Форум сайта "Российские электропоезда": Новости ДМЗ - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 93 Страниц +
  • « Первая
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Новости ДМЗ Демиховский машиностроительный завод

#2551 Пользователь офлайн   Максим 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 3 653
  • Регистрация: 17 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 25 Март 2023 - 13:15

Просмотр сообщенияX3MALITY (08 Март 2023 - 07:20) писал:

О, хорошо если изменённый окрас

А вот и фотоподтверждение. Сейчас вагон ЭП2ДМ уже на сборке.
https://t.me/dmzavod/1356?single

Просмотр сообщенияMax Payne (24 Март 2023 - 19:11) писал:

Просмотр сообщенияalex-73 (20 Март 2023 - 08:56) писал:

ЭП3Д-0087 уже на кольце

Это в связи с импортозамещением? Неужели индекс ЭП3ДМ присвоят при этом?

Не будет ЭП3ДМ, уже не раз писал. Там и так всё отечественное.
Обычная сертификация.
0

#2552 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 711
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 02 Апрель 2023 - 18:13

Возникшее обсуждение перспективных поездов локомотивной тяги, отцеплено в отдельную тему, продолжение обсуждения там: http://forum.rus-etr...302#entry263302
0

#2553 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 382
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 04 Апрель 2023 - 18:04

Есть информация, что завтра планируется отправка сцепа для РЖД ЭП2Д-0238 и ЭП2Д-0243 в направлении Дёмы и Новокузнецка.
0

#2554 Пользователь офлайн   Максим 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 3 653
  • Регистрация: 17 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 05 Апрель 2023 - 17:23

Просмотр сообщенияАнтон (04 Апрель 2023 - 18:04) писал:

Есть информация, что завтра планируется отправка сцепа для РЖД ЭП2Д-0238 и ЭП2Д-0243 в направлении Дёмы и Новокузнецка.

Всё возможно. Неделю назад они ещё были на сборке. Короткие, могли быстро доделать.
238 4 вагона
243 6 вагонов
0

#2555 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 586
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 06 Апрель 2023 - 13:47

Тут 221 засветилась — https://disk.yandex..../fW7AZbID3ICJtQ
0

#2556 Пользователь офлайн   Max Payne 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 68
  • Регистрация: 25 Июль 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:Низкопольные поезда, средние платформы
    https://t.me/ru_lf_train

Отправлено 06 Апрель 2023 - 14:06

Друзья, есть ли у кого ссылка на тендер по поставкам в адрес РЖД ЭП2Д и ЭП3Д? Там должно быть 42 поезда, 220 вагонов, 90 – ЭП2Д и 130 – ЭП3Д. Очень интересно узнать в какой комплектации их заказывают - откидные подножки будут, USB-розетки?
0

#2557 Пользователь офлайн   Максим 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 3 653
  • Регистрация: 17 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 06 Апрель 2023 - 14:35

Просмотр сообщенияX3MALITY (06 Апрель 2023 - 13:47) писал:

Тут 221 засветилась — https://disk.yandex..../fW7AZbID3ICJtQ

Испытательная станция. Кстати номера 217,220,224 зарезервированы под ЭП2ДМ. Видимо ждут пока 0300 официально получит сертификат.

Цитата

Друзья, есть ли у кого ссылка на тендер по поставкам в адрес РЖД ЭП2Д и ЭП3Д? Там должно быть 42 поезда, 220 вагонов, 90 – ЭП2Д и 130 – ЭП3Д. Очень интересно узнать в какой комплектации их заказывают - откидные подножки будут, USB-розетки?

Если не ошибаюсь, то в прошлом году тендер РЖД напоказ уже не выкладывали. Вот и в этом на закупках пока не видел.
Откидные и ЮСБ будут. В том году это уже было стандартной комплектацией для 2Д/3Д РЖД. Плюс ниже в релизе про них как раз упоминается.


https://tmholding.ru...ents/31273.html

Трансмашхолдинг передаст РЖД 220 вагонов электропоездов ЭП2Д и ЭП3Д

АО «Трансмашхолдинг» и ОАО «Российские железные дороги» заключили договор на поставку 42 поездов производства Демиховского машиностроительного завода (ДМЗ, входит в состав ТМХ). Это первый в 2023 году контракт ДМЗ на изготовление подвижного состава для РЖД.

Договор, согласно которому завод изготовит поезда постоянного тока ЭП2Д и переменного тока ЭП3Д, подписан в конце марта 2023 года. До конца текущего года предприятие передаст заказчику в общей сложности 220 вагонов электропоездов – 90 модели ЭП2Д и 130 модели ЭП3Д.

Из 16 поездов ЭП2Д один будет десятивагонным, два – восьмивагонными, шесть – шестивагонными, еще семь – четырехвагонными. Из 26 электропоездов модели ЭП3Д 15 будут включать по четыре вагона, два будут восьмивагонными, девять – шестивагонными.

Поезда отправятся на Дальневосточную, Куйбышевскую, Западно-Сибирскую, Восточно-Сибирскую, Северную, Северо-Кавказскую, Юго-Восточную, Свердловскую, Горьковскую железную дорогу.

Современные комфортабельные электропоезда ЭП2Д и ЭП3Д – полностью российская разработка. Салоны оборудованы удобными двух- и шестиместными диванами из износостойких материалов с USB-разъёмами для зарядки мобильных устройств. Подвижной состав приспособлен для выхода на высокие и низкие платформы. Дополнительные выдвижные подножки облегчают вход в вагон с низких платформ.

В электропоездах создана безбарьерная среда для проезда людей с инвалидностью – в головных вагонах установлены откидные аппарели и специальные подъемники, а также крепления для инвалидных колясок. Информационные таблички дублированы шрифтом Брайля.

06.04.2023.
1

#2558 Пользователь офлайн   leoMPTS 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 05 Июнь 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ЖД, ГЭТ (кроме электробусов), спорт.

Отправлено 06 Апрель 2023 - 17:01

Просмотр сообщенияМаксим (06 Апрель 2023 - 14:35) писал:

Видимо ждут пока 0300 официально получит сертификат.


1. Как проходят испытания 2ДМ: скоро ли она получит сертификат?
2. РЖД планируют брать обычные 2Д или 2ДМ тоже?
0

#2559 Пользователь офлайн   Максим 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 3 653
  • Регистрация: 17 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 06 Апрель 2023 - 17:26

1. Лучше скажет alex-73, он тут есть.
2. И те и те будут. К концу года планируется полный переход на ДМ.
0

#2560 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 711
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 06 Апрель 2023 - 20:23

Макс, но я правильно понимаю, что в целом, переход на ДМ - скорее политическое решение, нежели чем фактическая необходимость? То есть в принципе рига нам продолжает поставлять КЭО для обычной ЭП2Д, но наши решили подстраховаться и сделать ДМ без вражеских гаек, больше из идеологических соображений, нежели чем из реальной необходимости?
0

#2561 Пользователь офлайн   Артем Пол 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 03 Февраль 18
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 Апрель 2023 - 06:57

Интересно, зачем РЖД столько переменников, учитывая, что списывается всего 11 шт - закупают впрок, или планируется переход с ЦМВ на МВПС некоторых участков (на ЮВ и СЕВ например)?
0

#2562 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 711
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 07 Апрель 2023 - 07:40

Осваиваются федеральные деньги. Кто то из правительства года 2-3 назад обещал регионам "электрички как в Москве", после чего начались достаточно массовые закупки ЭП3Д и особенно РА3.
0

#2563 Пользователь офлайн   Валерий П 

  • Инструктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 568
  • Регистрация: 12 Март 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 Апрель 2023 - 09:59

Испытание нового электропоезда вещь не быстрая. В своё время ЭД4, тоже полная замена оборудования РЭЗ, проходили 1 год. В феврале получил её на ДМЗ, а на следующий год в марте отгонял на завод после испытаний. Ведь ей нужен был не большой ремонт: полы привести в порядок и поменять керамику в пуско-тормозных сопротивлениях. Не выдержала развалилась.
Как сейчас поведет поезд трудно сказать. По моим сведениям он очень сырой. Ведь НЭВЗ в своё время всю документацию на ЭД4 уничтожил. Сейчас всё пришлось лепить заново.
0

#2564 Пользователь офлайн   leoMPTS 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 05 Июнь 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ЖД, ГЭТ (кроме электробусов), спорт.

Отправлено 07 Апрель 2023 - 11:00

Тогда вопрос, раз НЭВЗ уничтожил документацию, то почему решили вернуться все-таки к схеме ЭД4М с постоянным последовательным соединением ТЭДов и самовозбуждением? И почему не доработали ту же 2Д, но с изменением некоторых параметров, или ЭД4Э? Знаю, что на силовуху 2Д, она же силовуха 2ЭМ, есть патент. Или импульсное регулирование не ввели? Этого понять не могу.
Про сертификацию понял. Спасибо огромное! Значит, в эксплуатацию еще не скоро.
0

#2565 Пользователь офлайн   Максим 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 3 653
  • Регистрация: 17 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 07 Апрель 2023 - 16:49

Просмотр сообщенияБригадир (06 Апрель 2023 - 20:23) писал:

Макс, но я правильно понимаю, что в целом, переход на ДМ - скорее политическое решение, нежели чем фактическая необходимость? То есть в принципе рига нам продолжает поставлять КЭО для обычной ЭП2Д, но наши решили подстраховаться и сделать ДМ без вражеских гаек, больше из идеологических соображений, нежели чем из реальной необходимости?

