[samburov]

Хотелось бы посмотреть в глаза умнику, который предложил "рационализаторское" решение экономии на открывающихся окнах в поездах серии ЭМ2: устанавливать их через одно.
Попробовал бы он сам летом в жару проехаться в начале вагона! Сначала идет глухое узкое окно, потом неоткрывающееся большое и только затем (!) окно с "форточкой"!
А окна в ЭМ-005 вообще атас. Летом их этих "откидушек" вообще даже не дует. Сколько раз видел как людям в вагонах этой электрички становилось плохо!
Хотя на белых экспрессах таких как ЭМ2-020, 029, 030, 031, 032 все окна открывающиеся.

[Kardail]

Я конечно прошу прощения, но по логике в ЭМ2, также как и в ЭМ4, т.е. новых концептуальных поездах, форточек не должно быть вообще! Должны быть кондиционеры! И требовать надо установки кондиционеров, а не форточек. Тем более, что установить кондиционер на уже готовом вагоне будет гораздо проще и дешевле чем заменить все стеклопакеты... Вроде...

Хотя на белых экспрессах таких как ЭМ2-020, 029, 030, 031, 032 все окна открывающиеся.

А вот эта тенденция, что на последних ЭМ2-шках, делают ставку не на кондиционеры, а на форточки, уже совсем не радует! Другое дело, что при нашем раздолбайстве, пассажир от неё в конце концов останется в выигрыше. Потому-что у него стоит выбор либо дышать через форточку, либо вообще никак.

[Игорь]

Хотелось бы посмотреть в глаза умнику, который предложил "рационализаторское" решение экономии на открывающихся окнах в поездах серии ЭМ2: устанавливать их через одно.

хотелось бы посмотреть в лицо а заодно и набить морду тому кто предложил списывать старые ЭРы и делать из них ЭМы со сроком службы, между прочим, 15(!) лет. ХА-ХА-ХА может быть десять, да вы посмотрите на теже домодедовские ЭМы - МЕТАЛЛОЛОМ

[Veter]

А мы тут уже на форуме обсуждали этот вопрос про окна в поездах ЭМ2 и про форточки в некоторых из них...
По идее, летом в жаркую погоду в вагоне должна работать вентиляция, но её очень редко когда включают, так как её работа не заложена в нормах потребления электроэнергии электропоездом.

[Lelian]

Интересно знать, почему в первом вагоне электопоезда отопление, как правило, работает хуже, чем в последующих?

[Bender]

А это, я думаю, зависит только от ТЧшников, как они следят за составом! На одной неделе в одном головном вогоне можно проехаться в тепле, а можно и замерзнуть. Хотя, я заметил, что в моторных вагонах всегда немного теплее чем в остальных.

[ТЭП70]

Может тепло от двигателя идет
Ндя,скорее всего это из-за устройства системы отопления,все таки в моторном вагоне электричество ближе,а там где электричество - там тепло

[TAFA]

ТЭП70 Опубликовано Сегодня, 17:22
  Может тепло от двигателя идет 
Ндя,скорее всего это из-за устройства системы отопления,все таки в моторном вагоне электричество ближе,а там где электричество - там тепло 

Bender Опубликовано Сегодня, 16:56
  А это, я думаю, зависит только от ТЧшников, как они следят за составом! На одной неделе в одном головном вогоне можно проехаться в тепле, а можно и замерзнуть. Хотя, я заметил, что в моторных вагонах всегда немного теплее чем в остальных.

Для решения этого вопроса надо вспомнить аэродинамику, что первым выдувается? Из-за туалетного помещения (печи там быстрее воруют) в головном вагоне как правило работает на одну группу печей меньше. Вот и результат. В прицепном и моторном вагонах отопление одинаковое. А от кузова до двигателя (если не лень посмотрите) довольно приличный воздушный зазор.

[nicky7166]

Для решения этого вопроса надо вспомнить аэродинамику, что первым выдувается? Из-за туалетного помещения (печи там быстрее воруют) в головном вагоне как правило работает на одну группу печей меньше.

А если в головном жарко случилось - значит эту группу закоротили, и на остальных повышенное напряжение. Такое сам встречал, только вагон сгореть может ...

