[Бригадир]

А сафоновские диваны устанавливались на электропоезда в "Стандартной поставке", или ставились только в депо и на заводах?

[MiStar]

А сафоновские диваны устанавливались на электропоезда в "Стандартной поставке", или ставились только в депо и на заводах?

"Сафоновские" диваны - плод перестройки. Появились в начале 90-х годов на Мск.ж.д. в ответ на участившиеся случаи вандализма и поджегов полумягких диванов в электропоездах. Основным распространителем этих диванов был МЛРЗ. В депо их тоже устанавливали, но доля вагонов переоборудованных в депо на общем фоне ничтожна.
Заводы-изготовители МВПС (РВЗ, ДМЗ, ТВЗ) диваны произодства сафоновского ДОК никогда не применяли.

[Klokov]

Извиняюсь за некоторый OFF, но у меня вопрос по "сафонам". По роду деятельности иногда бываю на Сафоновском заводе "Авангард", где эти лавки делают. Летом видел у них в цехе образец нового сидения. Напоминает с виду стандартную сафоновскую лавку, но с мягкими дерматиновыми вставками на сидение и на спинке (вставки не одиночные, а на 3 места). Кто знает, такие лавки уже ставили куда нибудь?

[Dmitriy]

Извиняюсь за некоторый OFF, но у меня вопрос по "сафонам". По роду деятельности иногда бываю на Сафоновском заводе "Авангард", где эти лавки делают. Летом видел у них в цехе образец нового сидения. Напоминает с виду стандартную сафоновскую лавку, но с мягкими дерматиновыми вставками на сидение и на спинке (вставки не одиночные, а на 3 места). Кто знает, такие лавки уже ставили куда нибудь?

Ни разу не видел

[Бригадир]

Извиняюсь за некоторый OFF, но у меня вопрос по "сафонам". По роду деятельности иногда бываю на Сафоновском заводе "Авангард", где эти лавки делают. Летом видел у них в цехе образец нового сидения. Напоминает с виду стандартную сафоновскую лавку, но с мягкими дерматиновыми вставками на сидение и на спинке (вставки не одиночные, а на 3 места). Кто знает, такие лавки уже ставили куда нибудь?

А это не для "Номерных"-ли?

И еще: а это не те-же диваны, что стоят в 7047, 7068, 7061?

[Klokov]

К сожалению, не видел какие лавки в 7047, 7048, 7061. Если такие же как в ЭР2Р-7032 на фото в галерее (белые с индивидуальными мягкими вставками), то точно нет. Но лавки точно для электропоездов, я говорил с мастером.

[MiStar]

Извиняюсь за некоторый OFF, но у меня вопрос по "сафонам". По роду деятельности иногда бываю на Сафоновском заводе "Авангард", где эти лавки делают. Летом видел у них в цехе образец нового сидения. Напоминает с виду стандартную сафоновскую лавку, но с мягкими дерматиновыми вставками на сидение и на спинке (вставки не одиночные, а на 3 места). Кто знает, такие лавки уже ставили куда нибудь?

Вполне возможно, что это диваны , которые предполагается применить на одном из составов ЭР2К в начале 2007г. Был некоторое время назад разговор о том, что на МЛРЗ предполагается несколько видоизменить салон составов ЭР2К сделанных из машин с номерами ниже 1111.

[Экономист]

На форуме где-то встречалась информация, что сафоновские лавки стали устанавливаться с 1987 г. А изначально они были предназначены именно для замены изуродованных полумягких лавок?

[MiStar]

На форуме где-то встречалась информация, что сафоновские лавки стали устанавливаться с 1987 г. А изначально они были предназначены именно для замены изуродованных полумягких лавок?

Сафоновские диваны никогда не применялись для комплектации электропоездов при их изготовлении на РВЗ. После того, как во второй половине 80-х годов резко возрос уровень вандализма на Московском узле, и в большинстве случаев пожаров первопричиной был поджег полужесткого дивана с горючим наполнителем из латексной губки - в порядке модернизации при проведении КР и ТР-3 стали устанавливаться трудногорючие, антивандальные диваны из формованной фанеры с антипиреновой пропиткой. На тот момент времени - это решение было практически единственным, позволяющим обеспечить относительно комфортный проезд в электропоездах выпуска после 1977г. Замена проводилась "сплошная" в пределах вагона, чтобы не было разносортицы видов сидений в пределах одного вагона. Внутри одного поезда могут встречатся вагоны, как с оригинальными, так и с сафоновскими диванами, т.к. в первую очередь сафоновские диваны старались устанавливать в головные вагоны, как более уязвимые при вандализме и поджегах (при выходе из строя головного вагона, как правило приходится отставлять весь состав, т.к. резерв головных вагонов невелик и исчерпался довольно быстро).

[X3MALITY]

Сиденья в принципе терпимые, но не для дальних поездок...

[Экономист]

Спасибо
А какая-нибудь статистика по поджогам или иным вандальным действиям за то время сохранилась, чтобы проследить динамику правонарушений от года к году и сопоставить её с реакцией железной дороги в виде принятия адекватных мер (таких, как введение сафонства)?


Экстремал

Сидения вполне терпимые, и можно было бы на них закрыть глаза, если только не знать о существовании полумягких диванов. К сожалению, замена хорошего на не очень хорошее - не прогресс...
В предыдущем цикле моих покатушек, имевшем место примерно 10 лет назад, мне попадались сафоновские лавки. Они запомнились мне тёмно-бордовыми и чуть ли не полированными, настолько красивыми, что было жаль на них садиться. Могло быть такое, или я несколько подзабыл?

[Pshen]

В предыдущем цикле моих покатушек, имевшем место примерно 10 лет назад, мне попадались сафоновские лавки. Они запомнились мне тёмно-бордовыми и чуть ли не полированными, настолько красивыми, что было жаль на них садиться. Могло быть такое, или я несколько подзабыл?

Ну вот это они и есть. Полированные пассажирскими спинами и задами , если покрыты лаком. Могут быть и краской покрашены. Тогда не так красиво и опрятно выглядят и не особо то и блестящие и полированные...

[Злобный движенец]

Сидения вполне терпимые, и можно было бы на них закрыть глаза, если только не знать о существовании полумягких диванов.

Теоретически возможно поставить а-ля вилюровые сиденья не жестче полумягких дермантиновых только из негорючих материалов

[№ной]

Сидения вполне терпимые, и можно было бы на них закрыть глаза, если только не знать о существовании полумягких диванов.

Теоретически возможно поставить а-ля вилюровые сиденья не жестче полумягких дермантиновых только из негорючих материалов

Они дороже, а вот антивандальные свойства и простота замены под большим сомнением.

[Злобный движенец]

Они дороже, а вот антивандальные свойства и простота замены под большим сомнением.

28 лет отведенных электрички они проживут, так что менять их не надо Курочить электрички придумали не у нас а на "диком западе", соответственно и бороться начали там же Если внимательно присмотреться к современной буржуйской электричке, то обнаруживается что там даже открутить то нечего, не то что сломать У нас же пока не желают в те же ЭТ2М поставить стеклопакеты с защёлкой внутри форточки а не снаружи чтобы их не скрутили и сделать двери шкафов невскрываемыми даже ломом И уж естественно там нет ничего, что позволило бы висеть на хвосте

Сообщение отредактировал Злобный движенец: 08 Март 2009 - 19:56

[Майкл]

Имеющиеся сейчас велюровые сидения как-набудь чистят?
Уверен, что с дермантиновыми с этим вопросом должно быть проще.

[№ной]

MODERATOR ON

Всё про покатушки на хвосте перенёс в соответствующую тему: http://forum.rus-etrain.ru/index.php?showt...533;entry122703

MODERATOR OFF

[Dmitry]

Название темы прям в глаза бросается. "Сафоновские" и "диваны". Антонимы. Диван - это что-то удобное, а сафон - это лавки, причем ужаснейшие.

