Форум сайта "Российские электропоезда": ЭД10 - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

ЭД10 обсуждение перспективного поезда ЭД10

#91 Пользователь офлайн   Валерий П 

  • Инструктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 566
  • Регистрация: 12 Март 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 10:21

Просмотр сообщенияЭлектротяговик (13 Октябрь 2013 - 21:32) писал:

Просмотр сообщенияminasich (13 Октябрь 2013 - 19:43) писал:

Уже предложено - см. схему ЭТ2ЭМ. Вначале она была проблемной, но сейчас машины работают нормально. Непонятно, почему во времена разработки ЭР22 и, затем, ЭР2Р выбор пал на схему без перегруппировки ТЭДов. Если на тот момент не было подходящих для рекуперации ТЭДов на 1500 В, то надо было не спешить и сделать такие двигатели. Более того, можно было реализовать схему на 2 моторных вагона с тремя соединениями двигателей - как на восьмиосных электровозах. Это привело бы к снижению количества пусковых резисторов, снижению реостатных потерь, расширению диапазона скорости, когда возможна рекуперация, увеличению степени резервирования при пробое ТЭДов.

Совершенно верно. Но в то время ВНИИЖТ планировал реализацию технической скорости в 71 км/ч, что до сих пор не реализовано. При этой технической скорости ЭР2Р значительно экономила энергию по сравнению с ЭР2, т.к. львиная часть энергии тратилась бы в режиме тяги и перегруппировка тяговых машин не приносила ощутимого эффекта, но при меньшей технической скорости (50км/ч что и сейчас) ЭР2Р потребляла больше, чем ЭР2. При этом важную роль играли и характеристики коммутации на коллекторе, которые у ТЭД на 750В лучше, чем у ТЭД на 1500В. В конце 80-х кафедра Электрического транспорта МЭИ провела расчеты и совместно с РЭЗом предлагала варианты выпуска новых электропоездов и модернизации ЭР2Р и ЭР2Т. Была разработана схема с перегруппировками и электрическим торможением. Всё уперлось в постановление МПС и комитета партии о перспективности развития импульсного регулирования напряжения на тяговых двигателях (ЭР30), при активной поддержке ВНИИЖТа. После удалось провести испытания на МЖД на базе макетного вагона ЭР22-68 в депо Нахабино схемы с перегруппировками и электрическим торможением (для этого использовались имевшиеся ТЭДы от ЭР2 на 1500В). В ходе которых выявились преимущества использования ТЭД с напряжением на коллекторах в 750 В (больший КПД двигателей, плавность регулирования сил тяги и торможения, больший процент сокращения расхода энергии по сравнению с вариантом на 1500В). После испытаний 2 опытных секций ЭР2Т-7148, в 1997г. на МЛРЗ был модернизирован ЭР2Т-7166 по этой схеме, получившей название "сплотка" из-за попарного соединения моторных вагонов. Который прошел испытания на кольце ВНИИЖТа и в эксплуатации (депо им. Ильича и Железнодорожная) и, между прочим, показал снижение расхода энергии относительно ЭР2Р около 30%, из которых 12% гарантированно экономятся в режиме тяги. При этом в качестве контрольных смогли найти только один поезд с работающим рекуперативным торможением. После этого был создан ЭД4Э с электрооборудованием Электросилы, который не показал заявленной экономии энергии и не смог регулярно эксплуатироваться. В 2006 году была проведена модернизация ЭР2Р-7074, 7089 и ЭР2Т-7093 по схеме "сплотки" на МЛРЗ. Также были созданы ЭТ2ЭМ с использованием электрооборудования РЭЗ, который ещё в начале 90-х имел рассчитанные МЭИ по его же заказу схемы с перегруппировкой и электрическим торможением. Для ЭТ2ЭМ на сайте ТорВЗ заявлялась экономия в 16%, о её подтверждении официальной информации не было. После окончания гарантии РЭЗ, для поддержания работоспособности ЭТ2ЭМ, ООО "Контур-НИИРС" изготовило новый комлект блоков управления и установило на поезда, позволившим им более стабильно работать, в последствии этот же комлект должен был быть установлен на ЭД4М-0500. Такова история развития схем перегруппировок тяговых машин в нашей стране. Поразительно то, что основным тормозом их развития оказался ВНИИЖТ, благодаря усилиям которого эти схемы с середины 80-х годов (на РЭЗе) и далее практически не развивались, обосновывалось это преимуществами импульсного регулирования, которое также почему-то не нашло развития на отечественном МВПС (ЭР2и и ЭР12 так и остались фактически опытными поездами). Непонятно, почему ВНИИЖТ активно противодействовал развитию "сплотки", влияя в том числе и на тех, кто должен был принимать решения. В итоге - до сих пор сидим с тем, что было разработано на базе ЭР2Р (электрическое торможение которого, кстати, тоже плод совместной деятельности кафедры Электрического транспорта МЭИ и РЭЗ - вариант был выбран по результатам испытаний на поездах ЭР22) и улучшено на ЭР2Т.


Положим эта схема применялась ещё на РС в 50-х годах. А вот действительно при реализации высокой технической скорости эта схема позволяет экономить около 30 процентов эл. энергии ( результаты испытаний ЭД4). По своему опыту знаю что "при старых", 70-х годов временах хода на уч-ке Москва - Серпухов = это 1ч. 43мин даже на ЭР22 при включенной рекуперации доезжали за 2,5 ед, а без рекуперации 4 - 4,5ед на вагон.
0

#92 Пользователь офлайн   alex-73 

  • *
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 443
  • Регистрация: 25 Апрель 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 18:25

Просмотр сообщенияЭлектротяговик (13 Октябрь 2013 - 21:32) писал:

Непонятно, почему ВНИИЖТ активно противодействовал развитию "сплотки", влияя в том числе и на тех, кто должен был принимать решения. В итоге - до сих пор сидим с тем, что было разработано на базе ЭР2Р (электрическое торможение которого, кстати, тоже плод совместной деятельности кафедры Электрического транспорта МЭИ и РЭЗ - вариант был выбран по результатам испытаний на поездах ЭР22) и улучшено на ЭР2Т.


Непонятно-? Отвечу: на Тулуповских машинах гораздо больше вероятность отказа схемы при ЭДТ и в тяге. Аппаратура то осталась та же (РК, ТП и пр.).

Если бы машины работали бы без замечаний, то другое дело. У того же Тулупова и его команды не было времени содержать машины в порядке.

А по поводу ЭТ2ЭМ и ЭД4М-500 - то на этих машинах очень сложно "прицеливаться" при ЭДТ. Независимое возбуждение почти до остановки не всегда хорошо. Кто не ездил, тот не поймет...

И нечего на ВНИИЖТ батон крошить :angry2: :angry2: :angry2:

Уже не то время, чтобы делать поезда с колл. двигателями.

ЭТ4А - во это машина...
0

#93 Пользователь офлайн   minasich 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 16 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 18:52

Просмотр сообщенияЭлектротяговик (13 Октябрь 2013 - 21:32) писал:

Но в то время ВНИИЖТ планировал реализацию технической скорости в 71 км/ч, что до сих пор не реализовано. При этой технической скорости ЭР2Р значительно экономила энергию по сравнению с ЭР2, т.к. львиная часть энергии тратилась бы в режиме тяги и перегруппировка тяговых машин не приносила ощутимого эффекта, но при меньшей технической скорости (50км/ч что и сейчас) ЭР2Р потребляла больше, чем ЭР2. При этом важную роль играли и характеристики коммутации на коллекторе, которые у ТЭД на 750В лучше, чем у ТЭД на 1500В.
В ходе которых выявились преимущества использования ТЭД с напряжением на коллекторах в 750 В (больший КПД двигателей, плавность регулирования сил тяги и торможения, больший процент сокращения расхода энергии по сравнению с вариантом на 1500В).

Спасибо за подробный комментарий.
То есть, я правильно понял, что при движении в режиме тяги на безреостатной позиции ЭР2Р потребляла электричества меньше, чем ЭР2? Или только при движении в тяге на высокой скорости? Эти данные не учитывали рекуперацию?
0

#94 Пользователь офлайн   minasich 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 16 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 18:58

Просмотр сообщенияВалерий П (14 Октябрь 2013 - 10:11) писал:

Но возникает вопрос где проложить в/вольтный монтаж и как это будет выглядеть в эксплуатации при необходимости смены т.дв. или кол.пары на одном из спаренных вагонов. А делать это приходится и довольно часто.

Что Вы имеете в виду под сменой двигателя или кол. пары? Если пробой ТЭДа, то вывести пару ТЭДов из схемы, как это делается на электровозах. На них же и высоковольтные соединения между секциями проложены.
0

#95 Пользователь офлайн   Электротяговик 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 1 235
  • Регистрация: 30 Июль 08
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 19:25

Просмотр сообщенияalex-73 (14 Октябрь 2013 - 18:25) писал:

Уже не то время, чтобы делать поезда с колл. двигателями.

Объясните, пожалуйста, почему?
В чём заключается экономия денежных средств, если ПС получается дороже, а электроэнергии электропоезда с асинхронным тяговым приводом потребляют не меньше коллекторных (при условии одинаковости удельной мощности) из-за применения сопротивления, на котором гасятся "излишки" напряжения контактной сети?

Просмотр сообщенияminasich (14 Октябрь 2013 - 18:52) писал:

То есть, я правильно понял, что при движении в режиме тяги на безреостатной позиции ЭР2Р потребляла электричества меньше, чем ЭР2? Или только при движении в тяге на высокой скорости? Эти данные не учитывали рекуперацию?

При высокой технической скорости (среднее значение скорости при движении по перегону) ЭР2Р потребляла бы меньше энергии, чем ЭР2, поскольку последней пришлось бы гораздо дольше двигаться в режиме тяги, практически без выбега.
0

#96 Пользователь офлайн   Валерий П 

  • Инструктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 566
  • Регистрация: 12 Март 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 04:29

Просмотр сообщенияminasich (14 Октябрь 2013 - 18:58) писал:

Просмотр сообщенияВалерий П (14 Октябрь 2013 - 10:11) писал:

Но возникает вопрос где проложить в/вольтный монтаж и как это будет выглядеть в эксплуатации при необходимости смены т.дв. или кол.пары на одном из спаренных вагонов. А делать это приходится и довольно часто.

Что Вы имеете в виду под сменой двигателя или кол. пары? Если пробой ТЭДа, то вывести пару ТЭДов из схемы, как это делается на электровозах. На них же и высоковольтные соединения между секциями проложены.


А то что расцеплять такие вагоны между собой для постановки под домкраты довольно сложно и не только под домкраты, даже для замера автосцепок. Да и в ограниченном пространстве электропоезда довольно сложно проложить лишний высоковольтный монтаж.
0

#97 Пользователь офлайн   Валерий П 

  • Инструктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 566
  • Регистрация: 12 Март 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 04:48

Просмотр сообщенияЭлектротяговик (14 Октябрь 2013 - 19:25) писал:

Просмотр сообщенияalex-73 (14 Октябрь 2013 - 18:25) писал:

Уже не то время, чтобы делать поезда с колл. двигателями.

Объясните, пожалуйста, почему?
В чём заключается экономия денежных средств, если ПС получается дороже, а электроэнергии электропоезда с асинхронным тяговым приводом потребляют не меньше коллекторных (при условии одинаковости удельной мощности) из-за применения сопротивления, на котором гасятся "излишки" напряжения контактной сети?

Просмотр сообщенияminasich (14 Октябрь 2013 - 18:52) писал:

То есть, я правильно понял, что при движении в режиме тяги на безреостатной позиции ЭР2Р потребляла электричества меньше, чем ЭР2? Или только при движении в тяге на высокой скорости? Эти данные не учитывали рекуперацию?

При высокой технической скорости (среднее значение скорости при движении по перегону) ЭР2Р потребляла бы меньше энергии, чем ЭР2, поскольку последней пришлось бы гораздо дольше двигаться в режиме тяги, практически без выбега.


Если сможете найдите и почитайте книгу Л.Д. Капустина "Электропоезда с электрическим торможением" там имеются все материалы по сравнительным испытаниям ЭР1 и поездов с электрическим торможением. ЭР2р чисто технически не может потреблять меньше эл. энергии если не работает рекуперация. И вот из за чего: пусковой ток на ЭР2р в 2 раза больше и поезд тяжелее из за дополнительного оборудования. При движении на безреостатных позициях на ЭР2р, это после 45км/час, для дальнейшего разгона используется глубокое ослабление магнитного поля т/дв, при этом очень значительно (в раз) падает тяговый момент, но его хватает для дальнейшего разгона. И ещё, разгон и поддержание высокой скорости должно быть чем то оправдано и это рекуперация. Обоим поездам для этого одинаково придется уменьшить режим движения на выбеге, но ЭР2р потом компенсирует это рекуперацией.
0

#98 Пользователь офлайн   minasich 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 16 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 07:38

Просмотр сообщенияВалерий П (14 Октябрь 2013 - 10:21) писал:

А вот действительно при реализации высокой технической скорости эта схема позволяет экономить около 30 процентов эл. энергии ( результаты испытаний ЭД4). По своему опыту знаю что "при старых", 70-х годов временах хода на уч-ке Москва - Серпухов = это 1ч. 43мин даже на ЭР22 при включенной рекуперации доезжали за 2,5 ед, а без рекуперации 4 - 4,5ед на вагон.