[Dmitry]

Народ, скажите, при какой температуре положено включать отопление в салонах электропоездов?

[Бригадир]

Народ, скажите, при какой температуре положено включать отопление в салонах электропоездов?

Это прямо зависит от температуры воздуха в салоне. Если +16 и ниже - положено включать.

[Leksey4ik]

Народ, скажите, при какой температуре положено включать отопление в салонах электропоездов?

Это прямо зависит от температуры воздуха в салоне. Если +16 и ниже - положено включать.

Не много ли?

[Бригадир]

Народ, скажите, при какой температуре положено включать отопление в салонах электропоездов?

Это прямо зависит от температуры воздуха в салоне. Если +16 и ниже - положено включать.

Не много ли?

Это в ТЧ-4. В других депо значения могут быть своими. У нас даже в кабинах нескольких машин висит памятка.

[Володя]

А вот памятка, подсмотренная мной в кабине одного из поездов ТЧ-20, требует включать отопление при температуре наружного воздуха от +5 до -5 градусов на 10-15 минут через каждые полчаса.
(И далее нормативы на каждые 5 градусов понижения температуры).

Так что, видимо, не у всех одинаково…

P.S. Полный текст памятки приводился в старой теме "Отопление в электропоездах".

[MiStar]

Отопительный сезон на Мск.ж.д. начинается с 15 октября и заканчивается 15 апреля. Критерием включения отопления является понижение температуры воздуха ниже +5С, но т.к. оценка ведется по суточному прогнозу и ощущениям локомотивной бригады, то реально топить начинают при +3-7С.
Отопление может быть включено только после прохождения комиссионного осмотра, и проверки исправности системы т.к. должна обеспечиваться безопасность пассажиров. Рабочее напряжение цепей отопления на машинах постоянного тока - 3кВ.
Согласно действующим нормативам температура в салоне электропоезда в "зимний" период должна поддерживаться на уровне 12+-2С, за исключением поездов "Экспресс", где в салонах должно быть от 16 до 22С в зависимости от состава.

[Klokov]

У меня возник такой вопрос, может немного глупый: часто наблюдаю, как во время жары некоторые личности не дают закрываться автодверям в электропоезде, вставляя между створками бутылки или отжимая их ногами. Как это сказывается на работе автодверей и к каким последствиям в итоге может привести (для механизма)? Заранее спасибо!

[Бригадир]

У меня возник такой вопрос, может немного глупый: часто наблюдаю, как во время жары некоторые личности не дают закрываться автодверям в электропоезде, вставляя между створками бутылки или отжимая их ногами. Как это сказывается на работе автодверей и к каким последствиям в итоге может привести (для механизма)? Заранее спасибо!

К хорошим последствия это по любому не приведет - цилиндры тоже не вечные, возникают утечки. Особенно хорошо "последствия" слышны при езде в тамбурах осенью... Но что здесь сделаешь, к вставлянию бутылок стоит относится, как к должному. Попробуйте сами в июле доехать в час пик в тамбуре. А про некоторых индивидов из ЛБ, которые включают вентиляцию я вообще промолчу... Отжимание дверей ногами (Грамотное), сказывается на механизме лучше, чем бутылка.

[Дмитрий Иванович]

А про некоторых индивидов из ЛБ, которые включают вентиляцию я вообще промолчу... Отжимание
дверей ногами (Грамотное), сказывается на механизме лучше, чем бутылка.

только два вопроса
1. чем не угодила вентиляция в вагонах
2. обьясните пожалуйста как грамотно( без риска для своего здоровья) отжимать автоматические двери двери ногами

пс. ну и так, для справки... вставил бутылку - оставил поезд без "сигнализации дверей"- создал предпосылку к возникновению угрозы для чьей то жизни(и не факт что это будет незнакомый для тебя человек)

[Бригадир]

только два вопроса
1. чем не угодила вентиляция в вагонах
2. обьясните пожалуйста как грамотно( без риска для своего здоровья) отжимать автоматические двери двери ногами

пс. ну и так, для справки... вставил бутылку - оставил поезд без "сигнализации дверей"- создал предпосылку к возникновению угрозы для чьей то жизни(и не факт что это будет незнакомый для тебя человек)

1. Раскаленный воздух, получается хуже отопления.
2. Сел писать инструкцию.

п.с. Для справки: я не занимаюсь подобной ерундой, ибо в летнее время переношу свои поездки в рамки попадания на электропоезда до Балашихи, где сидячее место можно найти почти всегда.

[nicky7166]

Дело в том, что вентиляция нормально работает (с точки зрения именно вентиляции) только при полностью закрытых форточках в салоне. А убедить "уважаемых" закрыть форточки это ... как бы сказать ... практически нереально. А при открытых форточках как раз и получается аналог кофеварки (особенно с солнечной стороны это чувствуется).

[MiStar]

Дело в том, что вентиляция нормально работает (с точки зрения именно вентиляции) только при полностью закрытых форточках в салоне. А убедить "уважаемых" закрыть форточки это ... как бы сказать ... практически нереально. А при открытых форточках как раз и получается аналог кофеварки (особенно с солнечной стороны это чувствуется).

Справедливости ради, стоит наверно отметить, что включение вентиляции в вагонах в теплое время года, на московском узле - скорее исключение, нежели правило. Что касается эффективности - согласен, при открытых заслонках на чердаке и закрытых окнах в вагоне достаточно приятно находится, и нет сквозняков. Причем за счет "подпора" со стороны салона - запахи из тамбура не попадают в салон.

[Fram]

вставил бутылку - оставил поезд без "сигнализации дверей"

Раскаленный воздух, получается хуже отопления

А знаете старую байку, когда летом, в жару при пропадании контроля дверей машинист кричал по оповещению : "немедленно отпустите двери, а то сейчас отопление включу!"? Вот так то, бойтесь !

[ЭР22М-68]

Что касается эффективности - согласен, при открытых заслонках на чердаке и закрытых окнах в вагоне достаточно приятно находится, и нет сквозняков.

Дело было давно, но очень хорошо запомнилось. Лето, жара страшная, открыти все форточки, но все равно жарко. Встали на ЭД2Т перед Тушино. И тут началась гроза с сильнейшим ливнем. Естественно все позакрывали. Ну думаю, сейчас от духоты, влажности и жары пожилым станет плохо. Но почти сразу бригада включила вентиляцию. До чего же было приятно находиться в салоне. Как будто с кондиионером (на улице-то от дождя похолодало). И пока дождь не кончился вентиляцию не выключали.

[Володя]

В начале осени прошлого года тем же в дождь меня порадовала бригада ЭД4М-0157

[Бригадир]

А, ну это уже точно к нерадивым бригадам, которые "всегда топят", если верить сообщениям с этого форума. Только вот глаза не верят, равно как и другие части тела, которым холодно.

P.S Я, как житель Горьковского направления, вообще давно не видел рабочих печей в вагонах. Все калориферами топят.

[azus6]

А вот еще вопрос про калориферы.

Что находться в самом центре приточного канала.В середине потолка. И снаружи закрыто слегка выступающим кружком диаметром 10 сантиметров

Давно (лет пять назад) видел что эта штука вывалилась и повисла на проводе. Это было на рижском направлении в ЭР2 приписки депо Нахабино.

[azus6]

А про мой вопрос (на 66 странице), что, никто не знает ?

В книге Цукало и Ерошкина ЭР2\ЭР2Р ничего про это не написано. (В разделе отопление и вентиляция)

[qwert936]

А про мой вопрос (на 66 странице), что, никто не знает ?

В книге Цукало и Ерошкина ЭР2\ЭР2Р ничего про это не написано. (В разделе отопление и вентиляция)

Термодатчик. Нагрелся вагон - печки выключились. Остыл - включились.

[azus6]

А про мой вопрос (на 66 странице), что, никто не знает ?

В книге Цукало и Ерошкина ЭР2\ЭР2Р ничего про это не написано. (В разделе отопление и вентиляция)

Термодатчик. Нагрелся вагон - печки выключились. Остыл - включились.

большое спасибо.

Сообщение отредактировал azus6: 19 Декабрь 2007 - 18:50