[MiStar]

Название темы прям в глаза бросается. "Сафоновские" и "диваны". Антонимы. Диван - это что-то удобное, а сафон - это лавки, причем ужаснейшие.

Тем не менее, по формальным признакам все верно. Эта деталь салонного оборудования начиная с конца 20-х годов прошлого столетия во всех спецификациях обозначается именно "диван двух, трех и шестиместный"...

[Boroda]

"диван двух, трех и шестиместный"...

2-х, 3-х местный понятно.
А что это за чудо "шестиместное"?

[Марат]

А что это за чудо "шестиместное"?

Очевидно, самый массовый диван: трое в одном "купе", трое в соседнем - спиной к первым трем.

[Boroda]

А что это за чудо "шестиместное"?

Очевидно, самый массовый диван: трое в одном "купе", трое в соседнем - спиной к первым трем.

Но они же сьемные и каждый по отдельности 3-х местный.

[№ной]

А деревянные реечные диванчики ведь не разделялись - вот они и есть шестиместные

[Джити]

А деревянные реечные диванчики ведь не разделялись - вот они и есть шестиместные

Но деревянные реечные - они же не сафоновские.

Эта деталь салонного оборудования начиная с конца 20-х годов прошлого столетия во всех спецификациях обозначается именно "диван двух, трех и шестиместный"...

Наверно имеется в виду: 2-местные - у торцов салона, 3-местные - крайние сиденья у вагонов, в которых есть накопительные площадки, 6-местные - обычные сиденья в каждом купе.
Хотя сафоновский завод производит только сами "сидушки". Каркас сиденья, собственно и определяющий его 3-х или 6-местность остается родным рижским, на котором стояли и мягкие сиденья.
Так что с 6-местным диваном они малость перегнули на мой взгляд.

[№ной]

А деревянные реечные диванчики ведь не разделялись - вот они и есть шестиместные

Но деревянные реечные - они же не сафоновские.

Мммм, а почему именно сафоновые? Хотя тоже верно сама основа дивана, если не брать в расчёт сидушки (ну вообще накладне элементы), как раз шестиместная у обычных диванов спина-к-спине. И сафон тут значения не имеет, на стандартный каркас можно и мягкие сидушки поставить с таким же успехом.

[Марат]

на стандартный каркас можно и мягкие сидушки поставить с таким же успехом.

А еще на стандартный каркас и реечные диваны набивают. Имеется подобная практика на Красноярском ЭВРЗ(?) - встречал такие на переменниках ГЖД.

[Boroda]

А еще на стандартный каркас и реечные диваны набивают. Имеется подобная практика на Красноярском ЭВРЗ(?) - встречал такие на переменниках ГЖД.

В свое время и фанеру, обтянутую дермантином ставили.

[№ной]

А еще на стандартный каркас и реечные диваны набивают. Имеется подобная практика на Красноярском ЭВРЗ(?) - встречал такие на переменниках ГЖД.

В свое время и фанеру, обтянутую дермантином ставили.

Своё время, порой, продолжается

[X3MALITY]

Кстати реечные диваны удобнее сафонов - видать "формованность" выручает. Во время поездок в универ было дело специально переходил в 2ххх секции 1176...

[MiStar]

Кстати реечные диваны удобнее сафонов - видать "формованность" выручает. Во время поездок в универ было дело специально переходил в 2ххх секции 1176...

Реечный диван по эргономике, достаточно неплохо соответствует "среднестатистической тушке" чего нельзя сказать о сафоновских диванах, да и практически всех вариантах ныне существующих "условно-мягких". Из диванов применявшихся когда либо на серийных машинах, на мой взгляд по настоящему удобны лишь реечные, и пружинные, которые были на ЭР22, но последние должны быть еще относительно новыми, т.к. в последние 5-7 лет эксплуатации на Московском узле этой серии от пружин в них было одно название, и посадка получалась весьма специфической.