То есть, экономия достигается именно за счет рекуперации?
0

#99 Пользователь офлайн   minasich 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 16 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 09:06

Просмотр сообщенияВалерий П (15 Октябрь 2013 - 04:48) писал:

ЭР2р чисто технически не может потреблять меньше эл. энергии если не работает рекуперация. И вот из за чего: пусковой ток на ЭР2р в 2 раза больше и поезд тяжелее из за дополнительного оборудования.

И из-за большего тока при пуске больше реостатные потери. Именно эту отрицательную особенность схемы ЭР2Р позволяет устранить вариант с перегруппировкой соединения ТЭДов на 2 вагона.
0

#100 Пользователь офлайн   Валерий П 

  • Инструктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 566
  • Регистрация: 12 Март 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 11:11

Просмотр сообщенияminasich (15 Октябрь 2013 - 09:06) писал:

Просмотр сообщенияВалерий П (15 Октябрь 2013 - 04:48) писал:

ЭР2р чисто технически не может потреблять меньше эл. энергии если не работает рекуперация. И вот из за чего: пусковой ток на ЭР2р в 2 раза больше и поезд тяжелее из за дополнительного оборудования.

И из-за большего тока при пуске больше реостатные потери. Именно эту отрицательную особенность схемы ЭР2Р позволяет устранить вариант с перегруппировкой соединения ТЭДов на 2 вагона.

Меньший пусковой ток на ЭР2 только пока пуск идет с "С" соединении, это до скорости примерно 35 км/час, долее идет переход на "СП" и токи сравниваются. Это на входе и на выходе схемы, а по каждой ветви идет половинный ток. И на ЭР2 на одну реостатную позицию меньше.
0

#101 Пользователь офлайн   Валерий П 

  • Инструктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 566
  • Регистрация: 12 Март 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 11:17

Просмотр сообщенияminasich (15 Октябрь 2013 - 07:38) писал:

Просмотр сообщенияВалерий П (14 Октябрь 2013 - 10:21) писал:

А вот действительно при реализации высокой технической скорости эта схема позволяет экономить около 30 процентов эл. энергии ( результаты испытаний ЭД4). По своему опыту знаю что "при старых", 70-х годов временах хода на уч-ке Москва - Серпухов = это 1ч. 43мин даже на ЭР22 при включенной рекуперации доезжали за 2,5 ед, а без рекуперации 4 - 4,5ед на вагон.

То есть, экономия достигается именно за счет рекуперации?


И экономия и самое главное компенсация расхода на поддержание высокой скорости. А имея определенный опыт, можно и экономить в большей степени в режиме средних скоростей. Но самое главное нужны инвертированные подстанции. А так как сейчас рынок, то сетям не выгодно получать назад однажды проданную энергию. Тем более она довольно не высокого качества.
0

#102 Пользователь офлайн   Электротяговик 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 1 235
  • Регистрация: 30 Июль 08
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 16:45

Просмотр сообщенияВалерий П (15 Октябрь 2013 - 11:17) писал:

И экономия и самое главное компенсация расхода на поддержание высокой скорости. А имея определенный опыт, можно и экономить в большей степени в режиме средних скоростей. Но самое главное нужны инвертированные подстанции. А так как сейчас рынок, то сетям не выгодно получать назад однажды проданную энергию. Тем более она довольно не высокого качества.

А одним из главных преимуществ асинхронного привода, так же как и импульсного регулирования, называют рекуперацию почти до остановки. Качество рекуперируемой энергии у них ниже из-за работы преобразователя. Получается, что для них (в основном асинхронника) делают исключение?
0

#103 Пользователь офлайн   Валерий П 

  • Инструктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 566
  • Регистрация: 12 Март 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 17:25

Просмотр сообщенияЭлектротяговик (15 Октябрь 2013 - 16:45) писал:

Просмотр сообщенияВалерий П (15 Октябрь 2013 - 11:17) писал:

И экономия и самое главное компенсация расхода на поддержание высокой скорости. А имея определенный опыт, можно и экономить в большей степени в режиме средних скоростей. Но самое главное нужны инвертированные подстанции. А так как сейчас рынок, то сетям не выгодно получать назад однажды проданную энергию. Тем более она довольно не высокого качества.

А одним из главных преимуществ асинхронного привода, так же как и импульсного регулирования, называют рекуперацию почти до остановки. Качество рекуперируемой энергии у них ниже из-за работы преобразователя. Получается, что для них (в основном асинхронника) делают исключение?


