Форум сайта "Российские электропоезда": Ярославка - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 89 Страниц +
  • « Первая
  • 71
  • 72
  • 73
  • 74
  • 75
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ярославка События, факты, комментарии - часть 3

#2161 Пользователь офлайн   Алексей 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 923
  • Регистрация: 20 Август 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Купавна

Отправлено 10 Январь 2020 - 18:34

Просмотр сообщенияАнтон (10 Январь 2020 - 17:53) писал:

Остальное по принципу лишь бы было количество для отчетности.

Странно, что они Москва - Пушкино в 4:14 пустили резервом, а не с пассажирами, было бы 14 пар) И, кажется, этот поезд принёс бы пассажирам больше пользы, чем Мытищи - Москва в 11:17. Хотя, для Маленковской он может и полезен будет - ведь, несмотря на открытие движения на Москву по 3 пути, делать днём остановки в Маленковской, похоже, никто не собирается. Как и в сторону области, и для чего тогжа деньги тратили на строительство новой платформы по 4 пути...

Сообщение отредактировал Алексей: 10 Январь 2020 - 18:37

0

#2162 Пользователь офлайн   Assa 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 17 Декабрь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 10 Январь 2020 - 18:46

Просмотр сообщенияАнтон (10 Январь 2020 - 17:53) писал:

В итоге расщедрились на два дополнительных состава, ввод с понедельника.
Из полезного там только болшевская в 19:20 (Северянин, Мытищи, Подлипки). Остальное по принципу лишь бы было количество для отчетности.


Весь вопрос в том - возможно ли это технически (больше добавить в час-пик).

Сообщение отредактировал Assa: 10 Январь 2020 - 18:48

0

#2163 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 382
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 10 Январь 2020 - 19:38

Просмотр сообщенияAssa (10 Январь 2020 - 18:46) писал:

Весь вопрос в том - возможно ли это технически (больше добавить в час-пик).

Для этого надо график делать с нуля с учетом реверсивности V пути в зависимости от времени суток. А пока в режиме тестовой эксплуатации будет 2 пути в одну сторону и 3 в другую - ничего толкового не выйдет, только добавление воздуховозок в межпик и ночью.
0

#2164 Пользователь офлайн   Assa 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 17 Декабрь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11 Январь 2020 - 06:11

Просмотр сообщенияАнтон (10 Январь 2020 - 19:38) писал:

Просмотр сообщенияAssa (10 Январь 2020 - 18:46) писал:

Весь вопрос в том - возможно ли это технически (больше добавить в час-пик).

Для этого надо график делать с нуля с учетом реверсивности V пути в зависимости от времени суток. А пока в режиме тестовой эксплуатации будет 2 пути в одну сторону и 3 в другую - ничего толкового не выйдет, только добавление воздуховозок в межпик и ночью.

Ну тогда и плакаться нечего.
0

#2165 Пользователь офлайн   Злой пассажир 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 900
  • Регистрация: 30 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Сергиев Посад

Отправлено 11 Январь 2020 - 13:52

Мда, посмотрел изменения - как будто дебилы какие-то в паровозики играют, сидя в палате психиатрической больницы.
0

#2166 Пользователь офлайн   Ivan1985 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 105
  • Регистрация: 25 Ноябрь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11 Январь 2020 - 14:42

7107 Пушкино - Москва
Добрый день! Скажите, этому паровозу с какого числа грохнули Лосинку и назначили Северянин? Нигде не нашел изменений.

Сообщение отредактировал Ivan1985: 11 Январь 2020 - 14:42

0

#2167 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 382
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 11 Январь 2020 - 14:58

Как и остальные изменения, с 13 января. Яндекс по ходу сразу убрал отметку об изменении по прошествии пятницы.

На Маленковской спилили забор на 2 платформе.
0

#2168 Пользователь офлайн   Вадим Хмыз 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 264
  • Регистрация: 28 Май 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12 Январь 2020 - 17:15

Сейчас сложилась такая ситуация, что на 217 пар электропоездов и 67 составов 2/3 из них (47 составов и 152 пары) приходится на депо Москва-II, оставшаяся часть (20 составов и 65 пар) - на депо Александров, но ожидается увеличение парности до 251 в день, добавится 34 пары электричек (11 составов), на 2025 год - еще 19 пар (6 составов). В связи с этим вопрос следующий: ожидается ли в связи с предстоящим увеличением пар электричек перераспределение маршрутов между депо Москва-II и Александров и найдется ли место в новом графике депо Пушкино?

Сообщение отредактировал Вадим Хмыз: 12 Январь 2020 - 17:22

0

#2169 Пользователь офлайн   Андрей Круглов 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 927
  • Регистрация: 21 Май 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12 Январь 2020 - 18:39

Да забудьте Вы про это порождение 90-х, забравшее индекс уничтоженного ТЧ Черусти! По факту добавляется лишь 2 пары мытищинских воздуховозов + нечто до Болшево/Монино под нумерацией 69__, а учитывая то, во что превратились составы ТЧ-12 после внезапно упавшего на них оборота по Монино(а помните "овальные" надписи "электропоезд образцового содержания" на 200-х ТЧ-12?), хрен Александров поедет во всякие восточные "фавелы", да и Москве-2 пора вспомнить, что имея такие низкие среднесуточные пробеги(а максимальные плечи по 70 км., за исключением пары рексовозов 0387/0390) нужно хоть как-то помогать ТЧ-12.
Перекроить маршруты возможно - вон лобненцы уже в дальние деревни по смоленке катаются, чего ранее не встречалось. С ТЧ-10/12 конечно сложнее - первые дальше Загорска, а вторые дальше Монино и на Красноармейск/Фрязино не обкатаны, но и это поправимо(а уж если бывшие пушкинцы остались, которые до Александрова ездили)
0

#2170 Пользователь офлайн   Вадим Хмыз 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 264
  • Регистрация: 28 Май 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12 Январь 2020 - 20:27

Не совсем в кассу сказано по поводу маршрутов и парности. Новые маршруты:
№ 6901 Монино - Москва, № 6902 Москва - Монино, № 6903 Монино - Москва, № 6904 Москва - Монино
№ 6905 Мытищи - Москва, № 6906 Москва - Мытищи, № 6909 Мытищи - Москва, № 6910 Москва - Мытищи
№ 6907 Пушкино - Москва
№ 6911 Сергиев Посад - Москва, № 6912 Москва - Сергиев Посад
№ 6913 Болшево - Москва, № 6914 Москва - Болшево, № 6917 Болшево - Москва, № 6918 Москва - Болшево, № 6919 Болшево - Москва, № 6920 Москва - Болшево, № 6921 Болшево - Москва, № 6922 Москва - Болшево, № 6923 Болшево - Москва, № 6924 Москва - Болшево

Итог: 2 пары Москва - Монино; 1 пара Москва - Сергиев Посад; 5 пар Москва - Болшево; 2 пары Москва - Мытищи. И это 10 пар + 1 рейс на Москву из Пушкино

На Александров на самом деле пара электропоездов "РЭКС" ходит: ЭД4М-0387 и ЭД4М-0391.

Сообщение отредактировал Вадим Хмыз: 12 Январь 2020 - 20:35

0

#2171 Пользователь офлайн   Saturn5 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 435
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи между пл.Строитель и ст. Мытищи и Подлипки

Отправлено 14 Январь 2020 - 19:42

Просмотр сообщенияАнтон (10 Январь 2020 - 17:53) писал:

Из полезного там только болшевская в 19:20 (Северянин, Мытищи, Подлипки).
Погрузился сегодня на Северянине в загорскую и тут подкатывает пустышка какая-то. Думаю - а-а-а, щяс я на неё в Лосинке перескочу. А она без остановки. Пришлось залезать во фрязинскую. Вроде свободнее обычного. Может и ещё свободнее будет, если народ будет пересаживаться из болшевской во фрязинскую в Подлипках. А пока в голове там вообще, считай, никого. По здешним меркам. 20-30 чел на вагон. В хвосте народ есть.

Зы. А Ласточка-то тверская после Химок 135 даёт, а после Крюково - 155! Не зря "240р плочены". Такие аттракционы редко бывают. Да-а-а... это не Спутник. Мытищи - Солнечногорск 14.51 - 16.28, считай, полтора часа.
0

#2172 Пользователь офлайн   Assa 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 17 Декабрь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 Январь 2020 - 17:30

А зачем народу пересаживаться в Подлипках?
А что народу мало - так это же хорошо ведь.
0

#2173 Пользователь офлайн   slava 5843 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 154
  • Регистрация: 23 Июль 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 Январь 2020 - 17:46

Просмотр сообщенияAssa (16 Январь 2020 - 17:30) писал:

А зачем народу пересаживаться в Подлипках?

Я периодически пользуюсь подобной опцией. Если с работы выйти в 18.00, то на Фрязинскую 18.32 не всегда удаётся успеть, а, если успеваю, то только в забитые хвостовые вагоны запрыгиваю. Зато есть Монинская 18.40, которая Фрязинскую обгоняет. Спокойно дохожу до начала состава, где вагоны посвободнее, доезжаю до Подлипок, жду там 5 минут и сажусь в уже слегка опустевшую Фрязинскую. Сидячее место, конечно не занять, зато много в Болшево выходит.
0

#2174 Пользователь офлайн   Assa 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 17 Декабрь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Январь 2020 - 16:14

Просмотр сообщенияslava 5843 (16 Январь 2020 - 17:46) писал:

Просмотр сообщенияAssa (16 Январь 2020 - 17:30) писал:

А зачем народу пересаживаться в Подлипках?

Я периодически пользуюсь подобной опцией. Если с работы выйти в 18.00, то на Фрязинскую 18.32 не всегда удаётся успеть, а, если успеваю, то только в забитые хвостовые вагоны запрыгиваю. Зато есть Монинская 18.40, которая Фрязинскую обгоняет. Спокойно дохожу до начала состава, где вагоны посвободнее, доезжаю до Подлипок, жду там 5 минут и сажусь в уже слегка опустевшую Фрязинскую. Сидячее место, конечно не занять, зато много в Болшево выходит.

Да, в данном случае это возможно, но где разница в паре минут (19.18 и 19.20) вряд ли актуально.
0

#2175 Пользователь офлайн   Saturn5 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 435
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи между пл.Строитель и ст. Мытищи и Подлипки

Отправлено 18 Январь 2020 - 14:14

Просмотр сообщенияAssa (16 Январь 2020 - 17:30) писал:

А зачем народу пересаживаться в Подлипках?
А что народу мало - так это же хорошо ведь.

Уходит пустая и позже фрязинской, в Подлипки прибывает раньше.
А после Подлипок и во фрязинской народу меньше.

Хотя, кто знает, как сейчас.
Вон, тверская Ласточка, там что в Химках, что в Сходне, что в Крюково -
сколько вышло, столько и вошло.

Сверхскоростной трамвай какой-то, настоящее суперметро. :lol:
0

#2176 Пользователь офлайн   Assa 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 17 Декабрь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 Январь 2020 - 18:37

Просмотр сообщенияSaturn5 (18 Январь 2020 - 14:14) писал:

Просмотр сообщенияAssa (16 Январь 2020 - 17:30) писал:

А зачем народу пересаживаться в Подлипках?
А что народу мало - так это же хорошо ведь.

Уходит пустая и позже фрязинской, в Подлипки прибывает раньше.
А после Подлипок и во фрязинской народу меньше.

Хотя, кто знает, как сейчас.
Вон, тверская Ласточка, там что в Химках, что в Сходне, что в Крюково -
сколько вышло, столько и вошло.

Сверхскоростной трамвай какой-то, настоящее суперметро. :lol:


Вариант для отдельных фанатов, рядовые пассажиры после рабочего дня не будут такой ерундой заниматься.
0

#2177 Пользователь офлайн   slava 5843 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 154
  • Регистрация: 23 Июль 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Январь 2020 - 14:25

Тем не менее, сервис "Яндекс-расписания" официально предлагает маршруты Москва-Фрязино с пересадкой в Мытищах и Болшево, то есть дело не в транспортном фанатизме. Пересадка в Подлипках в любом случае более удобная, чем выше перечисленные, так как нет необходимости через турникеты ходить и по мостам бегать, а нужно просто выйти из вагона, подождать 5 минут и войти в вагон следующего поезда.
0

#2178 Пользователь офлайн   Assa 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 17 Декабрь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Январь 2020 - 17:40

Можно, конечно, только вопрос - зачем? Рабочему человеку в это время поспать хочется, а не бегать туда-сюда. Ну да ладно, как говорится - дело вкуса.
0

#2179 Пользователь офлайн   Злой пассажир 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 900
  • Регистрация: 30 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Сергиев Посад

Отправлено 19 Январь 2020 - 18:28

Я вот по утрам регулярно пересаживаюсь - тошнить Мытищи-Москва по 40 минут никакого желания нет.
0

#2180 Пользователь офлайн   Assa 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 17 Декабрь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 20 Январь 2020 - 21:01

 Злой пассажир (19 Январь 2020 - 18:28) писал:

Я вот по утрам регулярно пересаживаюсь - тошнить Мытищи-Москва по 40 минут никакого желания нет.

Если выигрыш во времени - тогда есть резон, ну а если нет, тогда это лишние движения.
0

#2181 Пользователь офлайн   Злой пассажир 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 900
  • Регистрация: 30 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Сергиев Посад

Отправлено 21 Январь 2020 - 19:41

 Assa (20 Январь 2020 - 21:01) писал:

 Злой пассажир (19 Январь 2020 - 18:28) писал:

Я вот по утрам регулярно пересаживаюсь - тошнить Мытищи-Москва по 40 минут никакого желания нет.
Если выигрыш во времени - тогда есть резон, ну а если нет, тогда это лишние движения.


Есть конечно. Покупаю проездной на экспресс - открывает все турникеты. В Мытищах в темпе успеваю за пару минут сменить платформу - и в спутник. По ст. Пушкино минуты 3-4 пересадка, если приноровиться. Выигрыш по времени от 10 минут и больше.
0

#2182 Пользователь офлайн   Saturn5 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 435
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мытищи между пл.Строитель и ст. Мытищи и Подлипки

Отправлено 21 Январь 2020 - 22:56

Сегодня ехал с Северянина за 46, причём, купил заранее. Уйдёт перед носом - ну и ладно, поеду на обычной, а если ждать 5 минут то быстрее будет, а если 10 - всё без давки. Попал на почти пустой Спутник в пол-шестого. Но тащился еле-еле - такое уж теперь расписание. И в павильоне ждать холоднее всего, из того что попадалось в эту зиму.

А на Окружной чуть-чуть ЭШ опередил, если бы знать - поехал бы по метро, через центр, а не МЦК, такими экскурсиями не разбрасываются.
0

#2183 Пользователь офлайн   Андрей Круглов 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 927
  • Регистрация: 21 Май 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Январь 2020 - 09:17

Так ведь для "картофелевозов" на участке Москва-Смоленская - Шереметьево уже только билет АЭ действует. За пределами уже возможно вылететь на платформу за шкирку несмотря на нумерацию пригорода(они забрал нитервал 60__ забрали)
0

#2184 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 382
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 22 Январь 2020 - 09:20

 Андрей Круглов (22 Январь 2020 - 09:17) писал:

Так ведь для "картофелевозов" на участке Москва-Смоленская - Шереметьево уже только билет АЭ действует.

Нет, теперь тариф МЦД от Одинцово до Окружной, тариф Аэроэкспресса только при поездке от/до Шереметьево. Об этом везде крупно написано и проводников вроде обучили, чтобы не выгоняли.
0

#2185 Пользователь офлайн   Assa 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 17 Декабрь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Январь 2020 - 17:14

 Злой пассажир (21 Январь 2020 - 19:41) писал:

 Assa (20 Январь 2020 - 21:01) писал:

 Злой пассажир (19 Январь 2020 - 18:28) писал:

Я вот по утрам регулярно пересаживаюсь - тошнить Мытищи-Москва по 40 минут никакого желания нет.
Если выигрыш во времени - тогда есть резон, ну а если нет, тогда это лишние движения.


Есть конечно. Покупаю проездной на экспресс - открывает все турникеты. В Мытищах в темпе успеваю за пару минут сменить платформу - и в спутник. По ст. Пушкино минуты 3-4 пересадка, если приноровиться. Выигрыш по времени от 10 минут и больше.

Пока молод и без забот (семья, дети и т.п.) то да, но массово взрослые люди так делать вряд ли будут..
0

#2186 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 711
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 22 Январь 2020 - 18:21

Вы рассуждаете какими то клише, честное слово...
0

#2187 Пользователь офлайн   Dmitriy 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 717
  • Регистрация: 06 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Болшево

Отправлено 22 Январь 2020 - 18:58

 Злой пассажир (21 Январь 2020 - 19:41) писал:

Есть конечно. Покупаю проездной на экспресс - открывает все турникеты. В Мытищах в темпе успеваю за пару минут сменить платформу - и в спутник. По ст. Пушкино минуты 3-4 пересадка, если приноровиться. Выигрыш по времени от 10 минут и больше.

Проездной экспрессный до Посада чтоли?
Сколько там разница получается?
Давно не ездил на околокаждостолбовой, сегодня проехал - 43 минуты Москва - Мытищи, до Болшево час :angry2:
0

#2188 Пользователь офлайн   Злой пассажир 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 900
  • Регистрация: 30 Май 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Сергиев Посад

Отправлено 22 Январь 2020 - 19:47

 Dmitriy (22 Январь 2020 - 18:58) писал:

 Злой пассажир (21 Январь 2020 - 19:41) писал:

Есть конечно. Покупаю проездной на экспресс - открывает все турникеты. В Мытищах в темпе успеваю за пару минут сменить платформу - и в спутник. По ст. Пушкино минуты 3-4 пересадка, если приноровиться. Выигрыш по времени от 10 минут и больше.

Проездной экспрессный до Посада чтоли?
Сколько там разница получается?
Давно не ездил на околокаждостолбовой, сегодня проехал - 43 минуты Москва - Мытищи, до Болшево час :angry2:


6050 рублей на месяц по рабочим дням он стоит. Обратно часто езжу в 19.45 ускоренным.
0

#2189 Пользователь офлайн   DennisM 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 479
  • Регистрация: 17 Июнь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Фрязино

Отправлено 24 Январь 2020 - 10:48

 slava 5843 (16 Январь 2020 - 17:46) писал:

 Assa (16 Январь 2020 - 17:30) писал:

А зачем народу пересаживаться в Подлипках?

Я периодически пользуюсь подобной опцией.

Ноги не жалко? :) В Подлипках, по-моему, чуть ли не самая большая разница между высотой платформы и высотой пола электрички. Как там никто ноги не сломал до сих пор - удивительно.
0

#2190 Пользователь офлайн   Бригадир 

  • Модератор фотогалереи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 9 711
  • Регистрация: 07 Август 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Балашиха (пл. Горенки)
  • Интересы:Фотография, дизель-поезда (Д1), тепловозы (ТЭП70, 2ТЭ10М)

Отправлено 24 Январь 2020 - 23:34

БГГ, это ты по ходу на платформах после реконструкции ЦППК не бывал. В Подлипках там ваще ровненько, в уровень ;)
0

  • 89 Страниц +
  • « Первая
  • 71
  • 72
  • 73
  • 74
  • 75
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

3 человек читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей