАБ и "длинная" ст.Ивантеевка. В случае перевода на АБ и постройки 2-х путки до Зел.Бора и переделки о.п.Детская из разъезда в границах ст.Ивантеевка в некое подобие 2-х путной вставки, то добиться более-менее приемлемого результата получится(та же Ногинская ветка сразу на уме, но там и пригорода в несколько раз меньше, и почти всё на ст.Электросталь завязано). Вообще самое проблемное ответвление по всему МосУзлу, если не брать ветки на Дубну и Звенигород(вот она у меня в печёнках сидит ещё со времён работы составилой) - Электрогорск с Красноармейском особо не надрываются

Тоже приемлемый вариант. Хотя бы частично одвухпутить самые проблемные места. Конечно, чем-то этот вариант напоминает бестолково проложенный пятый путь от Мытищи до Москвы. Хоть и эрзац, но все-таки дополнительное подспорье в увеличении размеров движения.

[Андрей Круглов]

Цитата

Летом по красноармейской ветке ездил - супер график 15 км за 30 минут

Ну там самая тошниловка лишь на участке Путилово - Красноармейск из-за пресловутого аварийного моста через р.Воря(который ещё при электрификации заменять нужно было). Ну и "дикие" переезды решают - на том же у о.п.Фёдоровское какую-то машину грохнули на которой теперь метельник от ЭР2М-996 висит... Вообще довольно интересная локация - на других подобных отростках в то время конташку снимали, а здесь и АЛСО установили, и почти весь Красноармейск под проволоку закатали(огромный привет Шаховской из того же периода)

[Святослав Игнатьев]

Dmitriy (26 Январь 2023 - 10:13) писал:

Зажрались вы там на Рижке с этими вашими МЦД.

МЦД скоро и на Ярославском направлении появятся, как только тоннель прокопают для соединения Ярославского направления с Павелецким направлением. Планы уже такие есть: ссылка

[Марат]

Святослав Игнатьев (26 Январь 2023 - 10:22) писал:

МЦД скоро и на Ярославском направлении появятся, как только тоннель прокопают для соединения Ярославского направления с Павелецким направлением. Планы уже такие есть: ссылка

Планы хорошие. Можно присваивать порядковый номер в очереди планов.

Dmitriy (26 Январь 2023 - 13:09) писал:

Вспоминая Эр2 на мосузле, ну не воняло же ?

Ну да, тамбуры проветривались естественным путем.
Хотя... "У нас" в головах ЭП2Д я особо не морщусь, в отличие от ЭД4М обеих мастей.

Сообщение отредактировал X3MALITY: 26 Январь 2023 - 17:15

[Андрей Круглов]

Цитата

ЭР2 на Мосузле - ну не воняло же?

Сравнение хрена с пальцем. При гравитационных туалетах всё источающее запах "катапультировалось", а оставшийся запашок выдувался через различные неплотности, а при ЭЧТК "всё своё вожу с собой" с соответствующими последствиями

Цитата

Планы уже такие есть

Мэтт Деймон очередную партию марсиан что ли завёз? Пусть у себя строят фантастические железки, а нам не мешают

[Святослав Игнатьев]

Андрей Круглов (26 Январь 2023 - 13:39) писал:

Мэтт Деймон очередную партию марсиан что ли завёз? Пусть у себя строят фантастические железки, а нам не мешают

Хотите сказать что МЦД-5 не построят?

[Бригадир]

А вы всерьез верите в тоннели глубокого залегания железнодорожного габарита в центре города? Да еще и в глубокую подземную станцию?

* Даже просто вот в это вот обстоятельство. Не учитывая сопутствующих проблем.

[Святослав Игнатьев]

А как-же Северомуйский тоннель железнодорожного габарита строили?: ссылка ссылка

[Андрей Круглов]

Настолько "подходящий" пример, что слов нет...Там четверть века копали в скале посреди ничего без уклонов для вывода на поверхность, а тут 2 подобных собираются прокладывать в поганом московском грунте, который дополнительно пронизан различными коммуникациями. Вдобавок что там, что в ныне заброшенном Меградзорском, что в открытом в 2016 ещё более длинном Камчикском о станциях посреди тоннеля и речи не шло.
P.S.: прошу перенести сей оффтоп в "Диаметры: транзитное движение"

[Бригадир]

Кстати говоря, бамтоннельстрой, как известно, еще успел эпично накосячить в Москве. Когда меньше чем за неделю до открытия, в тоннель за Выхино направилось косинское болото с вытекающими, точнее втекающими последствиями.

Тогда как раз начиналась эра "собянинизма" с экономией на всем чем можно, включая геологические исследования и привлечением в Москву всех, кто хотя бы примерно представляет, как выглядит тоннель.

[Святослав Игнатьев]

Андрей Круглов (26 Январь 2023 - 17:07) писал:

Настолько "подходящий" пример, что слов нет...Там четверть века копали в скале посреди ничего без уклонов для вывода на поверхность

Метрополитеновские тоннели как заводят с поверхности земли под землю? В том же Выхино например? Аналогично также и железнодорожный тоннель завести можно.

Андрей Круглов (26 Январь 2023 - 17:07) писал:

а тут 2 подобных собираются прокладывать в поганом московском грунте, который дополнительно пронизан различными коммуникациями.

Так тоннели МЦД-5 под землю будут заводить не на Ярославском и Павелецком вокзалах, а за несколько километров до них. Да и потом: чтобы не было проблем с коммуникациями -- тоннель МЦД-5 будут строить поглубже всех метрополитеновских тоннелей глубокого заложения которые проходят в центре Москвы, где уже никакие коммуникации не помешают. Да и земельные грунты намного мягче скальных пород, которые пришлось прорубать при прокладке Северомуйского тоннеля.
Скорее всего: после ввода в эксплуатацию МЦД-3 и МЦД-4 -- затем возьмутся и за МЦД-5.

Бригадир (26 Январь 2023 - 22:09) писал:

Когда меньше чем за неделю до открытия, в тоннель за Выхино направилось косинское болото с вытекающими, точнее втекающими последствиями.

Ну так данную проблему ведь затем исправили?

[Бригадир]

Цитата

Ну так данную проблему ведь затем исправили?

Ну теоретически это конечно можно назвать "исправили". Де-факто проблемный участок пришлось раскопать и построить заново. Кстати ЕЯНО, ограничение там действует до сих пор.
Как то примерно так

И знаменитый народный вариант :D

[Святослав Игнатьев]

Бригадир (27 Январь 2023 - 09:35) писал:

Цитата

Ну так данную проблему ведь затем исправили?

Ну теоретически это конечно можно назвать "исправили". Де-факто проблемный участок пришлось раскопать и построить заново. Кстати ЕЯНО, ограничение там действует до сих пор.
Как то примерно так

В тоннеле между Автозаводской и Царицыно сейчас вроде аналогичную проблему исправляют?

Бригадир (27 Январь 2023 - 09:35) писал:

И знаменитый народный вариант :D

Кинофильм "Метро" напомнило: ссылка

[MiStar]

В связи с официальными мероприятиями по открытию D3 завтра, 17.08.2023г. в период с 04:00 по 13:00 будут массовые отмены электропоездов "семитысячной нумерации" на участке "Крюково-Ипподром". Тем, кто пользуется Октябрьским и Рязанским ходом, придется искать альтернативы, т.к. шансы уехать в этот период времени на немногочисленных "дальних электричках" будут похоже невелики.

[Sky-Clad]

Вчера и позавчера такой же бардак был.