Если это на переменном токе это одно, на постоянном всё то же самое. Всё ведь решает подстанция.
0

#104 Пользователь офлайн   minasich 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 16 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Октябрь 2013 - 04:40

Просмотр сообщенияВалерий П (15 Октябрь 2013 - 17:25) писал:

Если это на переменном токе это одно, на постоянном всё то же самое. Всё ведь решает подстанция.

На переменном токе рекуперация локомотива или моторного вагона с асинхронным приводом дает значительно лучшую по качеству электроэнергию, чем от коллекторника с плавным регулированием на тиристорах (коими являются электровозы ВЛ80Р, ермаки, ЭП1 и ЭД9Э), так как преобразователь асинхронников на выходе дает напряжение, приближенное к синусоиде. У коллекторников с этим хуже, там форма кривой больше отличается от идеальной. На постоянном токе этой проблемы нет.
0

#105 Пользователь офлайн   minasich 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 16 Март 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Октябрь 2013 - 04:45

Просмотр сообщенияЭлектротяговик (15 Октябрь 2013 - 16:45) писал:

А одним из главных преимуществ асинхронного привода, так же как и импульсного регулирования, называют рекуперацию почти до остановки. Качество рекуперируемой энергии у них ниже из-за работы преобразователя. Получается, что для них (в основном асинхронника) делают исключение?

Также весомым преимуществом асинхронника является то, что для рекуперации (и вообще ЭДТ) используется тяговый преобразователь. Если машина исправна и может ехать, то она может и рекуперировать. На машинах с РКСУ при неисправной системе ЭДТ езда возможна, и поскольку ЭДТ не является обязательным условием для эксплуатации электропоезда, на его неисправность забивают. В итоге получается расход электричества значительно больший, чем на ЭР2.
0

#106 Пользователь офлайн   Валерий П 

  • Инструктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 566
  • Регистрация: 12 Март 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 Октябрь 2013 - 05:27

Просмотр сообщенияminasich (16 Октябрь 2013 - 04:45) писал:

Просмотр сообщенияЭлектротяговик (15 Октябрь 2013 - 16:45) писал:

А одним из главных преимуществ асинхронного привода, так же как и импульсного регулирования, называют рекуперацию почти до остановки. Качество рекуперируемой энергии у них ниже из-за работы преобразователя. Получается, что для них (в основном асинхронника) делают исключение?

Также весомым преимуществом асинхронника является то, что для рекуперации (и вообще ЭДТ) используется тяговый преобразователь. Если машина исправна и может ехать, то она может и рекуперировать. На машинах с РКСУ при неисправной системе ЭДТ езда возможна, и поскольку ЭДТ не является обязательным условием для эксплуатации электропоезда, на его неисправность забивают. В итоге получается расход электричества значительно больший, чем на ЭР2.

Это не обязательное условие процветает в депо где на все забили, при чем не только ремонтники, но и лок. бригады. У нас такого не было и даже ЭР22 до самого последнего дня работали с ЭДТ. Инвертированная подстанция тоже выдает "плохую" эл. энергию на постоянном токе.
0

#107 Пользователь офлайн   Dillinja 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 258
  • Регистрация: 16 Сентябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 17 Октябрь 2013 - 18:36

Просмотр сообщенияalex-73 (14 Октябрь 2013 - 18:25) писал:

Просмотр сообщенияЭлектротяговик (13 Октябрь 2013 - 21:32) писал:

Непонятно, почему ВНИИЖТ активно противодействовал развитию "сплотки", влияя в том числе и на тех, кто должен был принимать решения. В итоге - до сих пор сидим с тем, что было разработано на базе ЭР2Р (электрическое торможение которого, кстати, тоже плод совместной деятельности кафедры Электрического транспорта МЭИ и РЭЗ - вариант был выбран по результатам испытаний на поездах ЭР22) и улучшено на ЭР2Т.



А по поводу ЭТ2ЭМ и ЭД4М-500 - то на этих машинах очень сложно "прицеливаться" при ЭДТ. Независимое возбуждение почти до остановки не всегда хорошо. Кто не ездил, тот не поймет...




Можно подробнее? Не совсем понял
0

#108 Пользователь офлайн   Валерий П 

  • Инструктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 566
  • Регистрация: 12 Март 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2013 - 18:42

А зачем куда то целиться? Вы что стреляете или правильно управляете поездом. Если независимое возбуждение на этих поездах при ЭДТ такое глубокое, это хорошо. Более мобильно изменяется тормозная сила.
При торможении с независимым возбуждением, уменьшая возбуждение хорошо управлять изменением тормозной силы, очень мобильно. А вот на самовозбуждении, остановив РК, нужно ждать когда это произойдет за счет снижения скорости и поезд затягивается.
0

  • 4 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей