[Марат]

В обсуждении интересная фотка:
http://s56.radikal.ru/i152/1103/c2/f011fb9f89ea.jpg
Ни разу такого не видел. Что это?

Случайно не ПДС Москва - Рязань в районе 1960 года? Про другие двухэтажные поезда в СССР не читал.

[Saturn5]

Вентиляция на крыше не из "грибков" - а что-то "поздне-гдровское".
Наши в то время, поди, грибков бы налепили.
И вагон повыше бы сделали - на фото какой-то низенький, 5300 - явно выше.
А подножки - прям 30-е.

Может тут поездили, а потом обратно в ГДР отправили?

[DennisM]

В обсуждении интересная фотка:
http://s56.radikal.ru/i152/1103/c2/f011fb9f89ea.jpg
Ни разу такого не видел. Что это?

ГДР-овский вагон, если не ошибаюсь. Где-то ещё фотки таких вагонов были.

Сообщение отредактировал DennisM: 26 Март 2011 - 19:55

[MiStar]

В обсуждении интересная фотка:
http://s56.radikal.ru/i152/1103/c2/f011fb9f89ea.jpg
Ни разу такого не видел. Что это?

Случайно не ПДС Москва - Рязань в районе 1960 года? Про другие двухэтажные поезда в СССР не читал.

Опытные двухэтажные вагоны Амендорф образца конца 50-х годов, для СССР. Было сделано около 20 вагонов, работали на участке Москва-Рязань.

[Denisssska]

Ну почему бы и нет? Вообще можно таким образом увеличить прибыль и пассажироемкость на напряженных маршрутах.

И что с этим экспериментом стало? Признали неудачным? Дальнейшая судьба вагонов известна?

[Даниил Монахов]

http://railfanclub.spb.ru/photo/albums/userpics/10414/thumb_Dvuhetazhnyy_vagon.jpg
(кликабельно)

[Joker]

А если 2 эт вагоны делать сочленёнными 2х25, ставя между полувагонами 3-осную тележку от "брежневского броневагона"? Каждый полувагон на свой шкворень.
Выигрыш: На 2 эт. делается "поноценный" проход между полувагонами, размещаются пассажирские места, а нижняя часть используется только для аварийно-эвакуационного выхода? 2 рабочние лестницы на вагон, над каждой тележкой - не много ли лишнего объёма?

Будут большие проблемы с вписыванием в кривые, а точнее с габаритом.

[peter74]

Забавно
http://www.gudok.ru/transport/zd/?pub_id=4...r1=main&r2=hot1

[Vredtech]

Забавно

В цех ко мне они явно не залезут

[Saturn5]

Забавно

Нет бы сочленёнку габарита ЭР22 - 44 метра =2х22=(3.2+18.8)+(18.8+3.2)

А можно - строенный: 22+18.8+22.

[АЛСНщик]

Наконец-то в региональном сообщении покатаемся на нормальном ПС, соответствующем мировому уровню науки и техники (я по крайней мере надеюсь на это). Вопрос только в том, сможет ли НЭВЗ производить головные, они же моторные вагоны (как там у них дела с ЭП20 ? ).

[Олег Измеров]

Вопрос только в том, сможет ли НЭВЗ производить головные, они же моторные вагоны (как там у них дела с ЭП20 ? ).

Если что, Коломзавод сможет. И даже для электропоезда на 300 км/ч.

[qwert936]

А на 400?

[peter74]

А на 400?

так это вообще для Коломны пройденный этап, тока редуктор поменять

Вопрос только в том, сможет ли НЭВЗ производить головные, они же моторные вагоны (как там у них дела с ЭП20 ? ).

На маневровом уже (спустя столько лет) ездит, так что недолго потерпеть осталось

[Марат]

Про род тока ничего не сказано... Двухсистемник?

[Бригадир]

Учитывая тяговую единицу, на 99% да. Жалко мне и тех, кто на нем работать будет - судя по ходу дел с ЭП20, это очередное ведро. Да и пассажирам не позавидушь, ТВЗ - шные вагоны не распологают к комфорту

[АЛСНщик]

Да и пассажирам не позавидушь, ТВЗ - шные вагоны не распологают к комфорту

Ага У основных типов нынешнего регионального ПС ( ЭД4МК, ЭД9МК ) вагоны намного комфортабельнее Не смешите Да по сравнению с "Берёзкой" , ЭД4МК в плане комфорта - просто ведро. А ведь в состеве "Берёзки" были вагоны именно Калининского завода.

Ну и по поводу современной продукции ТВЗ.
Этой весной ехал в Уфу на новом плацкарте от ТВЗ - никаких замечаний не было. Всю дорогу температура 24 градуса, биотуалеты работают и не воняют и в целом вагон производит приятное впечатление.
До этого в своё время проехался в в новом купейном вагоне от ТВЗ на "Атамане Платове" - тоже все отлично работало.
ИМХО, ТВЗ - одно из немногих предприятий в составе ТМХ, которое производит продукцию действительно мирового уровня.

А вот когда последний раз ехал в Аммендорме (поезд Москва-Нальчик), пассажиры дали следующую оценку вагонам: затрапезные.

Сообщение отредактировал АЛСНщик: 18 Август 2011 - 06:25

[peter74]

По поводу ТВЗ - полностью поддерживаю предыдущего оратора.
Да и ЭП20 доведут до ума, никуда не денутся.
У меня другой вопрос - кому этот "электропоезд" нужен. РЖД ничего пока не заказывало.
По моему, ТМХ все пытается чего то нетрадиционное замутить, только не знают чего.

[Бригадир]

По комфорту, в сравнении с вагонами СП ГомВРЗ и КВСЗ, Калининский чермет мирно покуривает в сторонке...

[АЛСНщик]

У меня другой вопрос - кому этот "электропоезд" нужен. РЖД ничего пока не заказывало.

Для операторов региональных перевозок, которые, надеюсь, появятся в будущем. Тем более, что региональные перевозки прибыльные даже в нынешнем виде.

По комфорту, в сравнении с вагонами СП ГомВРЗ и КВСЗ, Калининский чермет мирно покуривает в сторонке...

Ну-да...
Новое производство на базе фактически ремонтного завода. Похоже, руководству БЧ лавры Спецремонта покоя не дают. А ведь у продукции Спецремонта тоже с комфортом всё в порядке было, только закончилось всё равно не важнецки.

[Бригадир]

В твери все через задницу на базе завода с многолетней историей, это - не показатель

[peter74]

У меня другой вопрос - кому этот "электропоезд" нужен. РЖД ничего пока не заказывало.

Для операторов региональных перевозок, которые, надеюсь, появятся в будущем. Тем более, что региональные перевозки прибыльные даже в нынешнем виде.

По комфорту, в сравнении с вагонами СП ГомВРЗ и КВСЗ, Калининский чермет мирно покуривает в сторонке...

Ну-да...
Новое производство на базе фактически ремонтного завода. Похоже, руководству БЧ лавры Спецремонта покоя не дают. А ведь у продукции Спецремонта тоже с комфортом всё в порядке было, только закончилось всё равно не важнецки.

1) Только где они, операторы эти? "Пассажирские перевозки" (Северсталь) пробовали на золотой жиле - участке Москва-Питер. И че? Где теперь этот оператор и ЭД4МКУ?
2) Не ушел бы Фадеев, Ласточку делали бы совместно со Спецремонтом.

[Марат]

Все-таки постоянник...
http://www.rzd-partner.ru/news/2011/08/11/368398.html
Старший вице-президент ОАО «РЖД» Валентин Гапанович утвердил техническое задание на межрегиональный электропоезд с двухэтажными вагонами, который будет создаваться конструкторами ЗАО «Трансмашхолдинг», говорится в сообщении ТМХ.
Электропоезд будет включать в себя две тяговые секции (в голове и хвосте поезда), а также от 6 до 12 двухэтажных пассажирских вагонов.
Тяговые секции будут представлять собой однокабинные четырехосные электровозы постоянного тока мощностью по 4000 кВт каждый. Тяговые секции будут иметь асинхронный тяговый привод, микропроцессорную систему управления, элементы пассивной безопасности и другие современные системы. Внешний вид тяговых секций будет гармонично сочетаться с двухэтажными вагонами электропоезда.
Пассажирские вагоны будут иметь салоны трех классов. В первом классе (бизнес) кресла будут установлены по схеме 2+1; в спинке каждого кресла будет вмонтирован монитор для просмотра видеопрограмм. Во втором классе (стандарт) кресла будут установлены по схеме 2+2 друг за другом; каждое кресло будет оборудовано индивидуальным светильником. В третьем классе (эконом) пассажирские диваны будут установлены по схеме 3+2; смежные диваны будут развёрнуты друг к другу. Так же в вагонах электропоезда предусматриваются отдельные двухместные VIP-купе с креслами класса «гран-люкс», купе для проезда инвалида-колясочника и сопровождающего его лица, бар-буфет, камера хранения крупногабаритного багажа. Все вагоны будут оборудованы системами кондиционирования воздуха, экологически чистыми туалетами, беззазорными сцепными устройствами, герметизированными межвагонными переходами, системами видеонаблюдения.
Максимальная скорость электропоезда составит 160 км/час.
Размещение тягового и вспомогательного оборудования в тяговых секциях по концам поезда позволит добиться максимальной пассажировместимости, поскольку в отличие от обычных электропоездов, в двухэтажных вагонах нет места для его размещения под вагоном и на крыше.
Машинист электропоезда сможет управлять из тяговой секции открытием и закрытием входных дверей электропоезда, климатическими системами вагонов и другим оборудованием, а так же контролировать обстановку в вагонах с помощью системы видеонаблюдения. В поезде будет обеспечен сквозной проход локомотивной бригады от головной тяговой секции к хвостовой, через все вагоны, что повысит безопасность движения.
Эксплуатация двухэтажных экспрессов предполагается на маршрутах, связывающих Москву с близлежащими областными центрами – Тверью, Ярославлем, Владимиром, Рязанью, Тулой, Калугой. В дальнейшем, при развитии проекта, возможен запуск таких электропоездов и на других маршрутах протяжённостью до 700 км, электрифицированных на постоянном токе. Эксплуатация двухэтажных экспрессов позволит увеличить скорость и объёмы пассажирских перевозок на межрегиональных маршрутах, что повысит конкурентные преимущества железнодорожного транспорта по сравнению с автобусными перевозками. Не исключено широкое применение таких электропоездов для перевозок болельщиков при проведении чемпионата мира по футболу в 2018 г.
Тяговые секции электропоезда будут производиться на Новочеркасском электровозостроительном заводе (НЭВЗ). Пассажирские вагоны будут выпускаться на Тверском вагоностроительном заводе (ТВЗ). Там же, на ТВЗ, будет производиться стыковка вагонов с тяговыми секциями и окончательная наладка поезда для передачи заказчику. Предполагается участие в проекте стратегического партнера холдинга – Alstom Transport, а также других российских, так и зарубежных компаний.
Начало производства двухэтажных электропоездов планируется в 2014 году. Объемы производства двухэтажных экспрессов будут определены по согласованию с ОАО «РЖД» и его дочерними компаниями – перевозчиками.

[Vredtech]

Тяговые секции будут представлять собой однокабинные четырехосные электровозы постоянного тока мощностью по 4000 кВт каждый.

Итого на поезд - 8000 кВт.
Мощность 10-ти вагонной ЭД4М - 4700 кВт (по данным http://www.tdrzd.ru/..../mps/dmz/ed4m/)
Однако многовато...

Эксплуатация двухэтажных экспрессов предполагается на маршрутах, связывающих Москву с близлежащими областными центрами – ...Рязанью....

А вот это радует. Может под этот поезд нам какой-нибудь отдельный сарайчик обломится под видом депо?

[peter74]

запас не тянет
+ кондиционеры для 12 двухсалонных вагонов + масса вагонов больше
хотя я думаю, что это просто мощность электровоза - прототипа из которого будут переделывать головные вагоны.

[Бригадир]

Похоже, это будет 2ЭС5 на пассажирских тележках... Все равно, 8 мВт, это слишком много.

[KDA]

Похоже, это будет 2ЭС5 на пассажирских тележках... Все равно, 8 мВт, это слишком много.

2ЭС5 переменник

[Бригадир]

Или не 2ЭС5, забыл как грузовой вариант ЭП20 в двухсекционном варианте зовется. Сути это не меняет, проще сразу по концам два БС-а цеплять.
В возможность стабильного самостоятельного передвижения продукции НЭВЗ-а все равно не верится.
Продукт УЗЖМ, 2ЭС10, самостоятельно поехал на 3-й день после постройки и первичной наладки. Новочеркасск до сих пор не может заставить продукт отверточной сборки альстома передвигаться самостоятельно больше, чем на маневровом. Не говоря уж о провале планов по испытаниям и вводу в серийное производство. А кто в электровозостроении УЗЖМ, и кто - НЭВЗ.

[peter74]

Или не 2ЭС5, забыл как грузовой вариант ЭП20 в двухсекционном варианте зовется. Сути это не меняет, проще сразу по концам два БС-а цеплять.
В возможность стабильного самостоятельного передвижения продукции НЭВЗ-а все равно не верится.
Продукт УЗЖМ, 2ЭС10, самостоятельно поехал на 3-й день после постройки и первичной наладки. Новочеркасск до сих пор не может заставить продукт отверточной сборки альстома передвигаться самостоятельно больше, чем на маневровом. Не говоря уж о провале планов по испытаниям и вводу в серийное производство. А кто в электровозостроении УЗЖМ, и кто - НЭВЗ.

Вот тут не согласен. У этих машин есть принципиальная разница:
2ЭС10 изначально разрабатывался как продукт СП с Сименсом, а ЭП20 это результат длительного группового изнасилования, ни о какой отверточной сборке говорить не приходится.

[Бригадир]

И тем не менее, это локализованный Alstom Prima...