Можно сказать да, правительство и минпромторг всем этим рулят. Смотрят на будущее, на два шага вперед. Что там у них на уме на западе? Там уже до десятого пакета санкций, не знают как ещё душить нас. Сименсы убрали, аллегро убрали. ЛиАЗ частично вставал по еврокомплектующим, Мытищи частично вставали, ну по крайней мере заказы у них сильно упали.
ЭС104, ЭС105 на УЗЖМ смотрю придумали не просто так, обозвали символично "Восток" (не запад).
Ну и ДМ - это тоже из той же серии.
0

#2566 Пользователь офлайн   KDA 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 314
  • Регистрация: 11 Август 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новочеркасск

Отправлено 07 Апрель 2023 - 17:09

Просмотр сообщенияМаксим (06 Апрель 2023 - 14:35) писал:

Из 26 электропоездов модели ЭП3Д 15 будут включать по четыре вагона, два будут восьмивагонными, девять – шестивагонными.
Поезда отправятся на Дальневосточную, Куйбышевскую, Западно-Сибирскую, Восточно-Сибирскую, Северную, Северо-Кавказскую, Юго-Восточную, Свердловскую, Горьковскую железную дорогу.

А не известно сколько конкретно куда пойдет и в какой составности? Слышал, что на СКВ в Ростов опять придут. Хотелось бы 6-ти вагонки. Так как в последнее время пассажиропоток значительно вырос по сравнению с 2014-2015 гг., когда с 6-ти вагонок на 4-х вагонки переходили.
1

#2567 Пользователь офлайн   Максим 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 3 653
  • Регистрация: 17 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 07 Апрель 2023 - 17:54

Нет, это мне не известно.
0

#2568 Пользователь офлайн   чайник38рус 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 143
  • Регистрация: 01 Август 14
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усолье-Сибирское

Отправлено 10 Апрель 2023 - 03:18

Просмотр сообщенияMax Payne (06 Апрель 2023 - 14:06) писал:

откидные подножки будут?



В Иркутск в прошлом году пришли с откидными, ни на одном составе не работает механизм...
0

#2569 Пользователь офлайн   Max Payne 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 68
  • Регистрация: 25 Июль 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:Низкопольные поезда, средние платформы
    https://t.me/ru_lf_train

Отправлено 12 Апрель 2023 - 13:40

Просмотр сообщенияАртем Пол (07 Апрель 2023 - 06:57) писал:

Интересно, зачем РЖД столько переменников, учитывая, что списывается всего 11 шт - закупают впрок, или планируется переход с ЦМВ на МВПС некоторых участков (на ЮВ и СЕВ например)?

Возможно таким образом делают вид, что низкопольники не нужны - гляньте, у нас же уже всё обновили :ph34r:
Можно конечно порадоваться, что повысилась плавность хода, поезда теперь с кондиционерами, сквозным проходом, откидными подножками, и даже USB-розетками, но они не низкопольные, без АТЭД, есть проблема с повышенным уровнем шума в моторных вагонах, нет двухвагонной версии и много чего ещё

Просмотр сообщенияKDA (07 Апрель 2023 - 17:09) писал:

Просмотр сообщенияМаксим (06 Апрель 2023 - 14:35) писал:

Из 26 электропоездов модели ЭП3Д 15 будут включать по четыре вагона, два будут восьмивагонными, девять – шестивагонными.
Поезда отправятся на Дальневосточную, Куйбышевскую, Западно-Сибирскую, Восточно-Сибирскую, Северную, Северо-Кавказскую, Юго-Восточную, Свердловскую, Горьковскую железную дорогу.

А не известно сколько конкретно куда пойдет и в какой составности? Слышал, что на СКВ в Ростов опять придут. Хотелось бы 6-ти вагонки. Так как в последнее время пассажиропоток значительно вырос по сравнению с 2014-2015 гг., когда с 6-ти вагонок на 4-х вагонки переходили.

Тенденция по увеличению составности действительно есть, в т.ч. на ЮВЖД - приходят шестивагонные составы. Видимо недалёк тот день, когда увидим вагоны 20XX-30XX для ЭП3Д. С мест сообщают, что в Иркутске летом ходят составы в 10-11 вагонов
0

#2570 Пользователь офлайн   leoMPTS 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 05 Июнь 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ЖД, ГЭТ (кроме электробусов), спорт.

Отправлено 17 Апрель 2023 - 12:26

Пишут, что завершены испытания 2ДМ.... https://vk.com/wall-186238723_12225
P.s: идут ли разговоры о разработке энергосберегающего КЭО на эту энергобуржуйку?
0

#2571 Пользователь офлайн   alex-73 

  • *
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 447
  • Регистрация: 25 Апрель 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Апрель 2023 - 15:06

Cейчас не до жиру.....
0

#2572 Пользователь офлайн   Stranyx 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 013
  • Регистрация: 07 Октябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер, Долгое озеро
  • Интересы:ЖД, метро, трамваи, троллейбусы, автобусы, музыка, кино, фото.

Отправлено 17 Апрель 2023 - 16:55

Поезд может включать в состав 4, 6, 8-11 вагонов. А что, почему в 5 и в 7 нельзя? И в 12 тоже?
0

#2573 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 586
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 19 Апрель 2023 - 07:37

В 7 ездили в первые выходные на МЦД-2 ибо Иволг не хватало
0

#2574 Пользователь офлайн   Андрей Круглов 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 928
  • Регистрация: 21 Май 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Апрель 2023 - 07:49

Данные условия, скорее всего, в РЭ внесут. Ну а по местам уже кто-как: ЭП2Д в 5 вагонов уже имелись на линии, ЦППК в 7 вагонов на Усово моталась. А вот 12 вагонов уже инфраструктурой ограничено - просто не поместятся(на всяких обрубленных Москва-Товарная-Курская, или где турникетные павильоны за счёт платформы соорудили, вроде того же Бескудниково, где Иволга не шибко помещается)
0

#2575 Пользователь офлайн   Максим 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 3 653
  • Регистрация: 17 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 19 Апрель 2023 - 16:02

Отправлены ЭД4М-0488 и 0218. Готова к отправке 0219. На очереди 0221. Потом ЭП2ДМ-0217. 0300 тоже отправят. Следом ЭП2ДМ-0220.
0

#2576 Пользователь офлайн   leoMPTS 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 05 Июнь 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ЖД, ГЭТ (кроме электробусов), спорт.

Отправлено 19 Апрель 2023 - 16:15

Сертификат уже получен на 2ДМ? И какие ещё 2ДМ и 2Д должны пойти в ЦППК?
0

#2577 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 8 409
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

Отправлено 19 Апрель 2023 - 16:45

Просмотр сообщенияStranyx (17 Апрель 2023 - 16:55) писал:

Поезд может включать в состав 4, 6, 8-11 вагонов. А что, почему в 5 и в 7 нельзя? И в 12 тоже?


Пяти и семивагонная составность, насколько я помню, были не рекомендованы, из-за большой нагрузки на поглощающие аппараты и проблем с продольной динамикой. Технических препятствий для работы поезда в такой составности нет. 12-ти вагонная составность является предельной по нагрузке цепей управления, и как правильно было замечено выше, сильно ограничивается существующей инфраструктурой. Платформ длиной более 265м, необходимых для безопасной работы с пассажирами в 12-ти вагонной составности даже на московском узле не слишком много.
0

#2578 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 711
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 19 Апрель 2023 - 17:23

Зато весь новодел зачем то строится уже 290. За это всегда хочется матом, потому что поставить ОПВ-шку соразмерно фактическому положению дел у нас же не могут.
0

#2579 Пользователь офлайн   Валерий П 

  • Инструктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 568
  • Регистрация: 12 Март 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 20 Апрель 2023 - 03:07

Просмотр сообщенияMiStar (19 Апрель 2023 - 16:45) писал:

Просмотр сообщенияStranyx (17 Апрель 2023 - 16:55) писал:

Поезд может включать в состав 4, 6, 8-11 вагонов. А что, почему в 5 и в 7 нельзя? И в 12 тоже?


Пяти и семивагонная составность, насколько я помню, были не рекомендованы, из-за большой нагрузки на поглощающие аппараты и проблем с продольной динамикой. Технических препятствий для работы поезда в такой составности нет. 12-ти вагонная составность является предельной по нагрузке цепей управления, и как правильно было замечено выше, сильно ограничивается существующей инфраструктурой. Платформ длиной более 265м, необходимых для безопасной работы с пассажирами в 12-ти вагонной составности даже на московском узле не слишком много.


Не совсем так. В РЭ нет ограничений по составности из-за нагрузки на автосцепки. Зато есть ограничения по отключению моторных вагонов из за нагрузки на эл. оборудование. Поэтому нечетную составность можно трактовать как отключение вагона. Так как количество прицепов обычно бывает больше моторных вагонов.
0

#2580 Пользователь офлайн   Максим 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 3 653
  • Регистрация: 17 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область

Отправлено 20 Апрель 2023 - 11:02

Просмотр сообщенияleoMPTS (19 Апрель 2023 - 16:15) писал:

Сертификат уже получен на 2ДМ? И какие ещё 2ДМ и 2Д должны пойти в ЦППК?

Напишут в новостях, что получен.
0

  • 93 Страниц +
  • « Первая
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей